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Mensaje  poolside Miér 1 Abr 2020 - 14:08

Sí será eso....
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Mensaje  poolside Miér 1 Abr 2020 - 14:27

Tenemos un motivo para sentirnos orgullosos de este país

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Mensaje  alans Miér 1 Abr 2020 - 16:32

poolside escribió:Tenemos un motivo para sentirnos orgullosos de este país

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Yo no me siento orgulloso.Me siento traicionado.............................

Si hablamos de las personas es otra cosa.Todos esos médicos,sanitarios etc son unos HEROES con letras mayúsculas.Y también las fuerzas de seguridad del estado.
Muchas veces cuando estamos de tertulia criticona (yo o cualquiera) y hablamos de los médicos siempre saltan los típicos comentarios de que si los médicos esto o lo otro...pues en este país nos han demostrado de que tienen un par de......y son capaces de atendernos y salvarnos la vida AUN....sin que el miserable,corrupto e inútil gobierno y estado de este país les faciliten los medios estipulados que TIENEN que tener.Porque no hay excusa posible.Y nos siguen salvando aun muriéndose ellos !!!! Dicho de otra forma ellos son los que están gobernando este país...y muy bien.Los otros (gobierno y estado) .......no valen ni para tomar por culo.Y mucho peor que eso aun...son responsables de miles de muertes.


El gobierno y estado  de este país......después del confinamiento tardío (que en parte se lo perdono y en parte no) están dejando que el virus siga actuando por su propia voluntad hasta que no tenga medios ( = PERSONAS ) a los que adherirse.La cuarentena sólo es una parte de la solución ya que esto lo único que implica es confinar  a miles de infectados con sus familias.El resultado ha sido devastador.Familias arrasadas !!!! Porque quién sino van a ser infectados? (un padre a su hijo,hermanos etc...) Más de 100.000 infectados a día de hoy.
Por desgracias los test ahora (1 de Abril) aunque llegaran de una forma u otra serían una solución tardía.Han dejado que el virus arrasara por propia naturaleza.Y como siempre........nuestros otros parásitos no hacen nada.España ha quedado sóla con médicos y agentes de seguridad que son el único medio activo que lucha contra el corona virus.

No creo que los médicos y sanitarios de este país piensen muy diferente...............


Última edición por alans el Miér 1 Abr 2020 - 17:01, editado 1 vez
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Mensaje  alans Miér 1 Abr 2020 - 16:58

Pintoresco......pero a mí me llegó al alma la primera vez que lo escuché.Y si uno lo piensa fríamente así es de triste:
Cómo vamos a querer a nuestro país como estado si él no nos quiere?



Mira que casi nunca hablo de política y suelo hacer la vista gorda con muchas cosas pero "esto" no se lo perdona en la vida.Yo me averguenzo de él como estado y gobierno.Lo odio.
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Mensaje  poolside Miér 1 Abr 2020 - 17:22

alans escribió:No creo que los médicos y sanitarios de este país piensen muy diferente...............

Algo sí, cuando salían a manifestarse se les insultaba, lo de siempre, que si privilegiados, que si rojos, etc

Incluso dirigentes regionales se encaraban con ellos rodeados de guardaespaldas a más puro estilo Al Capone, y sus votantes aplaudían.

Ahora esos mismos les llaman héroes Rolling Eyes
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Mensaje  jagarry Miér 1 Abr 2020 - 18:24

La solidaridad y dedicación del personal de a pie, empezando por el sanitario, contrasta de largo con el cinismo de muchos políticos. Mientras que Alemania y Holanda se aferran (sus dirigentes políticos) a no emitir los dichosos coronabonos como medida económica de ayuda. Más o menos como en la anterior crisis ya que los españoles o paises del sur gastábamos todo en alcohol y mujeres, en lugar de ahorrar como ellos: Aunque habría que hablar de la superproducción y estímulos al consumo y endeudamiento que instaban.

Al menos dicen que hay toda una lista de espera de voluntarios de personal sanitario alemán dispuesto a viajar para echar una mano. Espero que la Merkel no quiera pasar luego también una factura por estos voluntarios. Aplause

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Mensaje  gimete Miér 1 Abr 2020 - 18:47

jagarry escribió:La solidaridad y dedicación del personal de a pie, empezando por el sanitario, contrasta de largo con el cinismo de muchos políticos. Mientras que Alemania y Holanda se aferran (sus dirigentes políticos) a no emitir los dichosos coronabonos como medida económica de ayuda. Más o menos como en la anterior crisis ya que los españoles o paises del sur gastábamos todo en alcohol y mujeres, en lugar de ahorrar como ellos: Aunque habría que hablar de la superproducción y estímulos al consumo y endeudamiento que instaban.

Al menos dicen que hay toda una lista de espera de voluntarios de personal sanitario alemán dispuesto a viajar para echar una mano. Espero que la Merkel no quiera pasar luego también una factura por estos voluntarios.  Aplause

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Mensaje  ducados123 Miér 1 Abr 2020 - 19:35

alans escribió:
poolside escribió:Tenemos un motivo para sentirnos orgullosos de este país

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Yo no me siento orgulloso.Me siento traicionado.............................

Si hablamos de las personas es otra cosa.Todos esos médicos,sanitarios etc son unos HEROES con letras mayúsculas.Y también las fuerzas de seguridad del estado.
Muchas veces cuando estamos de tertulia criticona (yo o cualquiera) y hablamos de los médicos siempre saltan los típicos comentarios de que si los médicos esto o lo otro...pues en este país nos han demostrado de que tienen un par de......y son capaces de atendernos y salvarnos la vida AUN....sin que el miserable,corrupto e inútil gobierno y estado de este país les faciliten los medios estipulados que TIENEN que tener.Porque no hay excusa posible.Y nos siguen salvando aun muriéndose ellos !!!! Dicho de otra forma ellos son los que están gobernando este país...y muy bien.Los otros (gobierno y estado) .......no valen ni para tomar por culo.Y mucho peor que eso aun...son responsables de miles de muertes.


El gobierno y estado  de este país......después del confinamiento tardío (que en parte se lo perdono y en parte no) están dejando que el virus siga actuando por su propia voluntad hasta que no tenga medios ( = PERSONAS ) a los que adherirse.La cuarentena sólo es una parte de la solución ya que esto lo único que implica es confinar  a miles de infectados con sus familias.El resultado ha sido devastador.Familias arrasadas !!!! Porque quién sino van a ser infectados? (un padre a su hijo,hermanos etc...) Más de 100.000 infectados a día de hoy.
Por desgracias los test ahora (1 de Abril) aunque llegaran de una forma u otra serían una solución tardía.Han dejado que el virus arrasara por propia naturaleza.Y como siempre........nuestros otros parásitos no hacen nada.España ha quedado sóla con médicos y agentes de seguridad que son el único medio activo que lucha contra el corona virus.

No creo que los médicos y sanitarios de este país piensen muy diferente...............

¿A parte del confinamiento hay otros medios para luchar contra el coronavirus?, que yo sepa prueban muchos antivirales pero ninguno dicen que funcione, la vacuna ni está ni se la espera, o te curas o te mueres, triste pero cierto, los sanitarios solo pueden dar soporte vital, no curan (de momento) ¡¡¡que mas querrían ellos!!! a veces simplemente coger la mano del moribundo para que no esté solo (benditos sean). Lo de los tests teniendo en cuenta que se necesitan entre uno si es negativo y tres (o mas) caso de ser positivo y que eso supondrían en el mejor de los casos 60.000.000 de tests, si sesenta millones para la población de España y teniendo en cuenta que están así casi todos los paises del mundo, ¿de donde esperas que salgan todos esos tests?,y aún en el caso de que los hubieramos tenido ¿donde recluyes a los infectados? porque si nos pasan la prueba podriamos ser varios millones, sabriamos los infectados pero no tendríamos donde meterlos, resultado pues a sus casas y al final dariamos vueltas para llegar al mismo punto.
Anoche en el programa "no son horas" escuché un razonamiento de un japones, "aquí en España si tienen un problema atacan al gobierno hasta hacerlo caer, en Japon primero todos a una se soluciona el problema y despues el que tenga que caer que caiga. Sabiduria oriental.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Miér 1 Abr 2020 - 19:48

La gran decepción sigue siendo Europa. Se trata de un problema que atañe a toda la U.E. y aún se está a la espera........
Saludos
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Mensaje  gimete Miér 1 Abr 2020 - 19:50

Estos han tenido mas tiempo que nosotros shock 2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje  gimete Miér 1 Abr 2020 - 19:52

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Mensaje  gimete Miér 1 Abr 2020 - 19:55

jagarry escribió:La solidaridad y dedicación del personal de a pie, empezando por el sanitario, contrasta de largo con el cinismo de muchos políticos. Mientras que Alemania y Holanda se aferran (sus dirigentes políticos) a no emitir los dichosos coronabonos como medida económica de ayuda. Más o menos como en la anterior crisis ya que los españoles o paises del sur gastábamos todo en alcohol y mujeres, en lugar de ahorrar como ellos: Aunque habría que hablar de la superproducción y estímulos al consumo y endeudamiento que instaban.

Al menos dicen que hay toda una lista de espera de voluntarios de personal sanitario alemán dispuesto a viajar para echar una mano. Espero que la Merkel no quiera pasar luego también una factura por estos voluntarios.  Aplause

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Mensaje  gimete Miér 1 Abr 2020 - 20:14

Donde estan los aviones de Ayuso ???.....en 24 horas  estarian en Madrid Innocent
en Valencia que estan los rojos hace unos dias que ya han recibido un cargamento Shocked [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
si nos ponemos en plan gilipollas hay para todos pray
un saludo y animo a todos
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Mensaje  alans Miér 1 Abr 2020 - 20:36

ducados123 escribió:
alans escribió:
poolside escribió:Tenemos un motivo para sentirnos orgullosos de este país

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Yo no me siento orgulloso.Me siento traicionado.............................

Si hablamos de las personas es otra cosa.Todos esos médicos,sanitarios etc son unos HEROES con letras mayúsculas.Y también las fuerzas de seguridad del estado.
Muchas veces cuando estamos de tertulia criticona (yo o cualquiera) y hablamos de los médicos siempre saltan los típicos comentarios de que si los médicos esto o lo otro...pues en este país nos han demostrado de que tienen un par de......y son capaces de atendernos y salvarnos la vida AUN....sin que el miserable,corrupto e inútil gobierno y estado de este país les faciliten los medios estipulados que TIENEN que tener.Porque no hay excusa posible.Y nos siguen salvando aun muriéndose ellos !!!! Dicho de otra forma ellos son los que están gobernando este país...y muy bien.Los otros (gobierno y estado) .......no valen ni para tomar por culo.Y mucho peor que eso aun...son responsables de miles de muertes.


El gobierno y estado  de este país......después del confinamiento tardío (que en parte se lo perdono y en parte no) están dejando que el virus siga actuando por su propia voluntad hasta que no tenga medios ( = PERSONAS ) a los que adherirse.La cuarentena sólo es una parte de la solución ya que esto lo único que implica es confinar  a miles de infectados con sus familias.El resultado ha sido devastador.Familias arrasadas !!!! Porque quién sino van a ser infectados? (un padre a su hijo,hermanos etc...) Más de 100.000 infectados a día de hoy.
Por desgracias los test ahora (1 de Abril) aunque llegaran de una forma u otra serían una solución tardía.Han dejado que el virus arrasara por propia naturaleza.Y como siempre........nuestros otros parásitos no hacen nada.España ha quedado sóla con médicos y agentes de seguridad que son el único medio activo que lucha contra el corona virus.

No creo que los médicos y sanitarios de este país piensen muy diferente...............

¿A parte del confinamiento hay otros medios para luchar contra el coronavirus?, que yo sepa prueban muchos antivirales pero ninguno dicen que funcione, la vacuna ni está ni se la espera, o te curas o te mueres, triste pero cierto, los sanitarios solo pueden dar soporte vital, no curan (de momento) ¡¡¡que mas querrían ellos!!! a veces simplemente coger la mano del moribundo para que no esté solo (benditos sean). Lo de los tests teniendo en cuenta que se necesitan entre uno si es negativo y tres (o mas) caso de ser positivo y que eso supondrían en el mejor de los casos 60.000.000 de tests, si sesenta millones para la población de España y teniendo en cuenta que están así casi todos los paises del mundo, ¿de donde esperas que salgan todos esos tests?,y aún en el caso de que los hubieramos tenido ¿donde recluyes a los infectados? porque si nos pasan la prueba podriamos ser varios millones, sabriamos los infectados pero no tendríamos donde meterlos, resultado pues a sus casas y al final dariamos vueltas para llegar al mismo punto.
Anoche en el programa "no son horas" escuché un razonamiento de un japones, "aquí en España si tienen un problema atacan al gobierno hasta hacerlo caer, en Japon primero todos a una se soluciona el problema y despues el que tenga que caer que caiga. Sabiduria oriental.

Saludos.


Pues otros los han hecho.Los test valen dinero y hay que pagarlos porque nosotros lo valemos y para eso trabajamos para el gobierno.
Dejar a los infectados con sus familias es un genocidio.

Como si hay que pagar más adelante ..o nos quitan un porcentaje de la nómina para afrontar gastos del gobierno.El problema es que los test hay que pagarlos al momento y se lo han gastado todo en elecciones fracasadas y en mantener a sociedades parásitas.
Ante la vida o la muerte no hay excusa.Vamos es que para salvar vidas uno discurre lo que haga falta.
Repito...no hay excusa para dejar morir a los ciudadanos de un país y cruzarse de brazos.
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Mensaje  galena Miér 1 Abr 2020 - 22:29

Pues es lo que han hecho siempre. Pero desde siempre siempre, cuando llega una epidemia los que pueden se van corriendo y los que no ya se apañarán con ella. Ahora mismo y aquí sin ir más lejos ya lo estan haciendo.
 
Algún día nos daremos cuenta de que Juan o Pedro no son más que nombres, su proceder será idéntico dependiendo de las circunstancias que lo acompañen.

Los que mandan de verdad, los oligarcas, prefieren a un comunista o a un socialista en el gobierno antes que a un sr. de derechas, por dos razones, la primera es que lo comprarán antes y más barato, y la segunda el pueblo estará calmado una temporada, hasta que se den cuenta que su gobierno es exactamente igual que el que les dejó el puesto.
Y cuando esto suceda, pues se hacen otras elecciones y vuelta a empezar.

Saludos

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Mensaje  alans Miér 1 Abr 2020 - 23:18

galena escribió:Pues es lo que han hecho siempre. Pero desde siempre siempre, cuando llega una epidemia los que pueden se van corriendo y los que no ya se apañarán con ella. Ahora mismo y aquí sin ir más lejos ya lo estan haciendo.
 
Algún día nos daremos cuenta de que Juan o Pedro no son más que nombres, su proceder será idéntico dependiendo de las circunstancias que lo acompañen.

Los que mandan de verdad, los oligarcas, prefieren a un comunista o a un socialista en el gobierno antes que a un sr. de derechas, por dos razones, la primera es que lo comprarán antes y más barato, y la segunda el pueblo estará calmado una temporada, hasta que se den cuenta que su gobierno es exactamente igual que el que les dejó el puesto.
Y cuando esto suceda, pues se hacen otras elecciones y vuelta a empezar.

Saludos


Pues sí Pepe siempre lo hacen.Yo siempre miro lo que hacen otros países y llego a la conclusión de que si otros lo han hecho mejor es porque es posible.Y si es posible entonces en nuestro país u otros también lo es.
Y si no lo hacen es porque no quieren o porque no pueden por ser unos chupones.

Todo se verá más claro una vez que podamos salir a la calle.Yo además de una crisis veo futuras revueltas en contra del gobierno.Miles y miles de familiares de víctimas que opinen que ha habido inegligencia .......se va a notar ese malestar en España y va a haber violencia.
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Mensaje  galena Miér 1 Abr 2020 - 23:58

Yo no digo nada que al primero que habla es el primero que le parten la boca.
Y luego al segundo al tercero....... y los que hagan falta.
Somos muy burros ,y muy borregos también. Si los abueletes quisieran y se organizasen bien organizados, además de dar la matraca todas las semanas, serían los gobernantes del pais. Posiblemente nos fuese algo mejor aunque fuese mínimamente.

Ya lo comenté, tengo una amiga funcionaria desde Franco y posteriormente de la democracia, pues me cuenta Pepe no sabes lo que cambian las cosas...... para que nada cambie.

Saludos

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Mensaje  galena Jue 2 Abr 2020 - 0:21

China cierra por completo el condado de Jia ante el temor de una segunda oleada de contagios por coronavirus.

China cierra Jia

Como decía aquel, siempre se puede estar peor.

Saludos

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Mensaje  poolside Jue 2 Abr 2020 - 6:28

alans escribió:Yo además de una crisis veo futuras revueltas en contra del gobierno.Miles y miles de familiares de víctimas que opinen que ha habido inegligencia .......se va a notar ese malestar en España y va a haber violencia.

Ya hay un partido que se llena la boca hablando de España y de unidad y lealtad a los españoles, que está caldeando el ambiente pidiendo nada menos que la intervención del Ejército para derrocar el Gobierno legítimo salido de los votos de los españoles, y colocar lo que ellos llaman un "gobierno de emergencia nacional", formado por ellos mismos por supuesto, los dueños de la idea única de España, los salvapatrias, los que deciden quién es buen español y quién no. Ni leyes ni Derecho ni Constitución ni votos ni españoles ni nada, debe hacerse inmediatamente lo que ellos digan. Los mismos que hablan de dictaduras en otros países y épocas.

Luego que si sabemos lo que votamos....
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Mensaje  Sumiko Jue 2 Abr 2020 - 8:14

Buenos días.
El principal problema en la gestión de la pandemia ha sido el retraso en tomar medidas efectivas debido a la tardanza en reconocer su gravedad. Pero esto no ha sido algo exclusivo del Gobierno de España, ha sido común en todos los paises occidentales. A ello se une un papel de la OMS falto de protagonismo y con recomendaciones muy cuestionables, como en el tema de las mascarillas o en la desinfección de suelos y edificios; y una U.E. que, una vez más, nos da su peor cara con su carencia de liderazgo y solidaridad.
El caso español se agrava por los años de recortes en la Sanidad Pública, denunciados con escaso éxito por nuestros profesionales sanitarios que fueron denostados y desoídos reiteradamente, al igual que ahora son tan alabados por los mismos que antes los criticaron.
En lo referente a las medidas de apoyo social que está tomando el Gobierno, habría que ver lo que habrían hecho los que tanto las critican con los escasos medios de una España endeudada hasta las pestañas.
Hasta ahora solo he visto quejas de una oposición, que no da tregua, pero no aporta ningún tipo de soluciones sino llamadas a derrocar el Gobierno sin la menor lealtad ante la magnitud de una crisis que nos afecta a todos.
Sí sabemos cuáles fueron las soluciones de los salvapatrias durante la anterior crisis económica: los recortes sociales y la ayuda a los poderosos.
Ante esta experiencia, pese a los muchos errores, prefiero las políticas solidarias que ahora se están adoptando que otra vuelta de tuerca a los servicios públicos y a  nuestros derechos individuales.
Saludos Hello


Última edición por Sumiko el Jue 2 Abr 2020 - 8:20, editado 1 vez
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Mensaje  galena Jue 2 Abr 2020 - 8:18

La cifra de aviones volando sigue bajando, hoy solo se ven 3.392 aviones en el aire = aire  más limpio, que el veneno que sueltan por los tubos de escape también mata de una muerte lenta larga y dolorosa.

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Mensaje  poolside Jue 2 Abr 2020 - 8:36

Sumiko escribió:Ante esta experiencia, pese a los muchos errores, prefiero las políticas solidarias que ahora se están adoptando que otra vuelta de tuerca a los servicios públicos y a  nuestros derechos individuales.

Ni más ni menos. Es que no será el Gobierno perfecto, ni la gestión de la crisis es perfecta (¿cual lo es?), pero es que pensar en la alternativa que nos hubiese caído encima da auténtico pánico, vista la experiencia y los hechos ya vistos y vividos.

Por otra parte, eso que repiten tanto de que se ha tardado en tomar medidas, no se sostiene con los datos. El Financial Times ha reconocido a España como el segundo país más eficaz en la aplicación de los test rápidos, sólo por detrás de Suiza.

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Mensaje  ducados123 Jue 2 Abr 2020 - 9:18

alans escribió:Pues otros los han hecho.Los test valen dinero y hay que pagarlos porque nosotros lo valemos y para eso trabajamos para el gobierno.
Dejar a los infectados con sus familias es un genocidio.

Como si hay que pagar más adelante ..o nos quitan un porcentaje de la nómina para afrontar gastos del gobierno.El problema es que los test hay que pagarlos al momento y se lo han gastado todo en elecciones fracasadas y en mantener a sociedades parásitas.
Ante la vida o la muerte no hay excusa.Vamos es que para salvar vidas uno discurre lo que haga falta.
Repito...no hay excusa para dejar morir a los ciudadanos de un país y cruzarse de brazos.

Al gobierno se le pueden achacar muchos fallos, como al resto de gobiernos del mundo, cruzarse de brazos no es uno de ellos, han confinado al país entero, se han movilizado medios que jamás se habian movilizado, si por ello ya hay quien los tacha de dictadores. El problema de las pruebas viene de lejos, de cuando en aras de los famosos recortes pusimos a los cientificos a barrer calles o reponer en supermercados porque tenian que comer, nos hemos cargado nuestra capacidad interna de respuesta por la practica inexistencia de tejido empresarial a todos los niveles incluyendo textil(mascarillas, batas) o farmacéutico (pruebas, antivirales), esto como te he dicho antes nos obliga a entrar en el mercado y conseguir lo que buenamente se pueda, algo parecido a lo que ocurre en Mercadona que ya no se va a buscar algo concreto, si no lo que quede.
Te vuelvo a hacer la pregunta del otro post, ¿si al hacer las pruebas nos salen varios millones de positivos asintomáticos donde los metemos?

Entiendo tu frustración, yo estoy igual que tú horrorizado, pero en estos momentos de crisis no valen reacciones viscerales, el mejor arma que tenemos es el pragmatismo, a lo largo de muchos posts te tengo por persona muy razonable con opiniones bien basadas y siempre enriquecedoras, todos estallamos en algún momento y eso es humano y perfectamente natural, respira hondo y piensa que todo pasará.

Quiero ver al canario optimista de siempre.

Un abrazo (respetando la distancia de seguridad).
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Mensaje  jagarry Jue 2 Abr 2020 - 10:06

Unos detallitos de los que solo he oído rumores o cantos etéreos de sirenas. Sacrificios para todos urbi et orbi, pero ahora que estamos todos confinados, se nos pide solidaridad y bla, bla... aumenta el consumo de electricidad, agua, gas, datos de internet... cae el precio de petróleo por el descenso del consumo de locomoción... Algún signo de "solidaridad" o arrimar el hombro al-bien-común por parte de estas grandes corporaciones? Conocéis o habéis leídos datos concretos?

Digamos reducir la sobredosis de impuestos-tasas-beneficios de todas las eléctricas, Cepsa- Repsol, Cias de Aguas y telefonías varias. Una bajada temporal de precios en todas esos servicios mientras dure el estado de alarma, no creo que les suponga un gran décifit un sus descomunales beneficios anuales.
También los bancos con sus retorcidas y puntillosas comisiones se deberían apuntar al carro, o no?.

Sacrificios para el pueblo? Socializar el dolor?. Los Intocables siguen en sus beneficios inmutables. Así como todos los políticos que cobran sus pluses por asistencia al Parlamento (?) y por vivir fuera de Madrid (?). Si están trabajando bajo mínimos, la austeridad debería ser ejemplar para todos los sectores de la sociedad si es que en teoría somos todos iguales en democracia.

Pero lo de siempre: "unos son más iguales que otros" que decía G. Orwell. Rolling Eyes
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