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Como veis este esquema.300b

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Mensaje  Celsius Miér 6 Mayo 2020 - 22:59

quesvi escribió:Gracias por la aclaración la verdad es que suena estupendo. Pero me tenía mosca . Variar no varía lo enciendo y se queda por ehey en 0,80 y se queda así . Enciendo mańana y se pone a 0.9 o otro día a 0.75 de esos valores no pasa


Saludos

Estos son los datos que facilitaste:

Anodo  V  317v
Grid -70v    dado
Medida de corriente, en las resistencia de 10ohm 0,75

Teniendo en cuenta que la máxima disipación de tus 300b es de 40w   = 126mA   =  1.2V punto de control

Las oscilaciones de tension de red  215-232  son muy comunes, de echo casi siempre regulo a 225v como medida media en mi casa.

La tolerancia de todos los componentes admiten perfectamente un 5%.  o lo que es lo mismo + - 11V


Con lo que tu bias 0.75 a 0.90 está dentro de lo correcto, ya sabes que tu máximo es 1,2v

la variaciones de tensión son muy normales, hay horas mejores que otras, pero salvo que tengas una montaña rusa por minuto no merece la pena hacer nada.
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Mensaje  quesvi Miér 6 Mayo 2020 - 23:13

Mil gracias celsius me quedo más tranquilo

Saludos
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Mensaje  MONOLITO Miér 6 Mayo 2020 - 23:24

Creo que como te han dicho los compañeros, es debido al periodo de estabilidad térmica de las válvulas, y de la variación de la tensión de red.

De todas formas no me gusta nada el potenciómetro de bias, por precaución los cambiaría. También son importantísimo los condensadores de paso, los dos , el de 0.1uF y el de 1uF, si tienen fugas estás perdido... ya me ha pasado con alguno que otro chino, que eran pésimos.
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Mensaje  quesvi Miér 6 Mayo 2020 - 23:38

Gracias MANOLITO si los voy a cambiar . Los condensadores ya se los cambié por unos Pío. Con los de serie me pasaba igual.


Saludos
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Mensaje  MONOLITO Jue 7 Mayo 2020 - 0:18

quesvi escribió:Gracias MANOLITO si los voy a cambiar . Los condensadores ya se los cambié por unos Pío. Con los de serie me pasaba igual.


Saludos

Que sean de voltaje alto, y vigila de vez en cuando los siseos, zumbidos o ruiditos, acercando la oreja a los altavoces, puede ser un indicativo de que alguno se está perforando, incluido los de alimentación.
Como me gusta tener vu-meter en los amplificadores, en una ocasión, los de paso eran tan malos que tenía oscilaciones enormes en las agujas, en un canal la aguja oscilaba un poco, en el otro era enorme, y se oía perfectamente en los altavoces.

¡Ha!, mi avatar es MONOLITO, no me llamo Manolo... que no pasa nada, no me molesta.
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Mensaje  galena Jue 7 Mayo 2020 - 8:23

galena escribió:Antes de entrar en gastos, mide la tensión de la red con un tester unos cuantos días seguidos, que es gratis, y lo vas apuntando en un papel.
Siempre a la misma hora.

¿has hecho esto que te dije? mide la tensión de la red 2 veces al día y a las mismas horas, 9 a.m., 9 p.m. durante una semana.
Luego con los datos en la mano seguiremos.

Cada voltio que varíe en el enchufe, en el ampli se convertirá en 1,4 voltios de más o de menos, es tontería intentar ajustarle el bias pues este permanecerá en el valor que se le deje hasta que desde el enchufe varíe la tensión de red otra vez con lo que variarán todas las tensiones del ampli.


Saludos

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Mensaje  quesvi Vie 8 Mayo 2020 - 11:57

Si lo llevo medido de 223 a 231!v.

Alguien sabe este transformador para que es . Es el único que hace un pequeńo hummm que lo lleva el mismo sonido al altavoz nones que moleste pero como me estoy distrayendo pues por cambiarlo .Como veis este esquema.300b - Página 7 Img_2063
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Mensaje  Celsius Vie 8 Mayo 2020 - 12:02

Choke 417 de tu esquema
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Mensaje  galena Vie 8 Mayo 2020 - 12:32

quesvi escribió:Si lo llevo medido de 223 a 231!v.

En el ampli tienes variaciones de hasta 11 voltios, si quieres evitarlo debes poner un estabilizador de tensión entre el enchufe y el ampli.

Saludos

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Mensaje  Konstantin Jue 21 Mayo 2020 - 22:00

Celsius escribió:Tienes que darnos todos los parámetros
Anodo  V  pendiente
Grid -70v    dado
Medida de corriente, en las resistencia de 10ohm 0,xx V    pendiente

Tienes que estar por debajo de la linea punteada curvada

Como veis este esquema.300b - Página 7 1200px-300B_plate_curve_WE_1950_data.svg
Me da miedo eso, porque es la caracteristica de un misil KALIBR del Hijo de Putin. Very Happy Very Happy Very Happy  Traduzca el diagrama Javier Very Happy
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Mensaje  quesvi Vie 4 Sep 2020 - 19:55

Con la fórmula de celsius que no se hacerla cuántos W está dando mi ampli ahora


Anodo V 327 ( varía de 327 a 330 fluctúa)
Grid -70.1 dado( también fluctúa de -70.1 a _70.4
Medida de corriente, en las resistencia de 10ohm - 0,75



Con estos datos cuantos W está sacando el ampli.?


Sonar suena de lujo .


Saludos


Saludos
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Mensaje  Celsius Vie 4 Sep 2020 - 21:10

Amigo Quesvi, con esos datos debes de estar en unos 6w.

Ese diseño tiene el hándicap del voltaje del ánodo por lo que no se puede obtener mas potencia, pero como ya habrás notado con cajas de alta sen, 6w son muchos vatios Very Happy Very Happy 

Lo bueno tienes válvulas para rato
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Mensaje  galena Vie 4 Sep 2020 - 22:26

Con el tester y sin fórmulas.
Enciende el ampli lo calientas y le inyectas un tono puro, 500-1.000 Hz
Con el tester mide el voltaje que habrá en los bornes de los altavoces, ponlo en AC.
Multiplica el voltaje que hayas medido por sí mismo y el resultado lo divides por la impedancia del altavóz, el resultado son los vatios que estarás escuchando.
Para esta prueba lo ideal es poner 2 resistencias de 8-10 ohm. 20 vatios, en lugar de los 2 altavoces que los pitidos molestan.

Un saludo

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Mensaje  quesvi Vie 4 Sep 2020 - 22:50

Galena el problema que le veo a eso es que si le doy a todo el pote tendré una medida pero distorsionada porque a ese volumen casi todo los amplis distorsión . Es así ??
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Mensaje  galena Sáb 5 Sep 2020 - 6:41

Pues sí, si vas subiendo el volumen llega un momento en que distorsionará, "clipeará".
Para medir bien la potencia se necesita también un osciloscopio para monitorizar la forma de la señal que le inyectas, se verá la señal senoidal y llegará un momento en que la señal se deforme, normalmente por la parte de arriba, esa deformación es el comienzo del "clipeo", se le da un poquito hacia atrás al mando del volumen hasta que la señal se vea bien y en ese punto es donde se mide el voltaje.

Como veis este esquema.300b - Página 7 T-Amplif-Potencia01

Como ves hay dos tester en el montaje, M1 y M2, los tester miden siempre un valor eficaz. El M1 esta midiendo la Ief, la intensidad de la señal y el M2 está midiendo el Vef, el voltaje de la señal. Si multiplicas esos dos valores entonces obtendrás la potencia eficaz en vatios, los vatios RMS del ampli.

Y si divides el valor del segundo tester, el Vef por la Z (impedancia de la carga, normalmente la del altavóz) entonces obtienes la potencia que está suministrando con esos altavoces.

Saludos

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Mensaje  Celsius Sáb 5 Sep 2020 - 10:03

Quesvi,  con 330v de ánodo es lo que hay,   5.7w en clase A1 y 7.5w metiéndose  en clase  A2,  he visto el esquema y ese amplificador permite clase A2, si lo subes a 100mA puedes llegar a 8,5w en A2. Pero con tus cajas, no tiene ningún sentido, es mas creo que le puedes anular la retro-alimentación, por que seguramente estas trabando con 2w como mucho y en ese punto la distorsión es muy baja.

Mira las especificaciones de la ficha técnica de la 300b y esto te enseña como puede trabajar, a mayor carga en el primario del transformador de salida menor distorsión pero menos potencia y viceversa menor carga mas potencia pero mayor distorsión llegando a necesitar retro-alimentación.

http://www.tubebooks.org/tubedata/we300a_b.pdf

Como puedes ver a mayor carga tienes mejores datos en distorsión, pero por contra son transformadores mas caros de hacer al tener mayor numero de espiras el primario. 

Estoy preparando el taller con una nueva maquina de bobinar transformadores por CNC, nada más esté operativa pondré unos videos del trabajo tan bonito y complicado que tienen los transformadores de salida, en especial los de las 211 con 4000 vueltas y 28 capas de intercalado.  Ya sabes que el transformador de salida es el corazón del amplificador.
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Mensaje  quesvi Sáb 5 Sep 2020 - 10:31

Gracias celsius lo increíble es que le llega a dar más de 100db de presión sonora sin distorsión audible por eso quería saber los W. Después de 6 horas a saco en la fiesta del otro día .

Que cable tengo que quitar para eliminar la retroalimentancion ?? De estos que se ven en los conectores. Saludos y gracias


Que sin los amarillos? O el morado


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Mensaje  Celsius Sáb 5 Sep 2020 - 15:08

De la salida de 8ohm uno de los dos rojo o amarillo, uno sale del transformador de salida ese NO, el otro llega hasta la valvula de previo ESE.
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Mensaje  quesvi Dom 6 Sep 2020 - 11:15

Lo curioso es que por lo que veo si lo pones a 4 Ohnmios no lleva retroalimentación.



Saludos
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Mensaje  MONOLITO Dom 6 Sep 2020 - 11:55

quesvi escribió:Lo curioso es que por lo que veo si lo pones a 4 Ohnmios no lleva retroalimentación.



Saludos

Si la lleva, solo se conecta en un punto del bobinado de salida. Si quitas el cable no hay realimentación en 4 u 8, si lo dejas hay realimentación en 4 y 8.
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Mensaje  quesvi Dom 6 Sep 2020 - 15:37

Gracias por la ayuda amigos . Realmente se nota y mucho al quitarla gana en aire y agudos muy bonitos.


Saludos
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Mensaje  Celsius Dom 6 Sep 2020 - 20:11

quesvi escribió:Gracias por la ayuda amigos . Realmente se nota y mucho al quitarla gana en aire y agudos muy bonitos.
Saludos
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Te recomiendo grabaciones ricas en dinámica como el Private Investigation de los Dire. veras sin retro lo que escuchas.
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Mensaje  quesvi Lun 7 Sep 2020 - 11:19

Muy contento lo único que notado es que el wumeter a dejado de funcionar al quitar la retro.


Saludos
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Como veis este esquema.300b - Página 7 Empty Si. En los dos lugares donde pone NF (Negative Feedback).

Mensaje  MATEO RIERA Sáb 3 Oct 2020 - 16:03

quesvi escribió:Tiene retroalimentación negativa ??


Como veis este esquema.300b - Página 7 20191038
 

La realimentación está en los dos lugares donde pone NF (Negative Feedback).

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Mensaje  El Hombre del SACD Dom 4 Oct 2020 - 22:34

Peret escribió:Para mi gusto es horroroso y recargado para sacar 4 ó 5 Wrms y no, no lleva realimentación negativa
Lo más probable es que haga ruido de fondo debido al exceso de ganancia de tanta válvula preamplificadora rara
En mi opinion estos circuitos de origen chino son tan malos como las traducciones que hacen

¿Desde cuándo los orientales inventan circuitos nuevos? Si me hablaras de Nelson Pass, bueno, ¿pero un chino, que suele ser algo clásico y trilladisimo?
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