EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 18:42

Hola, yo no tengo Naim pero hace tiempo que me llama la marca y quien sabe.........
De entrada a mi tampoco me parece serio que, con el pastizal que cuestan sus aparatitos haya que gastarse otro pastizal para mejorar sus fuentes de alimentación.
Para amplificación, de entre estas opciones cuál veis mejor?
- Supernait --------------------------------> 3695 euros
- Nait XS + Flatcap XS ---------------------> 2050 + 1095 = 3145 euros
- Etapa Nap 155 XS + Previo NAC 152 XS ---> 1560 + 1375 = 2935 euros

Los precios son de la web de SS.
Saludos.

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 19:06

Sin haber escuchado esas combinaciones, yo me pillaría el XS que tienen exdemo en esa misma tienda y le pondría una TeddyCap. Más que nada por el ahorro de pasta.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 19:21

Tambien hay un SuperNait por 2956 pavos. Sigue siendo mucha pasta...............
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 19:25

Porque me lo compré en una tienda de segunda mano y con garantía, y porque suena de lujo, pero lo cierto es que ves el Nait 5i por dentro y se te quitan las ganas de pagar 1300€ por un toroidal, cuatro cables y una placa con 25 componentes:

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Eso sí, suena muy muy bien. Al XS le tengo unas ganas...
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 20:43

El XS parece que está mas "relleno".............
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Igual por eso suena mejor que el 5i evil 3
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 20:51

Lo que no entiendo es por qué con ese pedazo de toroidal necesita una fuente de alimentación externa, y tampoco cómo disipa el calor sin necesidad de rejillas.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 21:10

Yo tampoco, pero me da que se dejan algún truquillo a medias para justificar la fuente externa.
Ya podían por el precio de lo que cuesta el ampli, ponerle la fuente con todos sus avíos.
Seguro que la fuente adicional por dentro está medio hueca.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 21:37

Aquí una TeddyCap:

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Y aquí el FlatCap de Naim:

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Las herramientas no están incluidas. Que "eso" cueste 1100€ es una VERGÜENZA. Yo lo tendría claro: a por la TeddyCap de cabeza.

Saludos
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 21:49

Está claro, clarísimo, pero lo que no me explico es cómo un toroidal más pequeño y un cacho de circuito impreso pueden hacer que el ampli suene mejor.
Aquí hay truco del almendruco Ein? Ein? Ein?
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 22:17

A ver si alguien que sepa de electrónica puede explicarlo.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 22:34

Hombre, yo se un poco y por eso digo que no lo entiendo.
Sólo veo un toroidal, un puente rectificador, un condensador y un circuito impreso que al menos tiene la función de darle chicha al letrerito verde del frontal.
La única explicación que encuentro es que esta fuente sume entrega de corriente a la que trae el ampli. No veo otra.
Y que manda coj.....s que cobren 1000 pavos por estos componentes y además aprovechando el mismo chásis universal para muchos elementos de la marca.

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 23:07

¿Sabes que es lo divertido? Que Naim recomienda cambiar los electrolíticos y los toroidales cada 7 años. O sea, el FlatCap completo.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  tweeter el Jue 5 Abr 2012 - 23:25

Desde luego que tontos no son los hijos estos de la Gran Bretaña...............
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Jue 5 Abr 2012 - 23:47

Curiosidad:

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  elvis el Vie 6 Abr 2012 - 1:07

La leche....... shock 2 Nunca los había visto forrados en papel Albal... Very Happy
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Vie 6 Abr 2012 - 1:14

Es el que tienen de exposición en la fábrica de Naim. No sé si es plata o qué es... Ahora, feo es un rato largo.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  elvis el Vie 6 Abr 2012 - 1:16

Tweeter,

Yo tengo un Supernait. Después de comprarlo escuche el XS y sinceramente suena de fábula. No merece la pena pagar los 1600€ de más que vale el Supernait. El sonido se le acerca peligrosamente. El Supernait tiene un poco más de cuerpo y autoridad además del DAC incorporado que viene bien para escuchar los FLAC con cierta decencia. Pero poco más......
Si encuentras un Supernait de segunda mano adelante.... si lo pillas nuevo yo me compraría el XS y le pondría una Teddy.

Saludos

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Vie 6 Abr 2012 - 1:54

Un aspecto que me llama mucho la atención de Naim es cómo cuidan la estética, el protocolo y la imagen de marca. Imagino que en general es un invento para sacarnos los cuartos (eso es, muchas veces, la "imagen de marca"), pero no se puede negar que mola y que crea una especie de religión Naim. Por ejemplo, los mandamientos y preceptos de Naim no tienen desperdicio:

PARA SER UN BUEN NAIMÓFILO PUNTILLOSO

-Colocar el equipo en stands especiales de audio.
-No colocar objetos de hierro cerca de las electrónicas y altavoces.
-Solo utilizar cables de corriente de Naim.
-No usar acondicionadores de red.
-Separar transporte y dac y cajas separadas crea problemas. Por ello, la mayoría de lectores de Naim no tiene salida digital.
-La salida digital de un lector de CD degrada la señal de manera peligrosa.
-Cuando se agotaron los transportes Philips que empleaba Naim en sus lectores antiguos, la empresa tuvo que rediseñar a fondo los aparatos para adaptarlos a transportes nuevos.
-Naim debe usarse con Naim. La única excepción son los lectores Rega Planet.
-Si se usan tocadiscos con amplis Naim, también se recomienda Rega.
-Se puede usar un previo Naim con cualquier etapa de potencia, pero no al revés, porque las etapas Naim requieren un filtrado especial de la señal.
-Las conexiones DIN son superiores a las RCA y XLR porque preserva la puesta a tierra de todos los componentes.
-En general, se desaconseja la biamplificación.
-Se aconsejan altavoces Rega, Linn antiguos, Royd, Proac, Epos y unos pocos más. Por supuesto, también altavoces Naim.
-Los altavoces Naim deben estar cerca de la pared posterior y lejos de las esquinas.
-El uso de un subwoofer suele arruinar la musicalidad de Naim.
-Alejar las fuentes de alimentación y amplificadores de los previos, lectores y dacs.
-Si se usan fuentes de alimentación casera o HUM (como las de Teddy Pardo), empeora el sonido, se pone en peligro la estabilidad del equipo Naim y se anula la garantía.
-Hasta la serie Nait 5i y Nait XS, era obligatorio usar cableado Naim, tanto de altavoz como de interconexión. N hacerlo invalida la garantía.
-Se recomiendan adaptadores DIN a RCA de marca Chord.
-No usar el cable de altavoz NACA5 puede dañar el equipo.
-El cable NACA5 debe tener una tirada mínima de 3,5 metros. Si es más corto, el equipo se puede volver inestable. La extensión perfecta son 10 metros por canal.
-Usar solo bananas Naim, nunca bañadas en oro.
-Para doblar el NACA5, puede usarse un secador de pelo.
-El cable NACA5 es direccional.
-No bicablear. Eso anularía la garantía.
-Se aconseja cambiar los puentes del altavoz por cable NACA5.
-Mantener alejados cables de corriente y los analógicos, salvo el cable de corriente e interconexión SNAIC, que puede estar cerca de los demás.
-Los cables SNAIC son direccionales.
-Dejar encendidos siempre los aparatos, salvo en caso de tormenta, aunque también se recomienda asegurar el equipo para no apagarlo nunca.
-Calentamiento: los equipos Naim tardan horas, días e incluso meses en alcanzar su temperatura óptima desde que se encienden.
-Apagar y volver a conectarlo todo cada 6 meses.
-Sustituir capacitadores y fuentes de alimentación cada 8 o 10 años.
-Apagar siguiendo el orden etapa > fuente de alimentación > previo > cd. Nunca desenchufar el cable directamente, dañaría el equipo.



Yo creo que aquí está resumido lo mejor del esoterismo high-end, pero el protocolo tiene su encanto. cool2
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Vie 6 Abr 2012 - 1:55

Se me olvidaba, son consejos oficiales de Naim que está recopilados en esta página neurótica:

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Luisdebaviera el Vie 6 Abr 2012 - 13:00


Yo tuve un XS durante un año, y es una maravilla, teniendo en cuenta su precio. Es un Best Buy. El mejor integrado que he tenido, casi valvular y con guante de cuero. Su potencia relativamente limitada hacía que a altos volúmenes su registro medio-agudo perdiera algo de palatabilidad. Pero su sonido seguía siendo muy resultón y alegre. Tiene nervio y es chispeante.

Ahora tengo NAC 202/ NAP 200, y sí, es un paso adelante, algo más de control y potencia, ma non tanto, el XS le anda cerca.

Tuve la Teddy Cap, y que quieres que te diga... No estoy seguro de que añada gran cosa. Pero he olvidado sus sensaciones, y, repito, no estoy seguro.

El día que me lo pueda permitir le añadiré a mi conjunto previo/etapa directamente la Hi-Cap, para no andarme con medias tintas. Estoy seguro de que casi todos los males que afectan a la zona alta cuando se le pide potencia a un ampli (pérdida de suavidad y sutileza) pueden minimizarse con una sobrealimentación. Es como la diferencia de dos motos que tuve: una Suzuki de 600 cc y una Ducati de 1100 cc. Corrían igual, pero a 200 km/h la Suzuki chillaba; y la Ducati cantaba...

Saludos.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  easyhollis el Vie 6 Abr 2012 - 15:54

Joder, si parecen los 33 Mandamientos de la biblia "NAIM"
El que mas me a cabreado de todos es el "Calentamiento: los equipos Naim tardan horas, días e incluso meses en alcanzar su temperatura óptima desde que se encienden." shock 2
Yo ya estaba caliente cuando no habia leido ni la mitad de ellos. Grrr!!
Despues de leer to el hilo creo que ........ creo no, AFIRMO; que jamas comprare nada de esta marca. No
Y mira que me estaba entrando por un ojo el SuperUniti, pero .............

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Vie 6 Abr 2012 - 15:59

Yo no cumplo ni uno, así que no te preocupes, hay que pecar.
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  elvis el Vie 6 Abr 2012 - 16:33

Hombre, tampoco hay que exagerar.Creo que esos mandamientos tienen poco de verdad. Yo al igual que Hamlet tampoco cumplo ninguno y todo perfecto. Naim suena muuuuy bien, en especial si te gusta la calidez y el sonido valvular (sin llegar a la válvula claro está) a expensas quizás de perder un poco de detalle. ¿cómo conseguir ese detalle?? pues con una fuente de alimentación externa. Una solución quizás un poco carilla pero bueno, la verdad es que por mi experiencia, la HiCap hace maravillas. No solo con respecto al detalle, si no también en la musicalidad y el empuje.
Hay por ahí otras marcas que hacen lo mismo (Cyrus si no recuerdo mal) y no nos echamos las manos a la cabeza. El Supernait sín HiCap suena muuuuuy bien y con HiCap sorprendentemente bien. Es una cuestión de querer o poder gastarte 3500€ o 5000€ en un integrado de auténtica referencia.

Intenta escuchar el SuperUniti que tiene una pinta excepcional y saca tus propias conclusiones Very Happy Es posible que te guste.

Salu2

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet el Vie 6 Abr 2012 - 16:41

¡Coño! ¿En tu firma el Marantz no estaba antes arriba, o es una paranoia mía?
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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  elvis el Vie 6 Abr 2012 - 16:48

¡Joer! Como te fijas... Very Happy

Si, es cierto..... aunque hay una placa de metacrilato entre ambos, prefiero que sufra el Marantz...jejeje y adermás me es fácil acceder al botón trasero de encendido del Naim. Cool

Un saludo

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Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

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