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Control de tonos independiente

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Control  de tonos independiente  - Página 3 Empty Re: Control de tonos independiente

Mensaje  laguna1 el Lun 23 Dic 2019 - 21:13

gracias por decirnos como se porta el loki, lo que dices es muy interesante, me alegro que estes contento con el loki
pero si no es mucha molestia , te pediria que nos dijeras como se comporta con la gama media si tocas los controles centrales
ya se que no necesitas tocarlos, pero si pudieras hacer un prueba nos serviria a muchos para saber como se comporta ahi
espero que no sea mucha molestia para ti
y nos seviria a muchos que estamos interesados con el loki
gracias y saludos

laguna1

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Control  de tonos independiente  - Página 3 Empty Re: Control de tonos independiente

Mensaje  Branky el Lun 23 Dic 2019 - 23:27

Lo haré, por supuesto, pero dame tiempo, que estos días de tanta fiesta uno no lo tiene para escuchar el equipo con calma.

De todos modos las sensaciones que yo pueda transmitir son sólo percepciones de mi oído y en base a mi equipo, en otras circunstancias pueden ser diferentes.

Sigo informando pronto.
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Mensaje  Thorensbcn el Mar 24 Dic 2019 - 16:27

Buenas,

Aunque el hilo sea acerca del Loki, y sin ánimo de desviar el tema del hilo, como alternativa para los aficionados con presupuesto contenido, os recomiendo éste aparato que podéis encontrar en Aliexpress por 50 euros envío incluido.

Es el mismo concepto que el Loki (control de graves, medios y agudos). He tenido oportunidad de escucharlo en casa de un amigo y cumple perfectamente con su función.

Control  de tonos independiente  - Página 3 35ea2b10
Control  de tonos independiente  - Página 3 8252d210

Mi previo es un estupendo Accuphase C-222, totalmente restaurado con condensadores audio Nichicon y Elna, pero sin control de tono. Desde el primer día, lo tengo asociado a un ecualizador Yamaha EQ-550 también restaurado con condensadores Nichicon fine Gold en los circuitos que gestionan el audio y estoy más que satisfecho.

Cada uno tiene sus gustos, pero para mí es imprescindible el poder “colorear” el sonido de cada vinilo, sea con un ecualizador, sea con un control de tonos como el Loki, o como el “chino de Aliexpress”

Salud!
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Mensaje  Eduardo Martín Soto el Mar 24 Dic 2019 - 22:51

Hola Thorensbcn, gracias por el apunte del Nobsound, aún más barato que el Schiit.
Seguro que tú Acuphase va estupendamente.
Yo tengo un ecualizador de los de antes. Pensaba que enchufándolo a una entrada
del ampli me funcionaría con cualquier fuente conectada, pero no es así.
A un reproductor de Cd lo puedo conectar y funciona. Lo que no tengo claro
cómo conectarlo a un giradiscos.
Me imagino que estos controles de tonos externos deben de funcionar igual.
¿Es así? Y en ese caso.....¿vale la pena hacerse de estos aparatos nuevos
teniendo el ecualizador?.

Saludos.

Eduardo Martín Soto
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Mensaje  JPL el Mar 24 Dic 2019 - 23:19

Thorensbcn escribió:Buenas,

Aunque el hilo sea acerca del Loki, y sin ánimo de desviar el tema del hilo, como alternativa para los aficionados con presupuesto contenido, os recomiendo éste aparato que podéis encontrar en Aliexpress por 50 euros envío incluido.

Es el mismo concepto que el Loki (control de graves, medios y agudos). He tenido oportunidad de escucharlo en casa de un amigo y cumple perfectamente con su función.

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Mi previo es un estupendo Accuphase C-222, totalmente restaurado con condensadores audio Nichicon y Elna, pero sin control de tono. Desde el primer día, lo tengo asociado a un ecualizador Yamaha EQ-550 también restaurado con condensadores Nichicon fine Gold en los circuitos que gestionan el audio y estoy más que satisfecho.

Cada uno tiene sus gustos, pero para mí es imprescindible el poder “colorear” el sonido de cada vinilo, sea con un ecualizador, sea con un control de tonos como el Loki, o como el “chino de Aliexpress”

Salud!
Hola Thorensbcn.
Pero el aparato que muestras es un preamplificador con controles de tono, ¿no?
Se podrá utilizar con una etapa de potencia pero no con un amplificador integrado.

JPL

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Mensaje  Thorensbcn el Miér 25 Dic 2019 - 1:17

Buenas,

No JPL, no es un preamplificador, es un control de tonos idéntico en su funcionamiento al Loki, si no, no lo hubiera comparado con él:

Control  de tonos independiente  - Página 3 E1c83810
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Eduardo, el ecualizador lo tienes que conectar al previo (o al amplificador integrado) por la entrada y salida de “tape”. Luego, escuchas el procesado del ecualizador (o del control de tonos) conectando la tecla de “tape monitor”. El Loki o similar, lo conectas de igual forma, a la entrada y salida de “tape”. Si es un previo y etapa, igual.

El Loki (y cualquier ecualizador, o el Nobsound) se conecta según lo comentado anteriormente:

Control  de tonos independiente  - Página 3 26c59110

Si ya tienes un ecualizador, yo no compraría un “control de tonos”, el ecualizador ya te permite el mismo ajuste pero con más opciones de corte. El control de tonos ya es un pequeño ecualizador en sí.

Salud! Very Happy
Thorensbcn
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Mensaje  JPL el Miér 25 Dic 2019 - 8:17

Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
En mi equipo principal utilizo un minidsp 22D con Dirac y estoy muy satisfecho del resultado obtenido. 
Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
Pido disculpas al autor del hilo por el  Off topic
Thorensbcn. Gracias por tu paciencia y un saludo  Hello

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Mensaje  fguinaldo el Miér 25 Dic 2019 - 9:38

Veo que la cabra tira al monte, la gente tiene ganas de su control ó Eq para hacer su ajustes para su placer de escucha.
Y el que tenga la suerte de tener o poder tener una sala acusáticamente tratada pues bendito sea y que no tenga que
usar estos aparatos vamos que desde que tengo algo de uso de razón de música están hay.
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Mensaje  fguinaldo el Miér 25 Dic 2019 - 9:49

JPL escribió:Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
En mi equipo principal utilizo un minidsp 22D con Dirac y estoy muy satisfecho del resultado obtenido. 
Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
Pido disculpas al autor del hilo por el  Off topic
Thorensbcn. Gracias por tu paciencia y un saludo  Hello

Esos OP te cambian un poco en tono del sonido, yo los cambie en un DAC y pasaron mas cálido compra el mas barato y luego
compras por separado los OP y juegas con ellos para ver cual te gusta mas.
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Mensaje  galena el Miér 25 Dic 2019 - 10:17

JPL escribió:Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
En mi equipo principal utilizo un minidsp 22D con Dirac y estoy muy satisfecho del resultado obtenido. 
Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
Pido disculpas al autor del hilo por el  Off topic
Thorensbcn. Gracias por tu paciencia y un saludo  Hello

Ese control de volumen sirve para darle volumen, esos aparatitos no son pasivos y preamplifican la señal, mira las impresiones de Branky con el suyo :

"Lo que me llama la atencion del Loki es que el aumento de volumen con respecto al original cuando tienes la ganancia en graves y agudos es muy evidente, como 1/10 parte más alto suena todo. "

Si aumenta el volumen sencillamente es que lo está amplificando. Para apreciar de oído un leve aumento del volumen del equipo hay que aumentar la potencia al doble.

El de Nobsound lo publicitan como previo de línea, es lo que es

https://www.amazon.es/nobsound-Preamplifier-2-0-Channel-universal-preamplificador/dp/B07CQYZS89

Saludos


Última edición por galena el Miér 25 Dic 2019 - 10:32, editado 2 veces

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Mensaje  fguinaldo el Miér 25 Dic 2019 - 10:27

galena escribió:
JPL escribió:Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
En mi equipo principal utilizo un minidsp 22D con Dirac y estoy muy satisfecho del resultado obtenido. 
Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
Pido disculpas al autor del hilo por el  Off topic
Thorensbcn. Gracias por tu paciencia y un saludo  Hello

Ese control de volumen sirve para darle volumen, esos aparatitos no son pasivos y preamplifican la señal, mira las impresiones de Branky con el suyo :

"Lo que me llama la atencion del Loki es que el aumento de volumen con respecto al original cuando tienes la ganancia en graves y agudos es muy evidente, como 1/10 parte más alto suena todo. "

Si aumenta el volumen sencillamente es que lo está amplificando.

Saludos



Otra cosa es que los grabes empiezan en 20hz, si mi caja no baja o no trabaja en esta frecuencia que es lo que gradua.
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Mensaje  galena el Miér 25 Dic 2019 - 10:31

fguinaldo escribió:
galena escribió:
JPL escribió:Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
En mi equipo principal utilizo un minidsp 22D con Dirac y estoy muy satisfecho del resultado obtenido. 
Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
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Thorensbcn. Gracias por tu paciencia y un saludo  Hello

Ese control de volumen sirve para darle volumen, esos aparatitos no son pasivos y preamplifican la señal, mira las impresiones de Branky con el suyo :

"Lo que me llama la atencion del Loki es que el aumento de volumen con respecto al original cuando tienes la ganancia en graves y agudos es muy evidente, como 1/10 parte más alto suena todo. "

Si aumenta el volumen sencillamente es que lo está amplificando.

Saludos



Otra cosa es que los grabes empiezan en 20hz, si mi caja no baja o no trabaja en esta frecuencia que es lo que gradua.

Las cajas llegan donde llegan sencillamente, si no bajan hasta 20 hz. no los reproducirán tampoco les pongas el previo o control que les pongas.

Saludos




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Mensaje  fguinaldo el Miér 25 Dic 2019 - 10:33

galena escribió:
fguinaldo escribió:
galena escribió:
JPL escribió:Gracias por la aclaración, Thorensbcn.
La descripción del producto que hay en AliExpress y el que tenga un potenciómetro de volumen me había inducido a error. Por cierto, ¿para qué sirve ese control de volumen? 
Al comprar el producto puedes elegir entre 3 amplificadores op, ¿Cuál crees que es el más recomendable?¿o da igual?
Sí he entendido bien, utilizando como fuente un lector de cd, se conecta este al aparatito y el aparatito a cualquier entrada del amplificador integrado. ¿es así ?
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Este control de tonos lo utilizaría para un segundo equipo.
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Ese control de volumen sirve para darle volumen, esos aparatitos no son pasivos y preamplifican la señal, mira las impresiones de Branky con el suyo :

"Lo que me llama la atencion del Loki es que el aumento de volumen con respecto al original cuando tienes la ganancia en graves y agudos es muy evidente, como 1/10 parte más alto suena todo. "

Si aumenta el volumen sencillamente es que lo está amplificando.

Saludos



Otra cosa es que los grabes empiezan en 20hz, si mi caja no baja o no trabaja en esta frecuencia que es lo que gradua.

Las cajas llegan donde llegan sencillamente, si no bajan hasta 20 hz. no los reproducirán tampoco les pongas el previo o control que les pongas.

Saludos




Pues eso es a lo que me refería creo que esta pensado especialmente para auriculares.
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Mensaje  galena el Miér 25 Dic 2019 - 10:58

Estos dos dispositivos que se comentan en el hilo son preamplificadores de línea con corrección de tonos, igual que el que puse arriba de válvulas.
Y yo compré el de válvulas porque es un previo clásico con corrección de tonos "SIN" operacionales que les tengo manía, nadie es perfecto.

Saludos


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Mensaje  Thorensbcn el Miér 25 Dic 2019 - 19:26

Buenas,

La “gracia” de estos trastos es que pueden utilizarse en previos/amplios sin control de tonos, desde un Loki hasta un Cello Palette.

Entiendo que por eso nos interesan, para poder “dar vida” a grabaciones que carezcan de ella. Hay infinidad de opciones, pero creo que, por mi parte, saldré discretamente del hilo ya que quizá nos estamos desviando de lo que se estaba hablando, el Loki de Schiit.

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Mensaje  Eduardo Martín Soto el Jue 26 Dic 2019 - 10:09

Hola. Revisando el tema me he dado cuenta que no esta una respuesta que escribí
y que por lo visto se me olvidó darle a “enviar”.
Intento repetirlo:
Gracias thorensbcn por la respuesta. En mi caso tengo como amplificador principal
un Consonance que tiene 4 in y 1 out. Este out no me sirve para casi nada. Da una
señal muy floja y con el sub no me va.
También tengo un NAD sencillo que si tiene pre out y si me vale para el sub.
¿Quizás podría servirme el pre out para conectar el ecualizador?
¿Para vinilos como podría meter el ecualizador por medio con el Consonance?
Gracias por la atenció.
Saludos.
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Mensaje  galena el Vie 27 Dic 2019 - 11:32

Los controles de tono se dimensionan en función de la compliancia del altavóz que empujará el ampli, hay altavoces de alta compliancia (los de las cajas herméticas) y altavoces con menos compliancia destinados a cajas no herméticas.
Según sean las cajas que tengáis así se comportará el control de tonos.

Saludos

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Mensaje  fguinaldo el Dom 29 Dic 2019 - 13:30

Pues después de hacer varias pruebas con un EQ Harman Kardon (de hace 25 años) Ultracurve y un control de tonos que compre hace tiempo en Aliexpres la conclusión es que mis enanas como mejor suenan en sin nada de esto por que pues no lo se.
Lo mismo es que no hay sinergia con estos aparatos, si intentas dar un poco de grabes es como si no fueran de ellas creo que el
señor Alan ya las ajusto al máximo en su diseño, y si las sacas de hay pierden su magia y a eso no estoy dispuesto.
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