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PIONEER PLC 590 VS CLEARAUDIO CHAMPION LEVEL II

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Mensaje  JUPIVINYL el Mar 24 Dic 2019 - 19:47

Hola
En estos momentos tengo un plato Pioneer PLC590 con un brazo Jelco 750 y una Hana mc SH
Estoy muy contento con el conjunto
Me estoy planteando el cambio al Clearaudio del enunciado.
Para el Clearaudio manejó dos opciones, mantener el Jelco o cambiarlo por un Sorane o un SME de primer nivel , la Hana, se queda.
O sería mejor un brazo Satisfy de Clearaudio?
Creéis que vale la pena el cambio?
Gracias por vuestra ayuda
Ah!
FELICES FIESTAS A TODO/AS !! 🥂
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Mensaje  Kapton el Miér 25 Dic 2019 - 0:01

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Mensaje  JUPIVINYL el Miér 25 Dic 2019 - 7:16

Hola Kapton
Ya estaba al tanto, pero todavía se pueden encontrar en stock
De todas formas, aunque te agradezco la información, no responde al motivo del post
Podéis decirme si en vuestra opinión vale la pena el cambio?
Muchísimas gracias
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Mensaje  Sumiko el Miér 25 Dic 2019 - 7:40

Buenos días y feliz Navidad.
Si estás contento con el conjunto, yo mantendría el Jelco 750 y la Hanna y sustituiría el plato por el Clearaudio Performance DC, ya que el Champion ya se encuentra descatalogado. Esta combinación es conocida por su calidad y supondría una mejora sobre tu giradiscos actual.
Un cordial saludo.
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Mensaje  harrym3hd el Miér 25 Dic 2019 - 10:44

Hace bien poco al importador le quedaban algunas unidades del Level II.Tambien se ven algunos en el mercado de segunda mano.
Saludos

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Mensaje  JUPIVINYL el Miér 25 Dic 2019 - 11:17

Sumiko escribió:Buenos días y feliz Navidad.
Si estás contento con el conjunto, yo mantendría el Jelco 750 y la Hanna y sustituiría el plato por el Clearaudio Performance DC, ya que el Champion ya se encuentra descatalogado. Esta combinación es conocida por su calidad y supondría una mejora sobre tu giradiscos actual.
Un cordial saludo.

Hola
Gracias por la sugerencia
El caso es que como el Level 2 está descatalogado, puedo coger muy buen precio
Si cambio sería para subir de nivel, y sinceramente pienso que el Performance no está por encima de mi plc590
Piensa que este plato Pioneer en 1972/77 era uno de los tres mejores tracción directa del mundo
Saludos
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Mensaje  Sumiko el Miér 25 Dic 2019 - 12:36

Es cierto lo he estado viendo y me parece un plato de gran nivel.
Quizá, a veces, es más conveniente quedarse con lo que a uno ya le depara satisfacción.
Saludos Hello
Sumiko
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Mensaje  harrym3hd el Miér 25 Dic 2019 - 12:55

Yo ese plato no lo cambiaba por ninguno de los que has mencionado,tiene una pinta estupenda.Si no te da problemas de edad,yo quizás invertiría en montarle un buen brazo y una buena cápsula.
Saludos y felices fiestas.

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Mensaje  JUPIVINYL el Miér 25 Dic 2019 - 13:08

Es por eso que preguntaba si el Level ll era superior al mío
Recientemente le cambié el brazo y cápsula al Pioneer
Ahora con el Jelco y la Hana arrea que no veas
Tiene una dinámica la Hana que aunque sea mc al ser de salida 2,5
no veas como suena
Así que así estamos , si no estoy seguro de que voy a mejorar con el Level ll , me quedo cómo estoy
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Mensaje  alans el Miér 25 Dic 2019 - 13:12

Teniendo ese plato es más fácil bajar de nivel comprando otro que subir.
Yo de cambiar (más bien mantendría dos platos) me haría con otro de tracción por polea.Ya tienes lo mejor que existe en tracción directa por eso buscaría un sonido totalmente diferente.
No sé la masa efectiva de ese brazo pero si es alta me haría con alguna cápsula vintage como la Pickering u38/u380 o Shure M3D/M7D.No son agujas elípticas sino cónicas pero el sonido que dan es difícil de encontrar hoy en día.
Sí el brazo es de baja masa entonces me haría con un Lenco tuneado (con brazo de alta masa) y te sobraría mucho dinero.
Un Lenco con un brazo bueno es difícil de batir.La tracción por polea es muy singular.De echo cuando se tienen aparatos buenos lo que se busca es el tipo de sonido.


Última edición por alans el Miér 25 Dic 2019 - 13:17, editado 1 vez
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Mensaje  MERIDIAN el Miér 25 Dic 2019 - 13:15

Estoy con harrym3hd.

Tienes un buen plato junto a un brazo tu cápsula muy correcta.

Entiendo que te pueden hacer una muy buena oferta para cambiar al Cleraudio, y quieran limpirar el stock. Pero no sé si el coste / rendimiento te va a compensar. Deberías oírlo y eso es difícil, para poder decidir correctamente.

Ya estuve en tu misma tesitura al querer cambiar mi Gyrodec por un Dr Feinckert. Que al final no hice.

Hice un repaso a fondo del Gyrodec y allí sigue dándome horas de Felicidad.

Mira de conseguir un buen SME, te será fácil vender el Jelco. Y para llegar a tu nirvana analogico, busca una MC de baja salida que encaje bien en tu equipo
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Mensaje  harrym3hd el Miér 25 Dic 2019 - 14:06

Una Hana ML por ejemplo,sin gastarte un pastizal , una cápsula que sorprende.

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Mensaje  JUPIVINYL el Miér 25 Dic 2019 - 16:24

harrym3hd escribió:Una Hana ML por ejemplo,sin gastarte un pastizal , una cápsula que sorprende.

Como ya pongo al principio del post el brazo Jelco 750 ya lleva una Hana SH
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Mensaje  trocri el Miér 25 Dic 2019 - 16:33

Tienes un Pioneer PLC 590 y estás pensando en sustituirlo por un Clearaudio?.
En mi modestia opinión estás cometiendo un error, salvo que compres el que sea y conserves el Pioneer.
El PLC 590 con un digno brazo y una igual digna cápsula es mas que suficiente para reproducir vinilos y escucharlos u oír con la calidad necesaria para disfrutar de nuestra afición sin tener aflicción.
Un saludo
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Mensaje  MERIDIAN el Miér 25 Dic 2019 - 16:42

JUPIVINYL escribió:
harrym3hd escribió:Una Hana ML por ejemplo,sin gastarte un pastizal , una cápsula que sorprende.

Como ya pongo al principio del post el brazo Jelco 750 ya lleva una Hana SH

Las de baja salida como la ML suelen dar más calidad que las MC de alta salida. Repasa Vinylengine donde se habla de tu plato.


Última edición por MERIDIAN el Miér 25 Dic 2019 - 17:35, editado 2 veces (Razón : Error modelo cápsula)
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Mensaje  jagarry el Miér 25 Dic 2019 - 17:26

Parece que hay un poco de lío con las Hana alta/baja salida. Si tienes la SH es con aguja Shibata y alta salida (H de high). La ML que te recomiendan es de aguja Microlinear y baja salida (L de low). Y la más alta de gama de las Hana.
Yo antes de meterme en más jaleos de nuevo brazo y hasta plato (vas ya bien servido, creo) subiría de nivel de cápsula. Y esa ML ya lo es.
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Mensaje  Thorensbcn el Miér 25 Dic 2019 - 18:20

Buenas,

Me uno a la opinión de mis compañeros. Un Pioneer PLC 590 es un giradiscos fuera de serie, yo no lo cambiaria por un Clearaudio (por mucho que quien yo se, y todos sabemos, te haya hecho una oferta de liquidación).

Una de las cifras más a tener en cuenta en un giradiscos es el “wow and flutter”, o estabilidad para mantener las revoluciones exactas sin que nuestro oído note desviaciones (las notas de un piano son definitivas para evaluar dicha estabilidad).

Las cifras hablan por sí mismas:

Clearaudio Champion Level II:

WOW according to DIN IEC 386
using method 2 sigma: +/- 0.30%
using method dynamic: +/- 0.19%

Pioneer PLC 590:

Wow and flutter: 0.025%

Tu Pioneer tiene dos bases intercambiables, una exclusiva para SME. Si quieres “cacharrear”, yo te recomiendo compres un Brazo SME (antes de que se “sequen” los stocks) un 309, un IV o un V. Pero no te desprendas del Pioneer.

Salud! Very Happy
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Mensaje  JUPIVINYL el Miér 25 Dic 2019 - 18:38

Bueno,
Pues en vista de vuestras opiniones y teniendo claro que no voy a mejorar, de momento voy a mantener lo que tengo, ya que tanto el brazo, como la cápsula están recién compradas
Más adelante si hay, igual miro algo de SME
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Mensaje  harrym3hd el Miér 25 Dic 2019 - 19:38

O Kuzma, que tampoco está mal.

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Mensaje  Roland el Miér 25 Dic 2019 - 19:55

Pioneer PLC 590:

Wow and flutter: 0.025%
Esa cifra está muy bien, pero habría que medir el plato en concreto para saber si es así.
La fluctuación y el trémolo puede variar mucho de una unidad a otra de un mismo modelo (unidades nuevas y en buen estado), y estas variaciones se dan también en los tracción directa de buena calidad.
No quiero decir con esto, que se cambie el pioneer por el clearaudio, ese pioneer parece fantástico.

https://www.hispasonic.com/reviews/technics-sl-1200g-sl-1210gr-regreso-platos-iconicos/43743

un saludo

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Mensaje  trocri el Miér 25 Dic 2019 - 20:55

Roland escribió:
Pioneer PLC 590:

Wow and flutter: 0.025%
Esa cifra está muy bien, pero habría que medir el plato en concreto para saber si es así.
La fluctuación y el trémolo puede variar mucho de una unidad a otra de un mismo modelo (unidades nuevas y en buen estado), y estas variaciones se dan también en los tracción directa de buena calidad.
No quiero decir con esto, que se cambie el pioneer por el clearaudio, ese pioneer parece fantástico.

https://www.hispasonic.com/reviews/technics-sl-1200g-sl-1210gr-regreso-platos-iconicos/43743

un saludo

Esto que dices es aplicable a todos los platos incluido Clearaudio o con distintos formatos de tracción. Sea directa, correa o rueda loca.
Un saludo
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Mensaje  Roland el Miér 25 Dic 2019 - 21:02

Trocri escribió:Esto que dices es aplicable a todos los platos incluido Clearaudio o con distintos formatos de tracción. Sea directa, correa o rueda loca

Totalmente de acuerdo.
Por otro lado, las cifras oficiales del fabricante (de cualquier fabricante) rara vez coincidirán con la realidad de una unidad comercializada, deben interpretarse como algo más o menos indicativo-

Un placer saludarte Trocri y Feliz Navidad a todo el foro

Roland

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Mensaje  Thorensbcn el Miér 25 Dic 2019 - 21:13

Buenas,

Lo de las cifras wow & flutter oficiales de un giradiscos está claro que nunca coincidirán con las unidades que estén dando vueltas por el mundo, depende de tantas cosas, del mantenimiento efectuado, del estado de la electrónica, etc. Es una obviedad.

Pero si que es útil tener en cuenta como punto de partida dichas cifras (como las de rumble) a la hora de comparar un giradiscos. Sobretodo, a la hora de intentar aconsejar a un compañero que duda entre el giradiscos que tiene y otro nuevo que pueda suponer una mejora sobre el que tiene.

Salud para tod@s! Very Happy
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Mensaje  alans el Miér 25 Dic 2019 - 21:13

Podrías probar otra cápsula.Yo tengo una vintage cónica y ya no quiero saber más de elípticas ni MC.
Es muy posible que Clark Gable u otros actores de la época dorada de Hollywood en los 50s la usarán en sus tocadiscos.

https://photos.google.com/share/AF1QipON5Yw3qW6tAlg6R7KdaTLVf6MhVvnPT_v9fR0T7lao9AYoNADgHnJDTZZtdEChdA?key=MnFsOUUtNDJwY0dCaHA1Z1hQV01WOEN1ZDNLbnFn
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Mensaje  trocri el Miér 25 Dic 2019 - 21:17

Roland escribió:
Trocri escribió:Esto que dices es aplicable a todos los platos incluido Clearaudio o con distintos formatos de tracción. Sea directa, correa o rueda loca

Totalmente de acuerdo.
Por otro lado, las cifras oficiales del fabricante (de cualquier fabricante) rara vez coincidirán con la realidad de una unidad comercializada, deben interpretarse como algo más o menos indicativo-

Un placer saludarte Trocri y Feliz Navidad a todo el foro

Igualmente Roland. Un peaso abrazo y felices fiestas.
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