OPINION VINILOS DECCA

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Mensaje  opelcorsa el Dom 25 Ago 2019 - 22:38

A veces he leido que los discos Decca suenan de escándalo....

Acabo de escuchar un vinilo Decca Eclipse made in Spain, Estereo electrónico: Ted Heath recuerda a los fabulosos Dorsey. Numero de serie: ECS 2004
La verdad es que no suena muy allá...Un canal no tiene ni agudos. ¿Será porque es estereo electronico o porque es español? El prensaje es de 1975.

Sin embargo otro LP Decca, este de Giuseppe Di Stefano, serie Grandi Voci, Stereo GRV14, London. Este SI suena audiófilo. Las grabaciones son entre 1959 y 1972.
© 1983.

Hay algún sistema de saber antes de comprar si va a sonar bien, toda vez siendo Decca.

Un saludo.

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Mensaje  jagarry el Lun 26 Ago 2019 - 7:09

Los prensajes españoles siempre han dejado un tanto que desear. De cualquier sello. Más que otra cosa por la calidad del material empleado.
Aquí los discos descatalogados no se revendían posteriormente a precios de saldo como hacían en otros países. Se reciclaban eternamente.
Todos los stocks de almacén se refundían para hacer nuevos vinilos. Y a partir de mediados de los 70´s que aligeraron el gramaje de los vinilos, peor aún.

Más notorio en las reediciones de material antiguo. Eran masters con varias generaciones de prensados anteriores a cuestas. Aunque puede sonar medianamente bien o bastante bien, la diferencia surge cuando se compara con una edición de casi cualquier otro país. Empezando por las Uk, generalmente las mejores.

Para saber si algo va a sonar bien? Ediciones originales del año en que se editó. Y preferiblemente Uk. Ahí no fallas.
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Mensaje  Thorensbcn el Jue 29 Ago 2019 - 21:39

Buenas,

La serie Eclipse de Decca es de lo peor que comercializó la marca, con un estéreo electrónico espantoso, da igual que sea prensado español o prensado inglés, suena mal en cualquier versión.

Decca en España ofrecía los discos estereofónicos con mejor sonido de la época, sobretodo en las grabaciones estéreo de los años 50 y 60, las famosas ediciones Full Frequency Stereophonic Sound.

El acuerdo entre Discos Columbia de San Sebastián y Decca incluía el envío de las matrices de prensado (nuevas) desde Inglaterra, el vinilo virgen e incluso las láminas de las portadas de los álbumes. Las máquinas de prensado también fueron sugeridas por Decca. Un vinilo español de esos años suena prácticamente igual que sus equivalentes ingleses.

Las primeras grabaciones estéreo de Columbia de música clásica (Concierto de Aranjuez Yepes-Argenta) fue grabado por equipos ingleses de Decca desplazados a España, las matrices cortadas en Inglaterra y enviadas para su prensado en España.

Los vinilos Decca españoles de esas décadas suenan maravillosamente bien, y determinadas obras cotizan muy bien (ver Popsike).

https://www.popsike.com/THE-ROLLING-STONES-Orig-Spanish-LP-POKORA-6-STARS-DECCA-7509-CLUB-EDITION/112480160149.html

https://www.popsike.com/Argenta-Espaa-Capriccio-Espagnol-et-al-Spanish-Decca-SXL-ED1-stunning/310819280102.html

A partir de mediados de los 60, el proceso completo, salvo algunos discos, ya se realizaba en España, con resultados variables pero siempre con un sonido excelente.

Salud
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Mensaje  jagarry el Jue 29 Ago 2019 - 22:14

Gracias por la info detallada.
Yo no tengo apenas material de los 60´s de la Decca española, salvo algunos singles y eps de Rolling Stones. No puedo comparar con ediciones originales UK puesto que son material de coleccionismo del "duro" y caro.

De los 70´s de los mismos Rolling, tengo varios lps en reediciones de sus discos de los 60´s y francamente dejan que desear. Comparativamente tengo otras ediciones Usa (London) o alemanas con sonido más limpio. Aunque hay que aclarar que eran en MONO.

De todas formas como pones, rebuscar esas 1as. ediciones españolas de los 60´s, suponen un susto para la cartera. Hay que tener en cuenta que además particularmente varios de los discos de los Rolling (2º y 3º) fueron portadas exclusivas de aquí.

En clásica no entro, pero si las cotizaciones están a esa altura, el material de los 50´s y 60´s, digamos que es para sibaritas coleccionistas con "posibles".

Saludos
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Mensaje  Thorensbcn el Jue 29 Ago 2019 - 23:40

Buenas,

Discos Decca fabricados por discos Columbia de San Sebastián en clásica (años 50 y 60 en estéreo) es uno de los mayores chollos que de momento existen. Hay muchísimos ejemplares en circulación y a precios bajísimos. En las matrices debe aparecer la sigla ZAL y unos números. Generalmente, es matriz inglesa.

Si es fabricación madrileña (fabricado por Cofasa) y comienza por la sigla COL, ya son matrices españolas, con resultados variables.

Salud!
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Mensaje  jagarry el Vie 30 Ago 2019 - 11:53

Pues comprobado una vez más que la ley de oferta/demanda en pop-rock, jazz y blues es inversa a la de clásica. Salvo excepciones, casi cualquier Lp original de primer prensaje de cualquier artista/grupo reputado de los 50-60´s por lo general merodea los 100€. Cuando no los supera olímpicamente.

Mientras que en rastros y tiendas muchas veces ni los propios vendedores aceptan ni quieren comprar lotes de clásica casi regalados. Se ven box de varios discos y ediciones con más de 50 años a cuestas por apenas de 3 a 5€.

Saludos
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Mensaje  tonirocker el Vie 30 Ago 2019 - 13:53

Todavia recuerdo la suite de " Grand Cayon" de Groffe, un vinilo de Decca que compro mi padre a principios de los 70, sonaba maravillosamente.

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Mensaje  Thorensbcn el Sáb 31 Ago 2019 - 0:24

Compañero Jagarry, sin ánimo de polemizar, lo de que los vinilos de clásica no valen nada y de que únicamente cotizan precios desorbitados los de pop/rock/jazz, es un mito muy extendido que no se corresponde con la realidad.

Basta mirar un poco los portales de Discogs o Popsike para ver que determinadas primeras ediciones de discos de clásica/ópera cotizan tanto o más que una primera edición del rockero de turno.

Que en España no quieran comprar discos de clásica es normal, los compradores de las tiendas no tienen ni la más mínima idea de lo que vale y de lo que no, la cultura musical exige especialización, y en España no la hay. Afortunadamente, gracias a esa ignorancia he comprado auténticas maravillas a precios ridiculos.

Si vemos las tiendas exclusivas de clásica en Francia, Inglaterra, Estados Unidos, etc (tiendas físicas de vinilos de clásica / ópera de segunda mano), verás que los precios de mercado no son esos 5 euros que mencionas. En rock no seré un especialista, pero en clásica y ópera si lo soy.

Algunos ejemplos de lo que valen las primeras ediciones de hace cincuenta años stereo Columbia SAX, Decca SXL, EMI ASD, RCA Living Stereo, etc..

https://www.discogs.com/sell/item/893315282
https://www.discogs.com/sell/release/4316352?ev=rb
https://www.discogs.com/sell/item/868663589
https://www.popsike.com/ANSERMENT-The-Royal-Ballet-RCA-Living-Stereo-SD-LDS-6065-1s1s1s1s-ED1-TAS/283103024613.html

Y si encuentras este viejo álbum de hace más de 50 años con 7 vinilos dentro, pues bingo  Very Happy

https://www.popsike.com/MOZART-A-PARIS-OUBRADOUS-PATHE-DTX-1917-7xLPs-box-FRENCH-ORIGINAL/142848349390.html

Y no son casos aislados, hay cientos y cientos...

También hay cientos y cientos de vinilos de clásica que, obviamente, por un euro cada uno, puedes comprar.

Puedes también echar un vistazo a la web del compañero Kleifri, especialista en clásica de segunda mano (aparte de ediciones actuales de sellos audiofilos).

Salud
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Mensaje  jagarry el Sáb 31 Ago 2019 - 7:24

No te disculpes Thorensbcn, de polemizar nada, no soy de esos. Intercambio de opiniones, charleta amistosa y punto. Es más productivo y civilizado.

Como no estoy metido en el mundillo de la clásica, comento lo que personalmente veo y conozco. Tengo amigos profesionales de la compra-venta y es lo que suelo ver en rastros. Así que lo que comentaba era literal. Cuando a estos amigos les ofrecen lotes, a veces colecciones de unos cientos o las rechazan o compran a precio casi simbólico. Ni se molestan ni en comprobar las ediciones concretas y eso que venden también por webs tipo Discogs o Todocolección.
Incultura musical aquí en clásica??? pues para que negarlo.

Y lo de los rastros, esencialmente aquí donde resido a veces ingleses o alemanes jubilados ponen en venta ejemplares con bastantes años a cuestas, incluidos discos de laca de 78rpm. Precios irrisorios. Un amigo suele comprar bastante para él, pero no está, ni le importa, en el mundo del coleccionismo y menos de la audiofilia. Supongo que debe tener alguna joya rebuscada con tanta ganga que captura. Pero en este mundillo lo sabido es que los discos usados solo tienen el valor que el vendedor quiera darle.

Ya sabes, no es extraño encontrarte por unos pocos euros, ejemplares que luego lo miras por Discogs y suben a decenas, incluso a varios cientos. A todos nos ha pasado. Yo mismo hace un par de años a 3€ y en estado vg+/vg+ me encontré en el rastro de mi pueblo...

https://www.discogs.com/es/sell/release/607103?ev=rb

Algunos profesionales con más amplitud de miras o especializados (en clásica) supongo que rebuscaran esas gangas para luego revenderlas.

Tomo nota para indagar bien (móvil con app de Discogs en mano) cuando encuentre lps de clásica de ediciones primigenias y sellos de prestigio.
Gracias por la indicación.

Saludos
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Mensaje  miguel el Sáb 7 Sep 2019 - 1:09

Todo vale lo que se valora, para nosotros algunos melomanos valga el producto o no, la realidad es bien distinta
y no m vale escudarse en determinado país y su cultura, más bien me parece una falta de empatía.
Desgraciadamente y gracias a dios!!! 😀😀😀 puedo decir que mi experiencia es bien distinta, someto a mi querida mujer por dos veces al año a esperarme ella y no yo a sus artilugios de moda, para largar unos ratos en tiendas de vinilos y puedo decir que en mi último periplo por la france he conseguido vinilos de escándalo por lo que aquí nos facilitan tan gratamente ... , en Berlín, Amsterdan, ... Y varias ciudades europeas que he visitado y pienso seguir visitando, los precios en discos de vinilo de música clásica, al menos son bien asequibles. Quiero decir no mas de 5€, porque?, por qué los hay a cientos no miles digo. Desgraciadamente, pienso que toda o una gran base musical a desarrollar es en base a la música clásica y sin esto nos encontramos muy limitados, pero ya digo esta es mi experiencia.
Otra cosa será si hablamos de otros estilos musicales, el mismo ska está por las nubes.
Un saludo y buenas noches, miguel.

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Mensaje  antoito el Lun 16 Sep 2019 - 16:12

A mí me han salido muy buenos los de la CBS.

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Mensaje  Thorensbcn el Lun 16 Sep 2019 - 18:54

Buenas,

Continuando con el objeto del hilo, los vinilos Decca, uno de los mejores sellos en clásica y ópera, podéis encontrar una guia útil al final del post, de las diferentes etiquetas de los Decca ingleses y su evolución en el tiempo.

La primera etiqueta Full Frequency Stereophonic Sound inglesa indica que en toda la cadena de sonido se utilizaban válvulas (grabación, masterizacion y prensado). Son los famosos vinilos Decca estéreo de la serie SXL.

Es la siguiente:

OPINION VINILOS DECCA 50cfb110

Esta primera serie tiene una numeración que comienza por “2000”. Todos los vinilos de esta serie “2000” tienen un sonido valvular increíble. La única pega es que, a menos que se encuentren por casualidad en un mercadillo, o que alguien venda discos heredados y no tenga ni idea de lo que tiene entre manos, en Discogs, EBay y tiendas especializadas, son, en general, vinilos sumamente caros (primeras ediciones inglesas).

La ventaja es que gran número de esta serie han sido reeditados por Speakers Corner.

El primer disco de esta serie es el siguiente:

OPINION VINILOS DECCA C4f23e10

Los ingenieros de sonido de Decca consiguieron unas grabaciones estereofónicas espectaculares utilizando únicamente 3 micrófonos (el famoso “árbol Decca o “Decca tree”). Un ejemplo de este “arbol“:

OPINION VINILOS DECCA 37396710

Posteriormente, se añadieron micrófonos adicionales pero conservando como principales los 3 del citado árbol.

Podéis encontrar más detalles acerca de la ubicacion de los micrófonos y otros detalles de grabación de los ingenieros Decca aquí:

http://polymathperspective.com/?p=3219

Detalles de todas las etiquetas Decca, aquí:

https://reference.discogslabs.com/wiki/decca-label-guide#spain-dark-black-

Catálogo completo de vinilos Decca con evolución de los logos de la Marca, fechas de grabación, etc, recopilados con total paciencia por Lee Youngrok:

http://lee.classite.com/music/Decca-lps/decca-sxl-intro.htm

Salud!
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Mensaje  Vid_re Ayer a las 6:48

Thorensbcn escribió:Buenas,

Continuando con el objeto del hilo, los vinilos Decca, uno de los mejores sellos en clásica y ópera, podéis encontrar una guia útil al final del post, de las diferentes etiquetas de los Decca ingleses y su evolución en el tiempo.

La primera etiqueta Full Frequency Stereophonic Sound inglesa indica que en toda la cadena de sonido se utilizaban válvulas (grabación, masterizacion y prensado). Son los famosos vinilos Decca estéreo de la serie SXL.

Es la siguiente:

OPINION VINILOS DECCA 50cfb110

Esta primera serie tiene una numeración que comienza por “2000”. Todos los vinilos de esta serie “2000” tienen un sonido valvular increíble. La única pega es que, a menos que se encuentren por casualidad en un mercadillo, o que alguien venda discos heredados y no tenga ni idea de lo que tiene entre manos, en Discogs, EBay y tiendas especializadas, son, en general, vinilos sumamente caros (primeras ediciones inglesas).

La ventaja es que gran número de esta serie han sido reeditados por Speakers Corner.

El primer disco de esta serie es el siguiente:

OPINION VINILOS DECCA C4f23e10

Los ingenieros de sonido de Decca consiguieron unas grabaciones estereofónicas espectaculares utilizando únicamente 3 micrófonos (el famoso “árbol Decca o “Decca tree”). Un ejemplo de este “arbol“:

OPINION VINILOS DECCA 37396710

Posteriormente, se añadieron micrófonos adicionales pero conservando como principales los 3 del citado árbol.

Podéis encontrar más detalles acerca de la ubicacion de los micrófonos y otros detalles de grabación de los ingenieros Decca aquí:

http://polymathperspective.com/?p=3219

Detalles de todas las etiquetas Decca, aquí:

https://reference.discogslabs.com/wiki/decca-label-guide#spain-dark-black-

Catálogo completo de vinilos Decca con evolución de los logos de la Marca, fechas de grabación, etc, recopilados con total paciencia por Lee Youngrok:

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Mensaje  javiclas Ayer a las 23:54

Muy interesante.
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