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Recomendación cajas 300-400 €

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Mensaje  gimoli el Mar 11 Feb 2020 - 0:33


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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Mar 11 Feb 2020 - 8:23

Hola.

Pues SÍ que parece que tengan buena pinta estas M. Audio RS1 de La Coruña, pero es un modelo ya descatalogado y tendrías que viajar con tu amplificador desde nuestra ciudad Zaragoza para poder saber qué sonido te ofrecen.

El viernes pasado te comenté que en Novomúsica tienes físicamente para audicionar con tu Marantz PM7000N las Dali Oberon-1 (399€) que anotaste en tu mensaje inicial de este hilo, y tambièn ví las Warfhedale D-320 por 249€.
¿Las has escuchado o concertado cita para ello?...

Un saludo.

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Recomendación cajas 300-400 € - Página 3 Empty Valvulas

Mensaje  SRBIN100 el Mar 11 Feb 2020 - 9:37


Respecto el problema de emparejar estos altavoces que comenta compañero con valvulas es sencillo.
No creo que vas a tener problemas con Amplificadoras tipo PushPull (habitualmente con valvulas tipo El34, etc.).
El problema puede surgir con amplificadoras tipo SET con solo dos valvulas de potencia, y especialmente con valvulas 2A3 0 6V6.
Tambien, hay excepciónes, como valvulas 6c33c, que con 14 - 18 Watios por canal sorprenden con su dinámica.
Eso sí, para todas vale una regla: Si el circuito esta bien implementado y si tienen transformadores bien hechos. Lo lógico para los que saben.
Respecto los Chinos, solo un par de cosas.
Hay que decir que gracias al abaratamiento causado por los productos que provienen de allí, ha sído posible que muchos audiofilos de todas las edades logran a disfrutar de sonido Hi Fi decente o incluso muy bueno.
Hace años empezaron con los clones de marcas conocidas y la marca Usher es buen ejemplo. Sin embargo, a través del tiempo y como les ha ido bien, han empezado de fabricar sus própios diseños y la marca Usher es buen ejemplo, otra vez.
Por lo tanto, se trata del concepto: Emprendedor con muchos medios y mano de obra muy barata.
Nada original pero funcióna y basicamente porque ellos ya tienen capacidad de pagar a la persona que decíde, revistas y campañas de Marketing. O sea, hoy de día lo más importante para dominar: Medios.

Sin embargo, como todo vuelve (ya que practicamente no hay nada nuevo para inventar), quiero recordar comentario de la visita a la fábrica de famosa marca de altavoces de años 80: Acoustic Reseach.
Los visitantes (profesionales) estaban muy sorprendidos al ver grandes cubos con drivers desechados. Los de la fabrica les decían que al rededor de 25% de drivers iban a la basura porque se salían de las especificaciónes.
Unos de los al que daban mucha importancia los ingenieros de la antológica escuela de sonído BBC, es emparejar sus altavoces con solo 2% de tolerancia (eso es más estricto que tolerancias miliitares).
Tambien, de decir que actualmente un fabricante Japonés en la fabricación de sus altavoces con los drivers de una marca de prestigio Escandinava, desecha al rededor de 45% de sus midbass, porque según el, no cumplen sus especificaciónes.
De hecho, este es una de las claves más importantes de altavoces de la conocída marca ProAc y otras tantas.

Imaginaos como sube el precio para fabricar altavoces con este concepto....

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Mensaje  ValNeof el Mar 11 Feb 2020 - 14:58

Compañero SRBIN100... parces bastante entendido, me alegra ver gente por el foro que comparta este tipo de conocimientos. Sí, he pensado varias veces cosas así. Me explico, en mi caso el equipo es un Synthesis nimis con válvulas El84, por ahí he escuchado que entrega buenas cantidades de corriente I (amperios) para la modestia de su potencia. Como imaginaba, y dentro de mis pocos conocimientos, diría que cajas más especializadas en válvulas con impedancias muy estables y sensibles se tornan como imprescindibles para válvulas tipo caldeo directo (300B, 2A3...). La con configuración SE o PP también marcará la diferencia.

Por otro lado me sorprende la anécdota con respecto a los drivers. En mi pequeño conocimiento en fábricas sé que se trata siempre de desperdiciar lo mínimo y si es posible nada casi que por todos los medios. De ahí que algunas cajas suenen como suenan.

Cualquier cosa que quieran apostillar será bienvenida. Saludos.

PD; aunque no es un proyecto muy a la corta, tengo la idea de agenciarme un Primaluna. Este he tenido la oportunidad de testearlo y diría: que dentro de lo razonable puede con las cajas que sea.

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Mensaje  gimoli el Mar 11 Feb 2020 - 15:48

Alguien sabe si se podrían poner en un Marantz PM7000N que tiene solo una salida de altavoces pone una impedancia 4-16 ohm dos parejas de acta voces unas de 8hm y otras de 4 ohm

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Mensaje  benjaminit el Mar 11 Feb 2020 - 16:00

Yo si tuviera que elegir un monitor ahora me iría de cabeza a por los Klipsch RP-600M
Y más ahora que los tienen en oferta en Supersonido por 499€
Con una sensibilidad de 96 db los moverás con pocos vatios. Un amigo tiene unos parecidos y está muy contento
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Mensaje  Josep BCN el Mar 11 Feb 2020 - 16:04

Las primeras Usher eran en mi opinion unas cajas bastante flojas.

El Corte Inglés tenía, hará unos 12 o 15 años, diferentes modelos de Usher y las liquidó a precio de saldo. Compré unas RW729 que ni fu ni fa y unas colymnas que no recuerdo el modelo y que devolví en pocos días, todo y que el precio era casi ridículo.

Saludos

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Mensaje  Txuso el Mar 11 Feb 2020 - 16:38

gimoli escribió:Alguien sabe si se podrían poner en un Marantz PM7000N que tiene solo una salida de altavoces pone una impedancia 4-16 ohm dos parejas de acta voces unas de 8hm y otras de 4 ohm


Hola.

Si tu amplificador como dices tiene solo una salida para altavoces, entonces solamente podrás conectar una pareja. En el caso de que tuviera 2 salidas para altavoces, si admite impedancias de 4 a 16 ohmios, podrías conectar 2 pares si los altavoces fueran o de 8 ohmios o de 16 ohmios.

Saludos.

Jesús.
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Mensaje  Branky el Mar 11 Feb 2020 - 16:50

SRBIN100 escribió:
Respecto los Chinos, solo un par de cosas.
Hay que decir que gracias al abaratamiento causado por los productos que provienen de allí, ha sído posible que muchos audiofilos de todas las edades logran a disfrutar de sonido Hi Fi decente o incluso muy bueno.
Hace años empezaron con los clones de marcas conocidas y la marca Usher es buen ejemplo. Sin embargo, a través del tiempo y como les ha ido bien, han empezado de fabricar sus própios diseños y la marca Usher es buen ejemplo, otra vez.

Usher no vale para este ejemplo, porque es de Taiwan, nada que ver con China. Tengo entendido que los controles de cslidad taiwaneses son mucho más exhaustivos que los chinos, semejantes a los de Japón. Aunque esa tendencia en China acabará cambiando, seguramente.
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Recomendación cajas 300-400 € - Página 3 Empty Usher

Mensaje  SRBIN100 el Mar 11 Feb 2020 - 20:57


Taiwan y China es lo mísmo.
Tienen el mísmo idioma, la mísma escritura y son la mísma raza, además de paises vecinos.
Lo único es que China, como es mucho más grande tiene mucha más variedad de calidades de productos.
Actualmente, no veo ningúna diferencia entre los productos de Taiwan y China, siempre y cuando se habla del mísmo nivel de productos.

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Mensaje  Barbablue el Vie 14 Feb 2020 - 16:14

benjaminit escribió:Yo si tuviera que elegir un monitor ahora me iría de cabeza a por los Klipsch RP-600M
Y más ahora que los tienen en oferta en Supersonido por 499€
Con una sensibilidad de 96 db los moverás con pocos vatios. Un amigo tiene unos parecidos y está muy contento
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96 db´s que maravilla, lo he mirado y remirado por si te habías equivocado, pero veo que está bien

Habría que oirlas, pero a este precio una cajas de alta sensibilidad me parecen un chollo, si no fuera porque ya tengo los altavoces para un proyecto HUM igual ni me lo pensaba
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Mensaje  gimoli el Vie 14 Feb 2020 - 16:36

Klipscs tienen buena pinta pero la eleccion esta echada entre Elac, Focal y Q Acoustics, de ser sincero las que más me gustan  estéticamente y por espacio son estas habrá que oirlas no todo es diseño
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Mensaje  ValNeof el Sáb 15 Feb 2020 - 15:52

Al hilo de lo dicho... y por darle más vueltas todavía al rizo. Dentro del mismo presupuesto propuesto están las PSB Alpha 5. ¿Alguien las ha escuchado? qué tal ese tweeter de aluminio anodizado, tendrán una respuesta lo suficientemente suave y no fatigante. Por su características técnicas parece que sean una cajas que se pueden exprimir con poca potencia.

https://www.supersonido.es/p/psb-alpha-p5

Saludos

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Recomendación cajas 300-400 € - Página 3 Empty psb-alpha-p5

Mensaje  gimoli el Sáb 15 Feb 2020 - 20:43

No dudo que tengan buen sonido pero con un woofer de 5.5" es muy arriesgado sobre todo en la frecuencia que trabajan los bajos, en una habitacion pequeña tal vez en un salon grande no creo, es más yo para el ordenador tengo unas cajas activas de 5.25" a una distancia de un metro y acompañado de un subwoofer, nada que ver en comparacion con las 10" del Q Acoustics.

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Mensaje  javi80 el Jue 16 Abr 2020 - 18:29

hola, viendo que el titulo del post es exactamente lo que estoy buscando yo ahora mismo, me permito reabrilo y así a ver si el compañero me podia dar su opinión sobre las cajas por las que se decidio , que me vendria genial...

Las cajas van a ir amplificadas por un Yamaha AS500 y como fuente el ordenador y una tablet, y van a estar ubicadas encima de un escritorio a 1.20 metros la una de la otra. En una habitación (no dedicada) de 10 metros cuadrados. Estarán a unos 40 cms de la pared de atras y a unos 75 cms de la lateral, tanto una como otra.(hay unos 2.5 metros) y de largo la habitación tiene unos 4 metros.

Escucho música de todo tipo. Bien es cierto que 75% es jazz y rock progresivo.

El presupuesto como pone en el titulo es unos 300 a 400 euros y existen bastantes posibilidades que me gustaría me echarais una mano para decidirme por la que mejor se pueda adapatar a la habitación y al amplificador. Ya que puede que dentro de estas igual le vendría mejor un wofer de 5 por dimensiones , o igual uno de 6.5 le vendría genial por ese plus de graves si no se le hiciera bolo a mi sala... En fin que si me pudieras aportar con vuestra experiencia acerca de todo esto y que marca se lleva mejor con este yamaha con algún año os lo agradecería en el alma...

Os pongo las que mas o menos suenan por los foros y si teneis una opción que creais que es la ideal pues la tendría muy encuenta...

monitor Audio Broze 1 y 2 (según el tamaño de wofer que me recomendarais)

https://www.studio-22.com/monitor-audio-bronze-1
https://www.studio-22.com/monitor-audio-bronze-2

Q acoustics 3020i,3030i o concept 20

https://www.supersonido.es/p/q-acoustics-q-3020i
https://www.supersonido.es/p/q-acoustics-3030i
https://www.supersonido.es/p/qacoustics-concept-20

kEF Q150

https://www.studio-22.com/kef-q150

B&W
607

https://www.studio-22.com/b-w-607-ocasion

Wharfedale
Diamond 11.1

https://www.studio-22.com/wharfedale-diamond-11-1

Phonar Ethos R120G

https://www.studio-22.com/phonar-ethos-r120g

ELAC
DEBUT B6.2

https://www.audioycine.com/tienda/elac-debut-b6-2-altavoces-estanteria/

Muchas gracias y un fuerte saludo al foro.






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Mensaje  gimoli el Jue 16 Abr 2020 - 18:56

Bueno, yo he aparcado el proyecto de adquirir unos nuevos, porque me salio una oferta precisamente de un paisano de Zgz y he adquirido otra pareja de Monitor Audio R152, las he restaurado y funcionando. Si te soy sincero tenía claro que con el Marantz PM7000N las primeras candidadas eran las Q Acoustics 3030i, tambien Focal Chora 806 me gustan, pero no puedo decirte nada porque no las he escuchado, de las ELAC DEBUT B6.2 todos son elogios por su calidad precio. Las Q Acoustics son recien llegadas, el woofer es más grande de 165 mm  y tiene una banda de frecuencias más amplia, son cajas de dos vias con salida del tubo subwoofer trasero, Un saludo desde Zgz.

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Mensaje  siempreelmismo el Jue 16 Abr 2020 - 19:13

Hola javi80.

De las que pones y viendo tus condiciones, yo compraria (otra vez, porque ya las tuve) las Q Acoustics Concept 20, que a su precio actual, son casi un regalo.

Si los "graves terremoto" no son tu prioridad, son una compra maestra.
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Mensaje  gimoli el Jue 16 Abr 2020 - 19:45

Esas concept dan un rango de frecuencia 64Hz - 22kHz, no hay comparación con los 3030i  (+/-3 dB, -6 dB): 46 Hz - 30 kHz, de todas formas yo utilizo subwoofer, para mi es fundamental, si no vas a poner subwoofer me quedaria con las 3030i ya que tienen una mejor respuesta en graves, para rock sinfónico es mejor una buena respuesta en graves. Un saludo.

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Mensaje  javi80 el Jue 16 Abr 2020 - 21:01

Esa es la duda que me surge de optar por un driver más pequeño. La posibilidad de que se quede algo justo. Desde luego los números hablan por sí solos. A ver si con más opiniones y experiencias saco algo en claro. Pero desde luego el compañero Siempreelmismo tiene claro que es más que suficiente... Así q a ver si entre todos me hacéis sacar algo en claro.

Gracias. Un saludo.

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Mensaje  siempreelmismo el Jue 16 Abr 2020 - 22:34

Al cabo de un tiempo, les puse a las concept efectivamente un subwoofer (tambien de la marca) y esa conjuncion realmente es demoledora en calidad. La definicion, control y detalle de unas, con el cuerpo del otro, daban un sonido que era una gozada.
Pero tu las tendrias en un sitio mas pequeño, mas pegadas, escuchando mas cerca y sobre una mesa...y quizas los graves sean suficientes (no hagas excesivo caso a los Hz).
Las concept son uno de esos productos que se dan muy de tarde en tarde, con una calidad que excede bastante a su precio, como ahora y en otra gama, pasa p. ej con las Linton.
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Mensaje  javi80 el Vie 17 Abr 2020 - 0:10

La verdad, Siempreelmismo, es que lo que comentas es bastante convincente. Si por lo que dices en lo que es definición y detalle es mejor que el 3030i , y este solo le gana en el tema de graves. Estos siempre podría conseguirlos mas adelante cuando pudiera juntar el dinero poniendo un sub. Cosa que en el 3030i nunca podría mejorar en lo que esta por detrás de sus hermanas las Concept.

En el tema de sub, no se si sería este el que pusiste de Qacoustic, pero facíl que con el Q3060S tendría bastante con sus 8" y 150w para los 10m2??? En principio creo que si.

Tiene buena pinta.

Otra cosa importante, el amplificador que tengo , el yamaha AS500 creeis que movería bien y haría buena pareja tanto con las Qacoustics como las otras que propongo???

De momento Qacoustic parece que gusta.Yo no lo he escuchado, pero se habla muy bien de el por la calidad que da al precio que se paga. Nadie cree que las otras que he puento puedan estar a la altura o por encima?? Lo digo por escuchar alguna opinión mas y abrir debate..

Muchas gracias y un saludo.

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Mensaje  gimoli el Vie 17 Abr 2020 - 10:42

El subwoofer te recomiendo como mínimo de 8 pulgadas, no tiene que ser precisamente Q Acoustics pueden ser de otra marca, tienes decentes a partir de 200 €, PERO Q Acoustics como minimo son mas de 300€, a mi por ese precio me iria al Yamaha, e insisto mejor los Q ACOUSTICS 3030i, mas detalle, tienen mejor construcción de materiales y más graves, además si no quieres gastarte más en subwoofer, ya que te dara bajos decentes.


https://www.supersonido.es/p/yamaha-nssw300

https://www.amazon.es/Jamo-SUB-210-Subwoofer-Activo/dp/B0042A7CO6/ref=sxbs_sxwds-stvp?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1UC0P8IE4IMLQ&cv_ct_cx=subwoofer+activo+8+pulgadas&dchild=1&keywords=subwoofer+activo+8+pulgadas&pd_rd_i=B0042A7CO6&pd_rd_r=723cce2c-0316-4998-9755-fddd1f831a6b&pd_rd_w=UORFX&pd_rd_wg=4TXTt&pf_rd_p=4b99c6cc-a1f2-4ad9-8206-362fd4968a62&pf_rd_r=VFSQ3KJHC52E6K746H4D&psc=1&qid=1587113169&sprefix=subwoofer+activo+8+pulgadas%2Caps%2C182&sr=1-1-718396de-69ac-46a0-9195-9669ab0086b2

https://www.supersonido.es/p/q-acoustics-q3060s

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Mensaje  javi80 el Vie 17 Abr 2020 - 14:29

Gracias por el aporte Gimoli. De lo q comentas, el sub que pongo de Qacoustics sería por tema de espacio y estético. Siendo que puede que ese 8 pulgadas fuera suficiente. Las otras opciones que planteas, están bien. Cómo sub lowcost ese Jamo tiene buenas críticas. Y en lo referente al 3030i , es un altavoz que ha salido al mercado mucho después al mercado que el concepto 20, y eso juega a su favor. Aún así en muchas web sigue teniendo un precio de 500€, y con muy buenas críticas en reviews que he ido leyendo. Sobre todo elogiando el detalle y la nitidez. Por eso de que pones que el 3030i tiene más detalle.... Si alguien uniera oído los dos y me sacara de dudas me haría un gran favor.

Un saludoo

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Mensaje  César el Vie 17 Abr 2020 - 14:40

Hola.

Elac Debut b 6.2

Saludos.

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Recomendación cajas 300-400 € - Página 3 Empty Re: Recomendación cajas 300-400 €

Mensaje  javi80 el Vie 17 Abr 2020 - 14:46

Gracias César
Que hace destacar las Elac sobre las demás según tu opinión??

Un saludo

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