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Maquinas limpiavinilos

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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 8:57

Buenos dias a todos, despues de conseguir varias formulas y algun liquido oficial para limpieza exclusiva de vinilos ayer por la tarde el compañero Mordecai y yo estuvimos un buen rato limpiando discos sin conseguir los resultados milagrosos que los dos esperabamos, mi pregunta es, hay algun tipo de ritual especifico a la hora de utilizar una maquina limpiavinilos? nosotros aplicamos el liquido esperamos cinco minutos y aspiramos...aquello no mejoro en nada, luego hicimos el mismo proceso pero aclarando con agua destilada y volviendo a aspirar y...nada !!!
Funcionan este tipo de maquinas o es otra leyenda del hi-end esoterico?
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Mensaje  Jaime Lun 29 Nov 2010 - 9:12

No he utilizado nunca una maquina limpia discos , pero te puedo decir que con un mantenimiento minimo y constante te pueden durar años sin problemas.
- Oir y guardarlo sobre la marcha, en su carpeta con la abertura hacia dentro.
- Antes de oir limpiar con un cepillo.
- yo utilizaba ademas un segundo brazo de limpieza que tiene en la punta un cepillo de carbono y un rodillo que se humedecia con un liquido que aportaba y en el otro extremo conectado a masa para descargar la electricidad estatica.

Con este sistema se me han conservado durante mas de 30 años sin problemas.
Solo una vez hace casi 20 años los lave con agua y un poco de jabon neutro.

Con la compra de un nuevo plato para reiniciame en el mundo analogico , puse como prueba el primer disco que compre y esta impecable.

Un saludo.
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Mensaje  tiburon Lun 29 Nov 2010 - 9:13

Yo tengo la maquina que fabrica un forero, y si funciona.....cuando lo que le pasa al vinilo es que esta sucio. No esperes milagros, si el vinilo ya esta en mal estado, pues no arreglas nada.

Es especialmente util cuando compras discos de segunda mano.

Un saludo
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Mensaje  Kapton Lun 29 Nov 2010 - 9:15

Pues yo tengo un buen amigo con la Clearaudio y cuando los discos están SUCIOS funciona y además de verdad...

¿Tus discos estaban sucios? Es decir, cuando daban vueltas se les veía que tenían como suciedad en los surcos?

Yo le he llevado ya unos cuantos y mamma mía...

Mi impresión es que la jugada es comprar un buen producto de limpieza y no esas chapucillas que habéis mezclado.
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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 9:26

Pues supongo que debe ser que los vinilos estaban en muy mal estado, pero yo siempre habia creido que los cricks tipicos del vinilo se debian a la suciedad pero veo que no es asi, de todas maneras de que me sirve un vinilo limpio y reluciente si a la hora de escucharlo se oye igual que estando sucio ?
Kapton la prueba la hicimos con un liquido hi-end de esos que tanto te gustan y nada de nada.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun 29 Nov 2010 - 9:33

Kill, esto tiene pinta de que lo discos estaban algo más que sucios. Si están ya deteriorados me imagino que las máquinas limpiadoras o líquidos de cualquier clase tienen poco que hacer.
Saludos.
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Mensaje  jordibadia Lun 29 Nov 2010 - 9:53

KILLMIK71 escribió:nosotros aplicamos el liquido esperamos cinco minutos y aspiramos...aquello no mejoro en nada
A - Yo aplico el líquido (tanto comercial como casero, este según la formula magistral 20% alcohol isoprofilico y resto agua destilada y desionizada).
B - Conecto la máquina y el disco empieza a dar vueltas en un sentido, con un cepillo que vino con la máquina limpio enérgicamente el vinilo, cambio el sentido de rotación y sigo frotando con energía. Esta operación la realizo varias veces en ambos sentidos.
C - Arranco el aspirador que lleva incorporado y también cambiando el sentido de giro (derecha-izquierda), lo apago cuando veo que el disco ya está seco. Con una gamuza de estas de microfibra (que no dejan pelines ni pelusa) seco le centro del disco, es decir seco donde no llega el brazo aspirador.

Premisas: el disco tiene que estar sucio, ja, ja, ja.
Según he leído por aquí y comprobado los discos nuevos también se deben lavar para eliminar la porquería que queda en la estampación.

Busca en google unos videos que muestran como se lavan los discos con maquina.

Este sistema de limpieza “contemplativa” que aplicas no lo he probado nunca, pero sí que he oído que así también se limpian. Por mi experiencia y por lo que explicas creo que es mejor la limpieza enérgica.

Kapton escribió:Mi impresión es que la jugada es comprar un buen producto de limpieza y no esas chapucillas que habéis mezclado.
A mi esta chapucilla me funciona mejor que con el líquido de Clearaudio.
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Mensaje  jordibadia Lun 29 Nov 2010 - 10:00

KILLMIK71 escribió:pero yo siempre habia creido que los cricks tipicos del vinilo se debian a la suciedad pero veo que no es asi,
Si el vinilo tiene un desgaste "físico" difícilmente el alcohol con agua va a poder restituir este desgaste.
Si los crics y cracs son de suciedad se que lo quita.

De todas maneras, yo tengo algún vinilo de hace muchos años (45) que debido a las agujas de aquellos días tienen desgate físico y suciedad. Lo he limpiado bien y ahora lo reproduzco con una buena aguja y los crics casi han desparecido o minimizado.
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Mensaje  Mordecai Lun 29 Nov 2010 - 10:17

Pues comparto las apreciaciones que ha hecho Kill respecto a las maquinitas. Me llevé a su casa una botellita de l'Art du Son esperando superar los resultados (prácticamente nulos) que había obtenido en casa con mi invento de aspiración hum, pero eso no sucedió. Los discos que utilizamos eran prensados vintage de 40-50 años de antigüedad, inmaculadamente limpios en la superficie (yo mis discos los cuido como a niños tontos), pero con ruidos varios aunque nunca insufribles. Le echamos el líquido, pasamos un pincel (no disponíamos de cepillo específico, pero yo en casa sí que los he probado y nada), esperamos, aspiramos, aclaramos con agua destilada y aspiración final, esperamos unos 15 minutos para que se secase bien... y nada, los clicks seguían ahí. Y al equipo analógico no se le puede echar la culpa de incompetencia: Acoustic Solid + SME V + Koetsu de la buenas.

Con todo esto, debo llegar a la conclusión de que esos clicks o es muy difícil quitarlos (diversas pasadas por la máquina con distintos líquidos y cepillos) o ya simplemente imposible, puesto que el vinilo está dañado irremediablemente. Alguien de vosotros ha logrado quitar todo el ruido de un disco con una maquinita de estas?
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Mensaje  jordibadia Lun 29 Nov 2010 - 10:17

Otras causas de crics con las que me he encontrado:

Aguja sucia: Debido al calor del roce y a la porquería grasienta y húmeda en la aguja se forma una especie de bolita muy pequeña y dura que los cepillos no limpian. Se debe hacer con algún líquido limpiador. A falta de el, aplicaría con un pincelito el mismo liquido limpiador de vinilos hasta su total limpieza.

Regulación VTA: Otra causa que he detectado es debida a una mala regulación del.VTA.
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Mensaje  jordibadia Lun 29 Nov 2010 - 10:25

Mordecai escribió:Los discos que utilizamos eran prensados vintage de 40-50 años de antigüedad
Personalmente he comprado discos de estos de segunda mano y es difícil que no hagan crics y crocs. Como parece que tienes un buen equipo pues eso. Pero he logrado reducir estos crics ajustando muy bien el VTA.
Recuerdo como reproducía mis discos hace 40 años, plato, aguja, VTA……, tanto el plato como la aguja y todo no tenían nada que ver con el material de ahora y claro los discos tienen un mal desgaste físico.
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Mensaje  Mordecai Lun 29 Nov 2010 - 10:32

Noooo, el equipaso analógico era del Killmik, no mío... ya me gustaría. Al principio me daba pánico manipular el brazo con esa delicadísima cápsula, no se me fuera la mano y dejase al pobre Kill en estado catatónico.

No lo comprobé, pero supongo que todo estaba perfectamente montado y regulado.
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Mensaje  Kapton Lun 29 Nov 2010 - 10:41

Vamos a ver, las máquinas no quitan los crics y los craks... en parte. Los producidos por manchas de suciedad superficiales sí, los producidos por desgaste y suciedad profunda no.

Evidentemente no hacen magia.

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Mensaje  Mordecai Lun 29 Nov 2010 - 10:47

Hombre Kapton, la suciedad superficial ya la quito yo con un trapito y el cepillo de carbono, las máquinas y los líquidos se supone que penetran en el surco y sacan la roña profunda.

La pregunta final es si los clicks son suciedad o daños irreparables en los surcos producidos por el desgaste.
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Mensaje  Sam Lun 29 Nov 2010 - 11:14

Mordecai escribió:
La pregunta final es si los clicks son suciedad o daños irreparables en los surcos producidos por el desgaste.

Hola Mordecai,

pues creo que ambos, pues hay vinilos a los que no he logrado quitarle algunos clicks, pero otros, tras mucha insistencia por lo preciado de la obra, los he dejado bastante bien y a cada pasada habia menos.

Saludos.
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Mensaje  jordibadia Lun 29 Nov 2010 - 12:45

Mordecai escribió:La pregunta final es si los clicks son suciedad o daños irreparables en los surcos producidos por el desgaste.
Los crics de suciedad se eliminan sacando la suciedad, los cracs de desgaste se quedan.

Los cracs continuados de desgaste causado, por ejemplo, con las agujas de zafiro (no rallas, ni rascadas y todo esto) no tienen remedio, y es que en aquellos años en mi entorno tambien habian las llamadas capsulas de cristal que del surco hacian un canal. Habian capsulas MM y MC pero no eran de "dominio público".
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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 13:09

El brazo esta perfectamente ajustado, la capsula limpia y con poco uso, pero por lo que esoy viendo lo de las maquinas tampoco es una gran maravilla, personalmente me parece un engaño mas de nuestra comun aficion, de todas maneras si hay algun voluntario con maquina yo estaria dispuesto a enviarle un par de discos para que en algun momento y sin prisas les pegase una pasada con su maquina y asi despejar definitivamente todas mis dudas. Un saludo.
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Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Lun 29 Nov 2010 - 14:33

Vamos a ver, yo tengo maquina (Clearaudio Smart MAtrix) desde hace 1 mes y hace casi milagros, los discos quedan limpios de verdad, los que estan dañados siguen dañados -pero limpios- y los que estaban solo sucios quedan muy bien.
Es decir, tras el limpiado con maquinas quedan discos limpios (se quita mucho del interior del surco y todo de la superficie) pero algunos discos quedan con crics y craks , en estos ultimos se disminuye mucho el efecto con la limpieza mejorando claramente el resultado, todos mejoran pero algunos los he tirado a la papelera tras la limpieza por inservibles pero la mayoria han quedado fenómeno.
Dada la vulnerabilidad del soporte considero una herramienta muy util para mantener tu discoteca en orden y con mimo.
Saludos
Carlos Suárez

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Mensaje  Kapton Lun 29 Nov 2010 - 14:44

Kill, si no quieres o no puedes oir clicks y claks mientras escuchas un vinilo lo mejor es que vendas el plato.

He dicho!
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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 15:24

Buena idea Kapton, que me ofreces por el lote? te incluyo el disco del negro en el precio, eh.
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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 15:25

Mordecai, algo hicimos mal o es que somos muy exigentes.
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Mensaje  Mordecai Lun 29 Nov 2010 - 15:42

Semos muy exigentes, fijo. Los discos ya los viste, eran viejunos pero roña superficial ninguna... igual pasándolos 5 veces por la máquina se mejoraría algo, pero vaya coñazo.

A Kapton no lo escuches, es maligno y le quiere echar el guante a tu Koetsu. No
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Mensaje  KILLMIK71 Lun 29 Nov 2010 - 16:08

Pues si noi, pero yo me sigo quedando con la duda.
Que Kapton, espero tu propuesta, piensa que por fin tendrias un conjunto analogico de verdad.
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Mensaje  Kapton Lun 29 Nov 2010 - 18:33

A KILLMIKI ni caso, desde que el bueno de HUgh ya no duerme en su casa está muy afectado... Y es que ese Pliniusssssss,,,

En fin, jajaja....

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Mensaje  Kapton Lun 29 Nov 2010 - 18:39

KILLMIK71 escribió:Buena idea Kapton, que me ofreces por el lote? te incluyo el disco del negro en el precio, eh.
Venga, por 35.-€ te compro todos los 45rpm que tengas...

G.e. incluídos, por supuesto
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