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CUMBRE DEL CLIMA COP25

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Mensaje  galena 12/12/2019, 1:03 pm

Bonita manera de concienciar al personal tienen con las "cumbres del clima"
Comenzando por los acuerdos, ¿los cumple alguien?
O el mobiliario, todo de plástico.
O los monitores pantallas y luces, todo el día todos encendidos aunque no haya gente en la sala. Como la central está lejos ya le echará el humo a los paisanos, a nosotros no nos llega.
O los desplazamientos de los más de 25.000 representantes de 200 países, ¿habrá utilizado transporte ecológico alguno? ¿o habrán venido en avión echando kilos y más kilos de venenos por el tubo de escape?
¿y cómo se han desplazado por Madrid? ¿andando o en coches echando más veneno por los tubos de escape?
Los eléctricos TAMBIEN CONTAMINAN tanto o más que un gasolina o un diesel.
Solo faltaba la voz estrella, pidiendo a los gobiernos que hagan ¿qué querrá que hagan los gobiernos cuando él se mueve con un jet privado?.

Anda y que les den a todos por la parte donde los pepinos amargan.

Y yá me gustaría a mí saber quien está lanzando a Greta, por ella misma es imposible y sin publicidad ni sabríamos de su existencia, cuando le dan tanta....... es porque a alguien le interesa.

Saludos

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Mensaje  MONOLITO 12/12/2019, 1:18 pm

Solo sirve para que vivan unos pocos del cuento, incluida la protagonista, para mantener la etiqueta y después medidas para que nos suban los impuestos...
La recogida selectiva de residuos que tenemos ahora, sirvió para poner un impuesto adicional al que nos cobraban y nos siguen cobrando, y encima para que todas las instituciones incumplan las normas que ellos mismos aprueban; de echo solo se recicla un 15% de lo que tiramos en los contenedores, según un ecologista que escuché hace poco... sería costosísimo reciclar todo, es inviable.

El problema de fondo es que somos demasiados en la tierra, 8.000 millones y subiendo, no hay solución, es solo retrasar lo inevitable. O se corta por lo sano reduciendo el número de habitantes, o nos comeremos unos a otros cuando no haya que comer.
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Mensaje  galena 12/12/2019, 1:48 pm

Una buena guerra lo arreglaría todo.

Saludos

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Mensaje  ducados123 12/12/2019, 2:48 pm

galena escribió:Una buena guerra lo arreglaría todo.

Saludos

Es muy triste, pero tradicionalmente las grandes crisis se han curado con su correspondiente guerra, la del 29 la solucionó la II guerra mundial y así siempre.
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Mensaje  rubius 12/12/2019, 5:41 pm

galena escribió:Una buena guerra lo arreglaría todo.

Saludos
Ó lo empeoraría aún más.
Las guerras actuales ya no son como las de antaño, que se pasaba a cuchillo a unos cuantos.

Mejor exportar a otros planetas.
Migración espacial.
Pero aún tendrán que pasar unos cuantos años.
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Mensaje  rubius 12/12/2019, 5:43 pm

ducados123 escribió:
galena escribió:Una buena guerra lo arreglaría todo.

Saludos

Es muy triste, pero tradicionalmente las grandes crisis se han curado con su correspondiente guerra, la del 29 la solucionó la II guerra mundial y así siempre.

A ver , ¿siempre?
Denoto cierta ligereza en ese comentario.
Mejor intentemos arreglar las cosas desde la paz.
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Mensaje  ducados123 12/12/2019, 6:22 pm

No todas las guerras se deben a crisis obviamente, pero una crisis gorda suelen intentar solucionarla con una guerra (11S, Crisis Cubana, Zenit de la industrialización) y eso en poco mas de un siglo.

Saludos.
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Mensaje  Suso 12/12/2019, 6:39 pm

Un meteorito a lo bestia. Muerto el perro, se acabo la rabia. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Mensaje  hifiliberator 12/12/2019, 8:22 pm

El otro día en la radio, hablaba el director de la extinta revista de divulgación científica Muy Interesante.

Decía que gracias al deshielo actual, se han descubierto mas de 1800 asentamientos humanos. Evidente que en algún momento, en esos lugares no había hielo.

También comentó la pequeña edad de hielo del siglo XVII. Se supone que fue una combinación de menos radiación solar, junto con erupciones volcánicas que oscurecieron la atmósfera.

A ver si al final resulta que no somos tan determinantes como nos pensamos.

Cambiando de tercio. A mi lo de las bolsas de plástico, me suena a su sustitución por otro material. Es conocido que la industria de la madera, desde que no se usa tanto papel para imprimir, lo está pasando mal. Ahí lo dejo.

Con respecto al reciclaje del plástico. Por motivos medioambientales, China ya no acepta importaciones de plástico para reciclar. Europa se está preparando para meterse por el orto lo que antes exportaba.

Saludos
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Mensaje  jagarry 12/12/2019, 9:40 pm

hifiliberator escribió:El otro día en la radio, hablaba el director de la Extinta revista de divulgación científica Muy Interesante.

Me parece que de tanto comentar la extinción de la humanidad has adelantado acontecimientos "extinguiendo" ya al Muy Interesante  Shocked
La semana pasada me compré el nº 463 correspondiente a este mes de Diciembre.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Los dadaistas decían en plan boutade provocativa "Las Guerras son Higiénicas!!!!. Eso antes de la 1ª Guerra Mundial. Después visto lo visto, hicieron mutis.
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Mensaje  hifiliberator 12/12/2019, 10:05 pm

jagarry escribió:
hifiliberator escribió:El otro día en la radio, hablaba el director de la Extinta revista de divulgación científica Muy Interesante.

Me parece que de tanto comentar la extinción de la humanidad has adelantado acontecimientos "extinguiendo" ya al Muy Interesante  Shocked
La semana pasada me compré el nº 463 correspondiente a este mes de Diciembre.


Joder, se nota que ya no fijo en los quioscos. roll1

Al presentarse como exdirector de Muy Interesante, di por hecho que la revista había muerto, como tantas otras.

Saludos
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Mensaje  Flick4 12/12/2019, 10:55 pm

MONOLITO escribió:Solo sirve para que vivan unos pocos del cuento, incluida la protagonista,  para mantener la etiqueta y después medidas para que nos suban los impuestos...
La recogida selectiva de residuos que tenemos ahora, sirvió para poner un impuesto adicional al que nos cobraban y nos siguen cobrando, y encima para que todas las instituciones incumplan las normas que ellos mismos aprueban; de echo solo se recicla un 15% de lo que tiramos en los contenedores, según un ecologista que escuché hace poco... sería costosísimo reciclar todo, es inviable.

El problema de fondo es que somos demasiados en la tierra, 8.000 millones y subiendo, no hay solución, es solo retrasar lo inevitable. O se corta por lo sano reduciendo el número de habitantes, o nos comeremos unos a otros cuando no haya que comer.

No es cierto. Y además es una tontería. Me explico, si un modelo de consumo y de convivencia no es sostenible, no lo es ni para 8.000 millones, ni para 8. Se tardará más, pero se llenará de mierda todo igual.

La idea esta de que somos demasiados es artificial e infundada, y viene de la mentalidad genocida que nos imponen. Lo cierto es que nadie tiene ni puta idea de los que somos, sólo es un cálculo, ni de los que el planeta puede sostener. Hay modelos, como el de la permacultura por ejemplo, que permiten una convivencia con el planeta sin agredirlo, y llevar una vida próspera usando un mínimo de recursos, y no dejar más huella del paso por este mundo, que un cadáver al morir.

Al final el modelo de vida nos lo imponen. Aquí mismo, en España, la mayor parte de la gente vivía de forma sostenible y en harmonía con la naturaleza hasta hace algo menos de un siglo, momento en que arruinaron el campo e impusieron un éxodo masivo hacia las ciudades.

Nos manipulan como quieren, no somos más que ganado, por tanto nuestro pecado es de omisión, de ignorancia y de de inacción. Pero los responsables directos de todo el cacao que hay en el planeta son unos psicópatas muy concretos. No nos hagamos culpables de lo que no somos.

Un saludo.
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Mensaje  Enrike 12/12/2019, 11:12 pm

Flick4 escribió:No es cierto. Y además es una tontería. Me explico, si un modelo de consumo y de convivencia no es sostenible, no lo es ni para 8.000 millones, ni para 8. Se tardará más, pero se llenará de mierda todo igual.

¿ Reinventando la lógica, eh ?

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Mensaje  ducados123 13/12/2019, 11:35 am

Hola.
Primero dejar claro que en mi opinión sobre las guerras "solucionadoras" por descontado y sentiria que lo hubiese parecido, no abogo por una guerra para solucionar la situación, porque (como decía el compañero) ya no vamos con espadas y arcabuces como los Tercios de Flandes, hoy en dia probablemente una guerra mundial significaria el final de nuestra civilización. Una vez aclarado esto si que parece que durante la historia del ser humano se han registrado periodos frios y calidos que han afectado duramente a las civilizaciones, unidos a cataclismos naturales que también han hecho lo suyo, esto por si solo ya es malo, pero ahora se añade un nuevo factor a la ecuación, el hombre, que en los casos anteriores era un simple espectador, pero ahora somos un agente activo, muy activo diria yo, que neutralizamos las herramientas que tiene la naturaleza para defenderse y reducimos su capacidad de reacción, la deforestación unida a la contaminación del aire, los vertidos de quimicos y plasticos a las aguas, dificultan la capacidad de la naturaleza para regenerarse. Añadamos un Krakatoa o un Santorini y nos vamos a escardar cebollinos.
En cuanto a los miles de millones de habitantes de la tierra, no creo que el numero en sí sea el problema, mas bien la forma en que interactuamos con ella.

Saludos.
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Mensaje  Josep BCN 13/12/2019, 11:54 am

Como decía (no sé si era Forges), aquí sobramos el 90% ... de los demás.

Saludos

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Mensaje  Madrededios!! 13/12/2019, 7:56 pm

Hola a todos
Quería dejaros un par de citas que encontré hace tiempo y que dan para una sana reflexión sobre este tema del clima, que por otro lado es apasionante sin duda:


"Miles de millones de habitantes y todos queriéndolo todo" , decía Michael Caine en la película Interstellar.
"El mundo es como nosotros lo hacemos"  decía Jodie Foster en la película Contact.
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Parece que en la 1ª, Caine revela que el problema no reside mayormente en "los miles de millones de habitantes", sino más bien, el problema parece que está en la parte "y todos queriéndolo todo".
La 2ª cita pienso que es complementaria de la 1ª y es algo que atañe ya a la personalidad de cada uno de nosotros y nuestra actitud ante la vida, ante los retos y como afrontarlos. (He puesto el vídeo porque se aprecia mejor el mensaje en su contexto).


Saludos
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Mensaje  miguel 14/12/2019, 1:36 am

Es una pena que personas supuestamente preparadas, con lo que ello supone, no sean capaces de hablar, porque señores/as todo es política, si no; se lo pregunten a los escoceses, que se sienten británicos y a la vez europeos, si no somos capaces de convivir en pequeñas sociedades, pueblos, como pretendemos hacerlo, ahí, a lo grande, ...
Nadie está dispuesto a bajarse del burro, lastimamente todos serémos los perjudicados, pero, visto en la sociedad inglesa frente a pagar más impuestos se impone una separación de Europa, que a ver quién cojónes les va a comprar y habláis de clima ...
Un saludo, miguel

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Mensaje  miguel 14/12/2019, 1:48 am

Triste en este sentido ya es este foro, porque se anuló la política, por otra parte loable (desde el punto de vista de la administración), pero no para los componemos del mismo por no mantener una actitud abierta y tolerante, si bien de cerrazón ante cualquier discrepancia de pensamiento u ideas. De que nos quejamos entonces?
Un saludo, miguel

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Mensaje  galena 14/12/2019, 9:51 am

Pues sí, a mi me interesa más el clima que lo que hagan los ingleses. Me molesta más pasarme los veranos a 45º a la sombra que el que U.K. se salga de la eurozona.

Y esta tomadura de pelo llamada COP25 nos ha traído algunos personajes "muy implicados" con el cambio climático, o eso es lo que se creen ellos, incluso ya los han bautizado como los 'Green fakers' .
Son atractivos, famosos y tienen millones de fans que los adoran vayan donde vayan y hagan lo que hagan. Y como implicarse en el tsunami verde está de moda, muchos de ellos aprovechan su impacto en los medios para concienciar sobre las amenazas del cambio climático con distintas acciones a favor del planeta.

Harrison Ford, de 77 años, que es vicepresidente de la oenegé 'Conservation International' y tiene un largo historial en la lucha ecologista, aterrizó esta semana en Madrid para participar en la COP25, donde declaró que "no estamos aquí para debatir los hechos. Ya sabemos qué hacer. Conocemos los hechos. Lo que necesitamos ahora es el valor para actuar". Sin embargo, el protagonista de 'La guerra de las galaxias' e 'Indiana Jones' en su tiempo libre se dedica a conducir sus ocho modelos de jet privado que posee en su rancho en Idaho (EEUU), donde también suele pilotar un helicóptero (un Bell 407) con el que, en más de una ocasión, ha colaborado en operaciones de rescate.

Javier Bardem es otro de los famosos que se encuentra en el ojo del huracán. El actor participó esta semana en la Marcha por el Clima, con un discurso marcado por la controversia al llamar "estúpido" al actual alcalde de Madrid, Luis Martínez-Almeida, por lo que más tarde, pidió perdón asegurando que se había "dejado llevar por un impulso en absoluto constructivo".

Las redes sociales no tardaron en reaccionar y recordaron al marido de Penélope Cruz algunos de sus comportamientos "hipócritas", que no predica con el ejemplo y que es un "incoherente" con su discurso y su vida privada, criticando directamente los coches de alta gama que conduce, concretamente un Lincoln Navigator, el SUV más contaminante del mundo. Un automóvil que carga un motor V6 de 3.5L de gasolina y con 450 caballos, que consume 17 litros de gasolina por cada 100 kilómetros.

Alejandro Sanz tampoco se ha librado de las críticas Tras asegurar durante su discurso en la Cumbre del Clima que, igual que hace Coldplay desde hace años, va a “implementar un estudio de la cantidad de CO2 que emiten” sus conciertos para que tengan “como principio básico la energía renovable”, han sido muchos los que han acusado a Sanz de hipocresía y de imponer una doble moral.

Junto a fotos del cantante con sus yates, lanchas, coches de alta gama, aviones privados y otros vehículos, numerosos usuarios de Twitter han querido poner en evidencia cómo el intérprete ha pedido que se “piense en los niños” y se impongan “sacrificios” a la población cuando él mismo no ha mostrado ningún compromiso, según han apuntado decenas de mensajes.

Saludos








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Mensaje  miguel 14/12/2019, 12:03 pm

Hola Galena

Ya que has abierto este interesantísimo tema, no sería mejor que pondríamos artículos, charlas, de gente experta que seguro que en estos días ha habido exposiciones que ayudan a la reflexión.
Que hablar de mindundis, salsa rosa, que parece que los eligen infiltrados  Very Happy , se deslegitima el mensaje y la concienciación social de un tema tan acuciante.
Un saludo, miguel

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Mensaje  galena 14/12/2019, 12:55 pm

Y ¿sirven para algo las valoraciones de los expertos digamos disidentes o no sometidos? los que osan decir la verdad pura y dura.
Porque aquí, en la tierra que pisamos, al que primero habla es el primero en caer. Y los que no lo hacen nos presentan unos estudios primorosos llenos de falsedades y mentiras.

Yo ya tengo mis expertos, las cabañuelas, y si uno de ellos dice que se le ha secado el castaño y nos vamos al carajo todos eso para mí es la voz y el mensaje de un experto. No utilizan superordenadores ni mega bases de datos con que surtir los programas de simulaciones de los expertos de la tecla, sólo miran a las hormigas, a los grajos, que ya sabemos todos que cuando el grajo vuela bajo hace un frío del carajo, a las vacas que por cierto yo cuando vuelo también las miro y con verlas se de donde viene el viento sin necesidad de instrumentos ni veletas, aunque el propio avión me lo va diciendo.

De lo que veo por la tele no me creo nada, menos que nada.

Saludos





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Mensaje  ducados123 14/12/2019, 1:01 pm

miguel escribió:Hola Galena

Ya que has abierto este interesantísimo tema, no sería mejor que pondríamos artículos, charlas, de gente experta que seguro que en estos días ha habido exposiciones que ayudan a la reflexión.
Que hablar de mindundis, salsa rosa, que parece que los eligen infiltrados  Very Happy , se deslegitima el mensaje y la concienciación social de un tema tan acuciante.
Un saludo, miguel

Lo triste es que esos mindundis tienen toda la cobertura mediatica que quieren y hasta la que no quieren, mientras las voces autorizadas por su sapiencia no nos las han presentado ni en coletillas de prensa, lo que está claro es que China, EEUU y Rusia no están por la labor y así no vamos, pero aunque los politicos de esos paises quisieran no podrian porque las empresas supercontaminantes son las que los han puesto y las que los pueden hundir cuando quieran.
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Mensaje  Flick4 14/12/2019, 1:31 pm

galena escribió:Pues sí, a mi me interesa más el clima que lo que hagan los ingleses. Me molesta más pasarme los veranos a 45º a la sombra que el que U.K. se salga de la eurozona.

Entonces debes mirar a los que manipulan el clima, y alteran los regímenes de lluvias naturales, a conveniencia de latifundios, seguros agrarios, turismo, represalias políticas, etc.

Lo demás, lo que nos venden, es puera bazofia mediática con un fin muy concreto. Especialmente todo lo que viene de algunos especímenes como Al Gore y toda la corte de "famosos" bien pagados.

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Mensaje  Flick4 14/12/2019, 1:36 pm

miguel escribió:Triste en este sentido ya es este foro, porque se anuló la política, por otra parte loable (desde el punto de vista de la administración), pero no para los componemos del mismo por no mantener una actitud abierta y tolerante, si bien de cerrazón ante cualquier discrepancia de pensamiento u ideas. De que nos quejamos entonces?
Un saludo, miguel

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Es el resultado esperado, y conseguido, del lavado contínuo de cerebro al que estamos sometidos, que estemos divididos y enfrentados.

El caso, es que nadie nos damos damos por aludidos. Cerca del 70% de españoles, todavía vota. El error siempre está en el otro. La paja y la viga.


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Mensaje  Flick4 14/12/2019, 1:54 pm

miguel escribió:Hola Galena

Ya que has abierto este interesantísimo tema, no sería mejor que pondríamos artículos, charlas, de gente experta que seguro que en estos días ha habido exposiciones que ayudan a la reflexión.
Que hablar de mindundis, salsa rosa, que parece que los eligen infiltrados  Very Happy , se deslegitima el mensaje y la concienciación social de un tema tan acuciante.
Un saludo, miguel

Lo colguė hace tiempo, pero ahí vá de nuevo. Interesante reflexión.



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