Recap etapa de potencia Naim

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Mensaje  Luisdebaviera el Vie Dic 27, 2019 1:27 pm

Hola a todos.

Tengo una etapa de potencia Naim NAP 200 fabricada en 2006.

Creo recordar que Naim recomienda hacer una puesta a punto de sus equipos cada 10 ó 15 años.

No sé si puede ser el momento de hacer el recap o re-cap o recapping o "service" o como se llame, de este módulo en el servicio técnico del nuevo importador de Naim en Barcelona.


En cuanto al sonido de la etapa, no he notado ningún cambio apreciable. Suena muy bien, como siempre. Y si ha habido algún cambio, mi oído se ha ido acostumbrando a lo largo de estos años y no sabría decirlo.

¿Alguna opinión?

Gracias y un saludo.

Luis
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Mensaje  Naim el Vie Dic 27, 2019 2:26 pm

Luisdebaviera escribió:Hola a todos.

Tengo una etapa de potencia Naim NAP 200 fabricada en 2006.

Creo recordar que Naim recomienda hacer una puesta a punto de sus equipos cada 10 ó 15 años.

No sé si puede ser el momento de hacer el recap o re-cap o recapping o "service" o como se llame, de este módulo en el servicio técnico del nuevo importador de Naim en Barcelona.


En cuanto al sonido de la etapa, no he notado ningún cambio apreciable. Suena muy bien, como siempre. Y si ha habido algún cambio, mi oído se ha ido acostumbrando a lo largo de estos años y no sabría decirlo.

¿Alguna opinión?Muy buenas tardes compañero,yo tengo una del año 2016,, y cada día suena mejor,,según el antiguo importador ,mínimo 10 años ,,si la tienes encendida todo el día ,los condensadores mueren antes ,si la usas a diario te pueden durar un porrón de años ,,quita la tapa y mira si está alguno hinchado,, el grave es contundente y rápido ? ,, si te suena bien ni la toques ,la electrónica Naim son súper duras ,un tanque.Un saludo.

Gracias y un saludo.

Luis

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Mensaje  varese el Vie Dic 27, 2019 6:44 pm

Si suena como siempre, no veo ninguna razón para cambiar los electrolíticos de la fuente, si el amplificador no tiene zumbido, que sería la señal de que los condensadores no están filtrando adecuadamente la corriente de la red y que dejan pasar el molestísimo zumbido de 50 Hz.
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Mensaje  quesvi el Vie Dic 27, 2019 8:29 pm

Ni lo toques . Un recap de calidad cuesta mucho si no lo haces tú y a Naim le encanta hacerlos para ganar dinero . Si suena bien dejalo ya te darás cuenta cuando le haga falta .


Saludos
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Mensaje  Luisdebaviera el Vie Dic 27, 2019 10:22 pm

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones.

Pues, siguiendo vuestros consejos, voy a dejar la etapa tal como está. Y el día en que note en su sonido algo que me disguste o que no me haga disfrutar de la música, ya me plantearé su puesta a punto o el correspondiente “servicing”. Su sonido es enérgico, el grave es seco, rápido y contundente. No encuentro en la máquina síntomas de fatiga.

Un saludo y buenas noches.
Luis

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Mensaje  koko61 el Vie Dic 27, 2019 10:44 pm

Mi NAP200 es de la misma epoca que la tuya (tengo que mirar el n° de serie de nuevo para ver el año) pero de momento sigue igual que cuando la adquiri. Mientra no vea sintomas de fatiga no pienso enviarla al SAT.
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Mensaje  pipeman el Sáb Dic 28, 2019 8:59 am

Pues yo si renovaría los condensadores, se nota un montón y no hace falta "esperar" a que sea audible, porque cuando ya lo es, es que están fatal fatal

si te animas lo puedes hacer tu mismo, yo le he cambiado a muchos equipos naim todos los condensadores, no solo los de la fuente, de señal hay unos cuantos, eso también se incluye en el mantenimiento

si el fabricante te dice que los cambies en un plazo de tiempo...

y precisamente naim no es un fabricante que engañe, no como otros que venden cables esotéricos de dudosa efectividad

que pueden aguantar con los mismos condensadores? si

que mejor si los cambias? seguro, total, si vas a seguir con la etapa otros 10 años pues...cambialos ahora y disfruta de ella wallbash
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Mensaje  Luisdebaviera el Sáb Dic 28, 2019 11:32 am

pipeman escribió:Pues yo si renovaría los condensadores, se nota un montón y no hace falta "esperar" a que sea audible, porque cuando ya lo es, es que están fatal fatal

si te animas lo puedes hacer tu mismo, yo le he cambiado a muchos equipos naim todos los condensadores, no solo los de la fuente, de señal hay unos cuantos, eso también se incluye en el mantenimiento

si el fabricante te dice que los cambies en un plazo de tiempo...

y precisamente naim no es un fabricante que engañe, no como otros que venden cables esotéricos de dudosa efectividad

que pueden aguantar con los mismos condensadores? si

que mejor si los cambias? seguro, total, si vas a seguir con la etapa otros 10 años pues...cambialos ahora y disfruta de ella wallbash

Buenos días.

El problema es que yo no tengo ni idea de electrónica, y no se me ocurriría abrir un equipo de audio salvo para admirar su diseño y los colorines de condensadores y transistores (que ni siquiera sabría distinguir). Así que descartado que yo toque nada. Y me imagino que, efectivamente, debe ser algo caro si lo lleva a cabo un SAT oficial.

Gracias de todos modos. Lo dejaré para más adelante.

Saludos.
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Mensaje  mpepe10 el Vie Ene 03, 2020 7:22 am

Hola.

Cuánto cuesta un recap de un ampli o fuente de Naim?

Saludos.

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Mensaje  Naim el Vie Ene 03, 2020 12:17 pm

mpepe10 escribió:Hola.

Cuánto cuesta un recap de un ampli o fuente de Naim?

Saludos.
Al rededor de los 120€ con cambio de condensadores y mano de obra,,ojo los condensadores de naim Durán mínimo 10 años ,,

Naim

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Mensaje  mpepe10 el Vie Ene 03, 2020 12:27 pm

Ok. Muchísimas gracias.

No me parece tan caro paro que estos grandes aparatos funcionen otros 10 años mínimo....

Saludos.

mpepe10

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Mensaje  gizmo el Vie Ene 03, 2020 8:03 pm

Si no has seguido muy al pie de la letra eso del famoso encendido 24/7 recomendado por Naim, me estaría quieto. Aún habiéndolo hecho, solo en el csso más extremo de esa mecánica de actuación te tocaría hacerlo. Yo la dejaría quieta.
Con el bias que usan, sometiendo de forma muy leve por temperatura a la fuente, esa misma etapa que alguien necesita hacerle un recap a los 12 o 13 años, a otro le llegan los 30 años y está poco menos que perfecta.

Un saludo
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Mensaje  MONOLITO el Vie Ene 03, 2020 8:50 pm

He encontrado esto en la web sobre la vida de los condensadores electrolíticos.
A modo de resumen, en la gráfica, se ve como un condensador puede durar de 5.000 a  165.000 horas dependiendo de la temperatura que alcance en su interior:

Vida útil de los Condensadores Electrolíticos en las Fuentes ...
https://www.vencoel.com › vida-util-de-los-condensadores-electroliticos-en-l...

Resultado de imagen de VIDA UTIL DE LOS CONDENSADORES
Los fabricantes de condensadores electrolíticos especifican la vida de estos a la máxima temperatura ambiente nominal, generalmente 105ºC. Ésta puede variar desde una pequeña diferencia de 1000 o 2000 horas hasta 10.000 horas o más. ... La curva marca la vida útil frente a la temperatura ambiente (fig 2.) .26 sept. 2016
Vida útil de los Condensadores Electrolíticos en las Fuentes ...
https://www.vencoel.com › vida-util-de-los-condensadores-electroliticos-en-l...
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Mensaje  pecci el Lun Ene 06, 2020 3:01 pm

Interesante esa gráfica, Monolito. Muchas gracias

Mi etapa multicanal lleva 12 años conmigo. Si calculamos un uso de unas 10-12h semanales encendida entre escuchas en estéreo y cine, estamos hablando de unas 600h año por lo que sus condensadores llevan en funcionamiento algo así como 7.500h. Trabaja de forma muy fresca siempre. La parte superior apenas se templa y en verano toda la electrónica recibe directamente el chorro del aire acondicionado de la sala por lo que dudo que su temperatura interior pase de los 50-60ºC en ningún momento del año, cosa que la otorgaría una vida útil estimada de cerca de 100.000h shock 2

Luego, si esas gráficas son más o menos extrapolables a todos los casos y los electrolíticos de mi etapa tienen cierta calidad, podré dejar en herencia la etapa a mis hijos. Razz

En fin, yo en esto de la electrónica y la informática, salvo limpieza de filtros y ventilación varia, soy más del movimiento de "Si funciona, no lo toques" Y cuando hay que tocarlo, intento por todos los medios hacerlo yo antes de enviarlo a ningún sitio.

Un saludo

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Mensaje  gizmo el Lun Ene 06, 2020 7:37 pm

La temperatura es la variable a tener en cuenta siempre en las curvas reflejadas en los datasheet.

Luego está lo acertado del cálculo de disipación del trasto que acoja esos elementos, y por supuesto, lo fino que ande el ajuste bias penssdo tras ese cálculo de disipación. De sobra es conocido el caso de los Jamicon defectuosos, montados en ciertos modelos MF. El diseño de la fuente de alimentación termina por hacer tan sólo orientativo el datasheet de un condensador por ejemplo. No sólo luchan contra su degradación paulatina, sino con electrolisis, ciclos de encendido/apagado, etc.....

Un encendido 24/7 en condiciones muy diferentes a las impuestas por Naim, Plinius, Densen, Exposure, Linn, etc..... sería como pagar la gasolina de un Ferrari, usándolo un fin de semana al mes durante un año. Además, no tendría sentido.

Siguiendo con el ejemplo de Naim, no verás un chásis perforado, no lo necesitan.... Es tan mínimo el bias que no es clase B de milagro...... Y eso, acudiendo al 24/7 tiene ventajas que corroboran las curvas de los componentes en sus datasheet.

saludos
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Mensaje  Goldfinch el Jue Ene 09, 2020 5:28 pm

Pues yo me estoy planteando realizar un recap y de paso transformar etapa y previo a DR. ¿Sabéis dónde se puede hacer en España? ¿Sigue siendo Hometech el importador y SAT oficial?

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Mensaje  Fernando Andreu Font el Vie Ene 10, 2020 6:12 am

Goldfinch escribió:Pues yo me estoy planteando realizar un recap y de paso transformar etapa y previo a DR. ¿Sabéis dónde se puede hacer en España? ¿Sigue siendo Hometech el importador y SAT oficial?

Hola,
Pues yo no lo estaba pensando pero tantos estáis hablando de esto que me ha entrado el "gusanillo". En mi caso el equipo suena de fábula pero lo compré de segunda mano y tengo la duda de si debido a los años del equipo (lo compré teniendo una antigüedad de más de 10 años) realmente no está sonando todo lo bien que debiera (y yo no he sabido apreciarlo porque no se como sonaba de nuevo).
En fin...os sigo leyendo e igual me animo al cambio de condensadores (por lo que cuesta merece asegurarse uno que el equipo esté en condiciones).

Saludos,
Fernando
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Mensaje  gizmo el Sáb Ene 11, 2020 7:18 pm

En el caso de que la sugestión, ante de la duda de no haber estrenado el producto en su día, una opción que tendría presente sería contactar con Jaume de altafidelidad. net
Fue durante muchos años el encargado del SAT de chemison, antiguo importador de Naim para España durante muchos años.
Tiene manuales de servicio de aquellos Naim de la época y la experiencia a sus espaldas necesaria para meterles mano con la seguridad de un ajuste original de bias y recambio de aquellos componentes que completan la fuente de alimentación DC. Por último, y hablo siempre de de sí yo estuviese en esa tesitura, pediría que el recap se hiciese con los típicos caps originales de la marca en vez de "genéricos". Ya que nos metemos, no metemos de lleno.

Por aquella época Naim solía utilizar BHC Aerovox o Kendeil.

saludos
gizmo
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Mensaje  Fernando Andreu Font el Mar Ene 14, 2020 6:39 am

Gracias Gizmo,

Una reflexión muy coherente. He tomado nota de tus comentarios Very Happy

Saludos,
Fernando
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