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Mensaje  Kemko el Lun 9 Mar 2020 - 16:46

Hola,

Hace unos 15-18 años, cuando la fiebre de los Home Cinema, me hice con un receptor A/V Denon 2105, más unas B&W 603 s3 (dos cajas + central) y un set de JBL de sob y 5 satelites. En fin, tirando de un modesto DVD Pioneer 575A, en su dia sonaba muy bien todo.

utilizando un receptor A/V para Stereo X033av10

utilizando un receptor A/V para Stereo 30053911

El tema es que acabo de empezar a retomar la afición por los vinilos, y he tenido que aprovechar lo que tenia para poder escucharlos. Yo tenia un plato como este:

utilizando un receptor A/V para Stereo Zyndic10

Pero en muy malas condiciones, total que como no sabia cómo restaurarlo (si era posible) y tenia el ansia, sin consultarlo mucho he comprado un Audio Technica LP120x (lleva preamp) y lo he pinchado desde la salida "line" al receptor en una entrada de Tape/VCR o TV.

utilizando un receptor A/V para Stereo At_lp110

Una vez en casa me dí cuenta que no era exactamente el tipo de plato que mejor me hubiera ido a mi, pero manejandome en un presupuesto bajo, de momento lo tendré una temporada y ya veremos...

El caso es que suena bien, pero es como si le faltara chicha y claridad, no se explicarlo. Me preguntaba si...:

1º lo tengo mal conectado,

2º si necesitaria otro preamplificador entre el plato y el receptor

3º si no sería mejor pasar de ese receptor y ponerle un amplificador específico...

4º si cambiar de plato lo antes posible...

Kemko

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Mensaje  carapau el Lun 9 Mar 2020 - 18:11

Tu receptor home cinema tiene una entrada Phono .

Prueba a conectar ahí el plato.



carapau
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Mensaje  Kemko el Lun 9 Mar 2020 - 18:37

carapau escribió:Tu receptor home cinema  tiene una entrada Phono .

Prueba a conectar ahí el plato.




No, es lo primero que probé. Un desastre, sonaba peor que mal, completamente distorsionado.

Kemko

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Mensaje  Mandrake el Lun 9 Mar 2020 - 19:11

¿Y has probado el modo "Direct" en el Denon? Debería ser la mejor configuración para estéreo....
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Mensaje  Mandrake el Lun 9 Mar 2020 - 19:17

Kemko escribió:
carapau escribió:Tu receptor home cinema  tiene una entrada Phono .

Prueba a conectar ahí el plato.




No, es lo primero que probé. Un desastre, sonaba peor que mal, completamente distorsionado.

No he conseguido una foto de la trasera, pero si leo que tiene un interruptor para desconectar el amplificador de phono interno, y supongo una salida doble rca que iria a la de phono del ampli, eso suopgo es como lo has probado tambien....
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Mensaje  Kemko el Lun 9 Mar 2020 - 19:44

Mandrake escribió:
Kemko escribió:
carapau escribió:Tu receptor home cinema  tiene una entrada Phono .

Prueba a conectar ahí el plato.




No, es lo primero que probé. Un desastre, sonaba peor que mal, completamente distorsionado.

No he conseguido una foto de la trasera, pero si leo que tiene un interruptor para desconectar el amplificador de phono interno, y supongo una salida doble rca que iria a la de phono del ampli, eso suopgo es como lo has probado tambien....

Si, exacto, solo tiene eso, un interruptor que tiene dos posiciones: phono y line. Hay dos opciones ponerlo en line y conectarlo a una de las entradas que no son phono del receptor,

utilizando un receptor A/V para Stereo Audio-10

O bien, ponerlo en phono (que como dices, entiendo que desconecta el preamplificador interno), y conectarlo a phono. Las dos funcionan, pero no sabria decirte cuál funciona mejor, o cual es la correcta

Kemko

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Mensaje  Kemko el Lun 9 Mar 2020 - 20:07

Mandrake escribió:¿Y has probado el modo "Direct" en el Denon? Debería ser la mejor configuración para estéreo....

El modo direct es con la rueda pequeña, cambiando los modos de "sala", verdad? Tiene estos :

  • Direct
  • Stereo
  • Dolby PL IIX Cine
  • DTS Neo: 6 cinema
  • 7Ch Stereo
  • Mono movie
  • Rock Arena
  • Jazz club
  • Video game
  • Matrix
  • Virtual


Las pruebas las estoy haciendo con los Beach Boys, que tienen armonias vocales, guitarreo, algo de bateria, en fin...

Y la verdad, creo que tengo las orejas de corcho, no sabria decirte cuál suena mejor,

Kemko

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Mensaje  Mandrake el Lun 9 Mar 2020 - 20:23

Kemko escribió:
Mandrake escribió:
Kemko escribió:
carapau escribió:Tu receptor home cinema  tiene una entrada Phono .

Prueba a conectar ahí el plato.




No, es lo primero que probé. Un desastre, sonaba peor que mal, completamente distorsionado.

No he conseguido una foto de la trasera, pero si leo que tiene un interruptor para desconectar el amplificador de phono interno, y supongo una salida doble rca que iria a la de phono del ampli, eso suopgo es como lo has probado tambien....

Si, exacto, solo tiene eso, un interruptor que tiene dos posiciones: phono y line. Hay dos opciones ponerlo en line y conectarlo a una de las entradas que no son phono del receptor,

utilizando un receptor A/V para Stereo Audio-10

O bien, ponerlo en phono (que como dices, entiendo que desconecta el preamplificador interno), y conectarlo a phono. Las dos funcionan, pero no sabria decirte cuál funciona mejor, o cual es la correcta

Sí, así es

Kemko escribió:
Mandrake escribió:¿Y has probado el modo "Direct" en el Denon? Debería ser la mejor configuración para estéreo....

El modo direct es con la rueda pequeña, cambiando los modos de "sala", verdad? Tiene estos :

  • Direct
  • Stereo
  • Dolby PL IIX Cine
  • DTS Neo: 6 cinema
  • 7Ch Stereo
  • Mono movie
  • Rock Arena
  • Jazz club
  • Video game
  • Matrix
  • Virtual


Las pruebas las estoy haciendo con los Beach Boys, que tienen armonias vocales, guitarreo, algo de bateria, en fin...

Y la verdad, creo que tengo las orejas de corcho, no sabria decirte cuál suena mejor,

El modo "Direct", ese primero que sale ahí si no tienes un botón directo en el aparato o el mando, entiendo lo que hace es obviar cualquier procesamiento
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Mensaje  Kemko el Miér 11 Mar 2020 - 20:55

ok, lo pondré en modo "Direct" entonces!

Y en cuanto a las conexiones? que hago?

- lo dejo en phono-phono (preamp del giradiscos desactivado)?
- lo dejo en line-entrada tape/vcr (en este caso funcionan ambos? preamp del giradiscos y amplificacion del receptor?)

Porque una cosa que no dejo de ver en tutoriales (youtube) de como montar tu sistema, etc... es que el conjunto debe tener siempre 4 elementos:


  1. fuente (giradiscos en este caso)
  2. preamplificador
  3. amplificador
  4. cajas


Pero aqui, nos comemos el preamplificador, no?

Kemko

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Mensaje  Mandrake el Miér 11 Mar 2020 - 20:59

Kemko escribió:ok, lo pondré en modo "Direct" entonces!

Y en cuanto a las conexiones? que hago?

- lo dejo en phono-phono (preamp del giradiscos desactivado)?
- lo dejo en line-entrada tape/vcr (en este caso funcionan ambos? preamp del giradiscos y amplificacion del receptor?)

Porque una cosa que no dejo de ver en tutoriales (youtube) de como montar tu sistema, etc... es que el conjunto debe tener siempre 4 elementos:


  1. fuente (giradiscos en este caso)
  2. preamplificador
  3. amplificador
  4. cajas


Pero aqui, nos comemos el preamplificador, no?

Te lo describirá mejor otro compañero, pero en el caso de un giradiscos, neceistan siempre de ese "amplificador" de phono, que no todos los amplificadores tienen, de ahí que haya productos como tu AT que lo incorpore. Pero no tiene que ver con la "amplificacion general" necesaria para lso altavoces que siemore existe, bien via un amplificador integrado, o una combinacion previo y etapa de potencia. Tu usa la combinaciñon que te suene mejor....
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Mensaje  villegas63 el Miér 11 Mar 2020 - 23:23

Kemko escribió:Hola,

Hace unos 15-18 años, cuando la fiebre de los Home Cinema, me hice con un receptor A/V Denon 2105, más unas B&W 603 s3 (dos cajas + central) y un set de JBL de sob y 5 satelites. En fin, tirando de un modesto DVD Pioneer 575A, en su dia sonaba muy bien todo.

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utilizando un receptor A/V para Stereo 30053911

El tema es que acabo de empezar a retomar la afición por los vinilos, y he tenido que aprovechar lo que tenia para poder escucharlos. Yo tenia un plato como este:

utilizando un receptor A/V para Stereo Zyndic10

Pero en muy malas condiciones, total que como no sabia cómo restaurarlo (si era posible) y tenia el ansia, sin consultarlo mucho he comprado un Audio Technica LP120x (lleva preamp) y lo he pinchado desde la salida "line" al receptor en una entrada de Tape/VCR o TV.

utilizando un receptor A/V para Stereo At_lp110

Una vez en casa me dí cuenta que no era exactamente el tipo de plato que mejor me hubiera ido a mi, pero manejandome en un presupuesto bajo, de momento lo tendré una temporada y ya veremos...

El caso es que suena bien, pero es como si le faltara chicha y claridad, no se explicarlo. Me preguntaba si...:

1º lo tengo mal conectado,

2º si necesitaria otro preamplificador entre el plato y el receptor

3º si no sería mejor pasar de ese receptor y ponerle un amplificador específico...

4º si cambiar de plato lo antes posible...

Voto por la opción 3 sin dudar, vamos.

Saludos
villegas63
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Mensaje  galena el Jue 12 Mar 2020 - 7:01

Los amplis actuales algunos tienen entrada de "PHONO" y entradas de línea.
Cuando tienen entrada de fono es en esta entrada en la que deberemos conectarle el plato para los discos, cuando no disponen de ella entonces necesitaremos ponerle una entrada de "PHONO" exterior se llama previo de fono.
El plato se conecta al previo exterior y desde el previo se lleva la señal a una entrada AUXILIAR en el ampli.

Si el plato dispone de previo, algunos lo incorporan, entonces podremos conectarlo indistintamente a la toma de fono o a una auxiliar, si seleccionamos el previo habrá que llevarlo a una extrada auxiliar, o si seleccionamos "sin" previo habrá que conectarlo a la toma de fono.

Y con esto debería sonarte fuerte y claro, si no lo hace algo está pasando por ahí.

Un saludo

galena

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Mensaje  Kemko el Sáb 21 Mar 2020 - 16:53

villegas63 escribió:
Kemko escribió:Hola,

Hace unos 15-18 años, cuando la fiebre de los Home Cinema, me hice con un receptor A/V Denon 2105, más unas B&W 603 s3 (dos cajas + central) y un set de JBL de sob y 5 satelites. En fin, tirando de un modesto DVD Pioneer 575A, en su dia sonaba muy bien todo.

El tema es que acabo de empezar a retomar la afición por los vinilos, y he tenido que aprovechar lo que tenia para poder escucharlos.

...y tenia el ansia, sin consultarlo mucho he comprado un Audio Technica LP120x (lleva preamp) y lo he pinchado desde la salida "line" al receptor en una entrada de Tape/VCR o TV.

Una vez en casa me dí cuenta que no era exactamente el tipo de plato que mejor me hubiera ido a mi, pero manejandome en un presupuesto bajo, de momento lo tendré una temporada y ya veremos...

El caso es que suena bien, pero es como si le faltara chicha y claridad, no se explicarlo. Me preguntaba si...:

1º lo tengo mal conectado,

2º si necesitaria otro preamplificador entre el plato y el receptor

3º si no sería mejor pasar de ese receptor y ponerle un amplificador específico...

4º si cambiar de plato lo antes posible...

Voto por la opción 3 sin dudar, vamos.

Saludos

Alguna sugerencia? porque en tema aplificadores estoy a cero...

Kemko

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Mensaje  omspheeris@gmail.com el Mar 28 Abr 2020 - 21:33

Kemko escribió:
villegas63 escribió:
Kemko escribió:Hola,

Hace unos 15-18 años, cuando la fiebre de los Home Cinema, me hice con un receptor A/V Denon 2105, más unas B&W 603 s3 (dos cajas + central) y un set de JBL de sob y 5 satelites. En fin, tirando de un modesto DVD Pioneer 575A, en su dia sonaba muy bien todo.

El tema es que acabo de empezar a retomar la afición por los vinilos, y he tenido que aprovechar lo que tenia para poder escucharlos.

...y tenia el ansia, sin consultarlo mucho he comprado un Audio Technica LP120x (lleva preamp) y lo he pinchado desde la salida "line" al receptor en una entrada de Tape/VCR o TV.

Una vez en casa me dí cuenta que no era exactamente el tipo de plato que mejor me hubiera ido a mi, pero manejandome en un presupuesto bajo, de momento lo tendré una temporada y ya veremos...

El caso es que suena bien, pero es como si le faltara chicha y claridad, no se explicarlo. Me preguntaba si...:

1º lo tengo mal conectado,

2º si necesitaria otro preamplificador entre el plato y el receptor

3º si no sería mejor pasar de ese receptor y ponerle un amplificador específico...

4º si cambiar de plato lo antes posible...

Voto por la opción 3 sin dudar, vamos.

Saludos

Alguna sugerencia? porque en tema aplificadores estoy a cero...

Kemko, buenas noches. no citas presupuesto al respecto.
La entrada de phono del receptor seguro que no debe sonar como la de un amplificador dedicado.
La amplificación es importante . Podrías hacerte con un previo de phono, pero seguramente no ganarías nada al respecto. El Denon que tienes para Cine va bien aunque ya tiene unos años, pero para utilizar el plato lo mejor es un amplificador. Tienes marcas como Rotel, NAD Ect Ect que podrían ir en buena sinergia con tus cajas b&W, de las cuales yo soy un gran seguidor y poseo.

El amplificador es fundamental para que suene correctamente. (con entrada de phono evidentemente)

Slds



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Mensaje  Kemko el Mar 28 Abr 2020 - 21:56

omspheeris@gmail.com escribió:

Kemko, buenas noches.  no citas presupuesto al respecto.  
La entrada de phono del receptor seguro que no debe sonar como la de un amplificador dedicado.  
La amplificación es importante . Podrías hacerte con un previo de phono, pero seguramente no ganarías nada al respecto.  El Denon que tienes para Cine va bien aunque ya tiene unos años, pero para utilizar el plato lo mejor es un amplificador.  Tienes marcas como Rotel, NAD Ect Ect que podrían ir en buena sinergia con tus cajas b&W, de las cuales yo soy un gran seguidor y poseo.

El amplificador es fundamental para que suene correctamente. (con entrada de phono evidentemente)

Slds



Bueno, he de decir que está cambiando el panorama en mis planes. Realmente el salón es un territorio que perdí hace tiempo en pos de la familia, por lo que he decidido montar el sistema en otra habitación que uso como despacho y cuarto multiusos, que realmente son (de momento) mis dominios. La idea es dejar el receptor AV junto con las B&W en el salón, y trasladar el tocadiscos, comprar un ampli dedicado y unas cajas pequeñas (la habitación es de unos 12m2, por lo que unas cajas de estanteria que casen bien con el amplificador). Al mismo tiempo, como es donde tengo también el PC, conectar el PC al amplificador mediante un DAC y de este al ampli y poder reproducir la colección digital en el mismo sistema.

He empezado a mirar algunos amplificadores de presupuesto modesto, pero no se si mandan las cajas y por tanto deberia empezar primero por las cajas o por el amplificador. He decir que la idea es también escuchar música a veces con unos buenos auriculares cerrados, por lo que el ampli tendria que ser adecuado a ambos usos: cajas pequeñas y auriculares...

También me gustaria que llevara un receptor BT y poder enviar música al ampli desde el movil o desde el iPad. No se si los amplificadores más modernos tipo Yamaha A-S501, 801, etc... llevan ya incluida esa funcionalidad (o si llevan también incluido un DAC) o si mirar un amplificador vintage tipo Marantz de las series 22xx y 42xx y añadirle un DAC externo y un receptor BT

El presupuesto, pues lo más economico posible, entiendo que unas cajas pequeñas de nivel de entrada pueden estar en torno a los 300/350 y un amplificador, pues hasta unos 500? (estoy abierto a mirar en el mercado de 2ª mano) y el resto para unos auriculares decentes...

Se aceptan sugerencias!

Kemko

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Mensaje  omspheeris@gmail.com el Mar 28 Abr 2020 - 23:24

Kemko escribió:
omspheeris@gmail.com escribió:

Kemko, buenas noches.  no citas presupuesto al respecto.  
La entrada de phono del receptor seguro que no debe sonar como la de un amplificador dedicado.  
La amplificación es importante . Podrías hacerte con un previo de phono, pero seguramente no ganarías nada al respecto.  El Denon que tienes para Cine va bien aunque ya tiene unos años, pero para utilizar el plato lo mejor es un amplificador.  Tienes marcas como Rotel, NAD Ect Ect que podrían ir en buena sinergia con tus cajas b&W, de las cuales yo soy un gran seguidor y poseo.

El amplificador es fundamental para que suene correctamente. (con entrada de phono evidentemente)

Slds




Bueno, he de decir que está cambiando el panorama en mis planes. Realmente el salón es un territorio que perdí hace tiempo en pos de la familia, por lo que he decidido montar el sistema en otra habitación que uso como despacho y cuarto multiusos, que realmente son (de momento) mis dominios. La idea es dejar el receptor AV junto con las B&W en el salón, y trasladar el tocadiscos, comprar un ampli dedicado y unas cajas pequeñas (la habitación es de unos 12m2, por lo que unas cajas de estanteria que casen bien con el amplificador). Al mismo tiempo, como es donde tengo también el PC, conectar el PC al amplificador mediante un DAC y de este al ampli y poder reproducir la colección digital en el mismo sistema.

He empezado a mirar algunos amplificadores de presupuesto modesto, pero no se si mandan las cajas y por tanto deberia empezar primero por las cajas o por el amplificador. He decir que la idea es también escuchar música a veces con unos buenos auriculares cerrados, por lo que el ampli tendria que ser adecuado a ambos usos: cajas pequeñas y auriculares...

También me gustaria que llevara un receptor BT y poder enviar música al ampli desde el movil o desde el iPad. No se si los amplificadores más modernos tipo Yamaha A-S501, 801, etc... llevan ya incluida esa funcionalidad (o si llevan también incluido un DAC) o si mirar un amplificador vintage tipo Marantz de las series 22xx y 42xx y añadirle un DAC externo y un receptor BT

El presupuesto, pues lo más economico posible, entiendo que unas cajas pequeñas de nivel de entrada pueden estar en torno a los 300/350 y un amplificador, pues hasta unos 500? (estoy abierto a mirar en el mercado de 2ª mano) y el resto para unos auriculares decentes...

Se aceptan sugerencias!

Kemko

Aquí podemos recomendarte lo que a cada uno le gusta y ha experimentado.
Bajo mi opinión lo importante es que vayas alguna tienda cercana especializada y
Veas las opciones que hay con tu presupuesto y puedas escuchar si es de agrado
O no. A partir de aquí decidir. Lo más importante es que tanto el ampli como
Los altavoces tengan una buena sinergia.
En el caso de las bowers yo te recomendaría o Rótel,
NAS o incluso algún modelo de Cambridge audio con ese presupuesto
Que indicas. Esto no quiere decir que con una amplificación de Yamaha suenen
Mal , seguramente sonarían bien, pero con un amplificador de los citados
Seguramente podrías sacar más provecho a las bowers si te decidieras por
Unas cajas de esta marca. Podrías probar otras marcas que también fueran
De tu agrado.

Como puedes ver esto va de gustos y de buena sinergia, aunque la sala
Donde se escuche tiene mucho que decir ( no porque sea grande o pequeña)

Espero haberte despejado alguna de tus dudas

Un abrazo

omspheeris@gmail.com

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