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Mensaje  ppcomo el Lun 28 Oct 2019 - 20:41

Me planteaba montar este cacharrin:
http://rh-amps.blogspot.com/2013/08/rh84-ppe-parallel-pentode-edition.html?m=1
Haría algunos cambios como caldear las EL84 en serie con 12.6V y rectificar con puente de diodos (hay que aprovechar el hierro almacenado) aunque desvirtúe al original. Pensaba usar 6AU6 como drivers.
He leido de todo sobre el diseño, pero un buen amigo lo escuchó y me calentó.
Mis conocimientos son mucho más limitados que los de algunos de los que os paseais por aquí. Asi que:
¿Alguna opinión sobre el esquema antes de que caliente el soldador?
:-))
Saludos
Jose

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Mensaje  galena el Mar 29 Oct 2019 - 20:50

No me gusta y no me gustan los previos con un péntodo dan muchos problemas de ruidos.

Un saludo



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Mensaje  Peret el Miér 30 Oct 2019 - 13:16

En la información hay una aplicación con la ECC81.
Yo pensaba hacer una aplicación parecida usando una placa de Converaudio del push pull de 12+12 con alguna ligera modificación para usar las dos válvulas en paralelo, logicamente haciendo un transformador de salida para single ended. Para mi la ventaja es poder disponer de un cto. impreso y un chasis ya mecanizado.
La potencia de salida estaría sobre los 6 a 7 Wrms que es lo que pueden dar dos EL84 en clase A para alta fidelidad

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Mensaje  ppcomo el Miér 30 Oct 2019 - 16:00

Gracias por vuestras respuestas.
Si, existe la opción de usar una ecc81, pero mi idea es usar un pentodo. La verdad es que he leido numerosas alabanzas al sonido de este ampli. Será cuestión de probar.
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Mensaje  Peret el Dom 3 Nov 2019 - 20:04

Dado mi interes en el tema, he estudiado un poco más a fondo el circuito y lo he simulado.
En el link adjunto envio el trabajo por si a alguien más le puede interesar
https://www.dropbox.com/s/vzu6nebtrqxqhro/RH84%20PPE.pdf?dl=0

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Mensaje  ppcomo el Dom 3 Nov 2019 - 20:36

Peret, te lo agradezco. Solo lo he leido por encima. Mañana lo haré a fondo, pero se me han quitado las ganas.

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Mensaje  fdpa el Mar 5 Nov 2019 - 14:46

Hola a todos.
Si quieres usar un pentodo, puedes usar el EF86, que estaba diseñado para amplificar señales de microfono y tiene muy bajo ruido. Si lo conectas como triodo tendras una amplificación de unos 30 y muy bajo ruido. En internet verás muchos amplificadores con esta valvula de entrada.
Si quieres usar la ECC81, usa la media válvula que te sobra en un seguidor de cátodo entonces tendrás menor distorsión y más amplificación, ya que tendras un buffer entre la entrada y los pentodos de salida.
Suerte si te decides a montarlo
fdpa
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Mensaje  Peret el Mar 5 Nov 2019 - 20:05

No creo que para este tipo de amplificador haga falta usar un pentodo, otra cosa es que se disponga de ellos y así se aprovechan.
La idea de usar un doble triodo con una sección para preamplificar y la otra como buffer tipo seguidor de cátodo es la idea que yo uso modificando el cto. impreso del push pull de Converaudio, solo que en lugar de ECC81 se usa la ECC83 y la ECC82.
Para cada canal una sección de ECC83 para preamplificar y otra de ECC82 para el buffer, es mucho mejor que con ECC81 y para mi gusto que con qualquier pentodo aunque sea en configuración triodo.
Por cierto tampoco dispongo de la EF86 en el programa de simulación

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Mensaje  Gul el Mar 5 Nov 2019 - 20:54

¿Será éste, sacado de http://www.duncanamps.com/spicevalvesp.html?:

Código:
*-----------------------------------------------------------------------
* Filename: EF86.inc  17/5/97 (Version 3)
* Simulator: PSpice
* Device type: Pentode
* Device model: EF86
*
* Author: Duncan Munro
* Date: 16/5/97
* Copyright: (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Heater
*   (2) Grid current
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        S  Screen
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT EF86 A S G K

*
* Calculate reduction in mu when Vg < -3V
*
Emu mu 0 VALUE={LIMIT{V(G,K),-3,999}+LIMIT{V(G,K)+3,-999,0}*0.714}
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Eat at 0 VALUE={0.636*ATAN(V(A,K)/15)}
Egs gs 0 VALUE={LIMIT{V(S,K)/27.5+V(mu)*1.32+1,0,1E6}}
Egs2 gs2 0 VALUE={PWRS(V(gs),1.5)}
Ecath   cc     0 VALUE={V(gs2)*V(at)}
*
* Calculate anode current
*
Ga     A     K     VALUE={5.83E-4*V(cc)}
*
* Calculate screen current
*
Escrn sc 0 VALUE={V(gs2)*(1.1-V(at))}
Gs     S     K VALUE={0.5E-3*V(sc)}
*
* Capacitances
*
Cg1 G K 3.8p
Cak A K 5.3p
Cg1a G A 0.05p

.ENDS


O ¿este otro?:

Código:
*-----------------------------------------------------------------------
* Filename: EF86s.inc  17/5/97 (Version 3)
* Simulator: Spice 3f4
* Device type: Pentode
* Device model: EF86
*
* Author: Duncan Munro
* Date: 16/5/97
* Copyright: (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Heater
*   (2) Grid current
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        S  Screen
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT EF86 A S G K

*
* Calculate reduction in mu when Vg < -3V
*
Bmu mu 0 V=V(G,K)+URAMP(V(K,G)-3)*0.4
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Bat at  0 V=0.636*ATAN(V(A,K)/15)
Bgs gs  0 V=URAMP(V(S,K)/27.5+V(mu)*1.32+1)
Bgs2 gs2 0 V=URAMP(V(gs))^1.5
Bcath   cc  0 V=V(gs2)*V(at)
*
* Calculate anode current
*
Ba     A   K   I=5.83E-4*V(cc)
*
* Calculate screen current
*
Bs S   K I=0.5E-3*V(gs2)*(1.1-V(at))
*
* Capacitances
*
Cg1 G   K 3.8p
Cak A   K 5.3p
Cg1a G   A 0.05p

.ENDS

Saludos.

Gul

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Mensaje  Peret el Miér 6 Nov 2019 - 18:38

Gracias Gul por la información pero ya conocia esta web y he bajado varios spice de ella, lo que ocurre es que no me gustan los pentodos como preamplificadores y menos la EF86 y por eso no tengo en el programa, de hecho la última vez que la usé fué cuando tenia 16 años, alla en 1967

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Mensaje  Gul el Miér 6 Nov 2019 - 20:20

¡De nada,  saludos!

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Mensaje  corbelli el Sáb 28 Dic 2019 - 0:01

pues yo aún conservo varias EF86 incluso NOs de un previo Audion que tuve... y me parecen magníficas.

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Mensaje  ppcomo el Lun 10 Feb 2020 - 8:39

Hola:
Al final decidí montar la version SE; cuestión de economía de costos y aprovechar material almacenado.
Os dejo unas fotos de la criatura.

RH84 PPE Rh84_410


RH84 PPE Rh84_510


RH84 PPE Rh81_210

La fuente de alimentación difiere del esquema original (http://rh-amps.blogspot.com/2013/02/rh84-amplifier-revision-2_26.html); la rectificación es mediante puente y separada para ambos canales tras el primer condensador de filtrado (cuestión de aprovechar chokes y condensadores almacenados).

Para quien necesite poca potencia (unos 4w) y construir a un precio contenido, esta es sin duda alguna una gran opción.

Saludos
Jose
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Mensaje  MONOLITO el Lun 10 Feb 2020 - 9:00

Excelente trabajo.
Este pentodo suena realmente bien, es uno de mis favoritos, es super agradable de escucha.
MONOLITO
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Mensaje  ppcomo el Lun 10 Feb 2020 - 20:10

Gracias Monolito.
A ver que tal pareja de baile hace con unos Folded TQWP que acabo de montar.

RH84 PPE Img-2017
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