Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas

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Mensaje  quesvi el Mar Ago 13, 2019 1:00 am

porcorosso escribió:Yo tengo este cacharro, hace unos 4 o  5 años
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...... y oiga como el primer día, no ha fallado nunca, le hice un upgrade y pase de Jensen a Mundorf y lamparas JJ

Cada uno cuenta evidentemente según le va, pero hay chinos muy buenos, buenos, malos y muy malos y con distintos escalados de precios

Saludos
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Mensaje  Luiluilui el Mar Ago 13, 2019 10:13 am

quesvi escribió:
porcorosso escribió:Yo tengo este cacharro, hace unos 4 o  5 años
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...... y oiga como el primer día, no ha fallado nunca, le hice un upgrade y pase de Jensen a Mundorf y lamparas JJ

Cada uno cuenta evidentemente según le va, pero hay chinos muy buenos, buenos, malos y muy malos y con distintos escalados de precios

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¿No es un Icon Audio?. En caso afirmativo poco tiene que ver con el típico amplificador de 300€ del AliExpress.
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Mensaje  porcorosso el Mar Ago 13, 2019 11:17 am

Si , Icon Audio fabrica en china , bajo supervisión de ingleses, Migda es el fabricante, pero es la típica sobre comprar duros a cuatro pesetas y el eterno cliché de en china se fabrica material de mala calidad.

Saludos
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Mensaje  Luiluilui el Mar Ago 13, 2019 11:47 am

porcorosso escribió:Si , Icon Audio fabrica en china , bajo supervisión de ingleses, Migda es el fabricante, pero es la típica sobre comprar duros a cuatro pesetas y el eterno cliché de en china se fabrica material de mala calidad.

Saludos
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Mensaje  luciotena el Mar Ago 13, 2019 12:00 pm

@Luiluilui : a ver si un día echamos una carreras con tu Kopernic 300b de Javier y mi Bowei 2a3 chino (altamente modificado, todo el previo me lo ha soplado Javier aunque finalmente voy a abandonar el acoplo en AC para implementar un Loftin-White como dios manda)

Mi expe con el chino ha sido mixta, como el sandwich del mismo nombre. La mecanizacion de la caja es extraordinaria, no sé como puede hacer esas cosas asi de terminadas. El interior, como es muy sencillo, es limpio montando en pcb. Pero claro, como fusilan diseños que no son suyos les ha dado por atornillar las resistencias de catodo de las 2A3 a la pcb y una de ellas ha achicharrado la tarjeta, el canal dejó de funcionar, por supuesto.

Os adjunto alguna foto para que veais este modelo:
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Mientras ha funcionado antes de quemarse un canal, sonaba muy bien. La verdad es que muy bien. Mejor el que El Mascota, de lejos. Las 2A3 eran de la fábrica de Shuguang, el modelo C, que a mi gusto suenan muy bien. Tengo unas NOS RCA y puedo decir que me gustan ambas, sin decantarme claramente por unas sobre las otras.
Ahora le tengo en proceso de transformación (transformadores de salida Hashimoto, choke Hashimoto, resistencias y condensarores de los caros -todavía no sé si mejores Very Happy -, etc,etc)

un saludo
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Mensaje  quesvi el Mar Ago 13, 2019 12:57 pm

luciotena escribió:@Luiluilui : a ver si un día echamos una carreras con tu Kopernic 300b de Javier y mi Bowei 2a3 chino (altamente modificado, todo el previo me lo ha soplado Javier aunque finalmente voy a abandonar el acoplo en AC para implementar un Loftin-White como dios manda)

Mi expe con el chino ha sido mixta, como el sandwich del mismo nombre. La mecanizacion de la caja es extraordinaria, no sé como puede hacer esas cosas asi de terminadas. El interior, como es muy sencillo, es limpio montando en pcb. Pero claro, como fusilan diseños que no son suyos les ha dado por atornillar las resistencias de catodo de las 2A3 a la pcb y una de ellas ha achicharrado la tarjeta, el canal dejó de funcionar, por supuesto.

Os adjunto alguna foto para que veais este modelo:
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Mientras ha funcionado antes de quemarse un canal, sonaba muy bien. La verdad es que muy bien. Mejor el que El Mascota, de lejos. Las 2A3 eran de la fábrica de Shuguang, el modelo C, que a mi gusto suenan muy bien. Tengo unas NOS RCA y puedo decir que me gustan ambas, sin decantarme claramente por unas sobre las otras.
Ahora le tengo en proceso de transformación (transformadores de salida Hashimoto, choke Hashimoto, resistencias y condensarores de los caros -todavía no sé si mejores [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley] -, etc,etc)

un saludo


Ese 2a3 lo escuchado y suena de maravilla de origen y está muy bien acabado . No sabía que estaba mal montado .

Ahora le vas a meter más de lo que te costó pero tendrás un ampli de primera


Saludos


Última edición por quesvi el Mar Ago 13, 2019 12:59 pm, editado 1 vez
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Mensaje  galena el Mar Ago 13, 2019 12:58 pm

Ese Bowei es primo hermano de mi Raphaelite, son de la misma raza. Son de Nobsound los dos.
Los acabados son formidables y los circuitos casi casi transparentes de bien montados, son módulos que se pueden ir intercambiando por otros distintos.
A mí también me suena muy bien y sin tocarle absolutamente nada.

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Saludos

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Mensaje  MONOLITO el Mar Ago 13, 2019 2:24 pm

Luiluilui escribió:
porcorosso escribió:Si , Icon Audio fabrica en china , bajo supervisión de ingleses, Migda es el fabricante, pero es la típica sobre comprar duros a cuatro pesetas y el eterno cliché de en china se fabrica material de mala calidad.

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Mensaje  quesvi el Mar Ago 13, 2019 2:33 pm

MONOLITO escribió:
Luiluilui escribió:
porcorosso escribió:Si , Icon Audio fabrica en china , bajo supervisión de ingleses, Migda es el fabricante, pero es la típica sobre comprar duros a cuatro pesetas y el eterno cliché de en china se fabrica material de mala calidad.

Saludos
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¡Y dale con la publicidad de amplificador a triodo!, la válvula GU-81 es un pentodo... otra cosa es que la hagan trabajar en modo pseudo triodo.

+1 la palabra triodo vende más !!!! Modas
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Mensaje  MONOLITO el Mar Ago 13, 2019 2:35 pm

La 2A3 suena muy bién, de las que conozco suenan más equilibradas que la 300B, a excepción de las super carísimas 300B.
En Septiembre tengo pensado poner a las venta varios amplificadores, entre ellos 2A3 y 300B. espero no arrepentirme de esta decisión.
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Mensaje  Felix el Mar Ago 13, 2019 3:30 pm

Hola Monolito Smile, has tenido ocasión de escuchar las 300B  XLS  de Emissión Labs?  Dicen que es casi un híbrido entre las 300B y las 845.
Un cordial saludo. Hello
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Mensaje  galena el Mar Ago 13, 2019 3:35 pm

Pues chinos sí y chinos no, total da igual, el caso es que yo cada vez veo más gente comprando válvulas chinas para sus equipos no chinos y dicen que les suenan maravillosamente bien.
Lo leo en los hilos de este foro, hasta gente "chinos no" las compran y disfrutan.

Saludos

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Mensaje  MONOLITO el Mar Ago 13, 2019 5:06 pm

Felix escribió:Hola Monolito Smile, has tenido ocasión de escuchar las 300B  XLS  de Emissión Labs?  Dicen que es casi un híbrido entre las 300B y las 845.
Un cordial saludo. Hello

No la he escuchado, pero se que su sonido tira más a una transparencia mayor que el clásico 300B WE y un control de graves mayor. Por lo que es seguro que su sonido se aproximará a una 845.

De todas formas los Triodos, tienen su sonido particular, bastante parecido entre todos ellos. Las diferencias serán debidas a la calidad de construcción y de materiales empleados, y sobre todo a que tengan "Fuerza", para poder mover a los altavoces asociados, si son complicados, no hay nada que hacer y sonarán mal.


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Mensaje  quesvi el Mar Ago 13, 2019 5:25 pm

Una válvula mejor que otra puede cambiar el sonido sutilmente mejorando o empeorando el sonido . Pero el amplificador tiene un sonido que si no gusta por mucha válvula que cambiemos seguirá sin gustar .
Eso ya depende del circuito transformadores etc


Saludos
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Mensaje  Luiluilui el Mar Ago 13, 2019 5:32 pm

luciotena escribió:@Luiluilui : a ver si un día echamos una carreras con tu Kopernic 300b de Javier y mi Bowei 2a3 chino (altamente modificado, todo el previo me lo ha soplado Javier aunque finalmente voy a abandonar el acoplo en AC para implementar un Loftin-White como dios manda)

Mi expe con el chino ha sido mixta, como el sandwich del mismo nombre. La mecanizacion de la caja es extraordinaria, no sé como puede hacer esas cosas asi de terminadas. El interior, como es muy sencillo, es limpio montando en pcb. Pero claro, como fusilan diseños que no son suyos les ha dado por atornillar las resistencias de catodo de las 2A3 a la pcb y una de ellas ha achicharrado la tarjeta, el canal dejó de funcionar, por supuesto.

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Mientras ha funcionado antes de quemarse un canal, sonaba muy bien. La verdad es que muy bien. Mejor el que El Mascota, de lejos. Las 2A3 eran de la fábrica de Shuguang, el modelo C, que a mi gusto suenan muy bien. Tengo unas NOS RCA y puedo decir que me gustan ambas, sin decantarme claramente por unas sobre las otras.
Ahora le tengo en proceso de transformación (transformadores de salida Hashimoto, choke Hashimoto, resistencias y condensarores de los caros -todavía no sé si mejores Very Happy -, etc,etc)

un saludo

Muy buenas,

Tiene muy buena pinta pero ¿Por cuánto va a salir al final tu amplificador con las modificaciones + mano de obra?


Aquí estoy de vacaciones en mi casa de Tarragona y he conectado mi chino y las italianas. Parece que todavía suena Razz

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Última edición por Luiluilui el Mar Ago 13, 2019 5:41 pm, editado 1 vez
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Mensaje  quesvi el Mar Ago 13, 2019 5:36 pm

El tema es que casi todos no tenemos ni idea de electrónica yo estudié y ni me acuerdo de medir una residencia. Porque si se entiende el funcionamiento de las válvulas es fácil cambiar un circuito por otro y hacer cambios comparado con amplificadores modernos que llevan cientos de componentes.


Ya me pilla con una edad que me da pereza ponerme .




Saludos
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Mensaje  Mistic0 el Sáb Ago 17, 2019 11:04 pm

Acerca de la fiabilidad de los chinos...

Tengo que comprar un par de válvulas 300B.
Falló una de las dos que me envió el fabricante con mi amplificador.

He encontrado las Golden Voice 300B Plus en Europa, envidadas desde comercio conocido en Alemania,
a unos 10 euros más caras, con envio incluido, que si me las mandan desde la fábrica en China.

Estas válvulas me las aconsejó Celsius, y si no fuese porque ahora no las tiene,
no tendría duda alguna mediante que canal las conseguiría; a través de este compañero.

Por otra parte las Golden Voice 300B EH, en teoría una copia mas cercana a la original,
sale más económico traerlas de Alemania que de la misma fábrica. Suben bastante de precio,
y no estoy para tirar cohetes.

Y tengo estás cuestiones:

¿Habéis oido algo acerca de que los chinos tienen al menos dos calidades de las mismas válvulas;
las dedicadas al consumo interno (menor) y las que sacan a exportación?.

En fábrica, en China, supuestamente las emparejan:
con un Amplitrex AT1000, dando dos parámetros: corriente de placa y transconductancia.

En Alemania afirman que también las pueden servir emparejadas, desconozco que parametros
proporcionan y que instrumental utilizan. Se que muchas veces, en muchos comercios de venta
europeos de material válvular este emparejamiento se reduce a verificar que pertenecen a la misma
serie. Les preguntare acerca de esto

Los chinos no se si fiarme acerca de si es real e emparejamiento que dicen realizar.
De los otros tampoco me fio que no acaben enviando la pareja solo porqué pertenecen a la
misma serie.

El pago en China y Alemania es por Paypal. Hay unas ciertas garantias.

¿Que hariais?


Gracias y feliz fin de Agosto.




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Mensaje  galena el Dom Ago 18, 2019 12:07 am

Las 300B 98 son más baratas y funcionan muy muy bien.

Saludos



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Mensaje  Luiluilui el Dom Ago 18, 2019 11:01 am

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Tuve también las Full Music y también van bien.
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Mensaje  Raúl el Dom Ago 18, 2019 7:47 pm

quesvi escribió:
Felix escribió:Hola Quesvi [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley], echale un ojo a la lista de precios de Aries Cerat.

https://ariesceratespana.com/Aries-Cerat-Price-list-2019-SPV2.pdf




Un ejemplo más de lo que comento gracias por ponerlo.



Exsequor Reference mono x 2 chasis 105.000€ oferta.


Luego suena así !!! Mi chino aun siendo un vídeo suena mejor


https://youtu.be/N8ktI_MiwS4

No sé si me pierdo algo porque poniendo lo mejor que existe ni se llega ni a una tercera parte de esos precios.

Si el valor del oro cuesta x porque comprarlo a xxxxx  exclusividad?? Robo a mano armada ?? Modo dios ???

Saludos
El video puede sonar como a ti te parezca. Estuve en Munich y pasé una hora en el stand de Aries Cerat y era, con mucho, el mejor sistema de toda la feria y te aseguro que escuché todos los sistrmas gordos.

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Mensaje  quesvi el Dom Ago 18, 2019 9:54 pm

Raúl escribió:
quesvi escribió:
Felix escribió:Hola Quesvi [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley], echale un ojo a la lista de precios de Aries Cerat.

https://ariesceratespana.com/Aries-Cerat-Price-list-2019-SPV2.pdf




Un ejemplo más de lo que comento gracias por ponerlo.



Exsequor Reference mono x 2 chasis 105.000€ oferta.


Luego suena así !!! Mi chino aun siendo un vídeo suena mejor


https://youtu.be/N8ktI_MiwS4

No sé si me pierdo algo porque poniendo lo mejor que existe ni se llega ni a una tercera parte de esos precios.

Si el valor del oro cuesta x porque comprarlo a xxxxx  exclusividad?? Robo a mano armada ?? Modo dios ???

Saludos
El video puede sonar como a ti te parezca. Estuve en Munich y pasé una hora en el stand de Aries Cerat y era, con mucho, el mejor sistema de toda la feria y te aseguro que escuché todos los sistrmas gordos.


Me alegro que te gusten , a por ellas .

Saludos
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Mensaje  luciotena el Dom Ago 18, 2019 10:39 pm

Luiluilui escribió:

Muy buenas,

Tiene muy buena pinta pero ¿Por cuánto va a salir al final tu amplificador con las modificaciones + mano de obra?


La mano de obra es mi trabajo, asi que no lo cuento como un coste porque es un hobby y ya sabes que a estas cosas le echamos tiempo indecible.
Respecto de las modificaciones, las básicas valen poco dinero porque se trata de arreglar un fallo que tiene ese diseño en particular (hay que corregir el punto de operacion de la valvula que hace de driver en el previo, porque como esta se encuentra en una zona distorsiona como una perra), las que he acometido encima de eso pues si han costado una pasta.
El precio no me importaba para este proyecto, quería aprender a trabajar bien con diseños de válvulas y estirar lo mas posible el presupuesto al mismo tiempo. Lo que si es claro es que este ampli suena bien haciendole poca cosa, y todavía no sé como suena despues de los cambios de transformadores porque todavía esta en la mesa de montaje. El corazón de un SET como este, hasta he conseguido llegar estudiando, es el transformador de salida. Los buenos son caros, muy caros. No se si valen lo que cuestan, la verdad. Supongo que cuando lo ponga en marcha podré valorar el conjunto y hacerme una idea.
Lo que si tengo claro es que suena mucho mejor que el Baby/Mascota para empezar, tambien es cierto que me gusta la 2a3 mucho por el timbre y quizá eso me condicione para hacer una valoracion objetiva.

saludos
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Mensaje  quesvi el Dom Ago 18, 2019 10:51 pm

luciotena escribió:
Luiluilui escribió:

Muy buenas,

Tiene muy buena pinta pero ¿Por cuánto va a salir al final tu amplificador con las modificaciones + mano de obra?


La mano de obra es mi trabajo, asi que no lo cuento como un coste porque es un hobby y ya sabes que a estas cosas le echamos tiempo indecible.
Respecto de las modificaciones, las básicas valen poco dinero porque se trata de arreglar un fallo que tiene ese diseño en particular (hay que corregir el punto de operacion de la valvula que hace de driver en el previo, porque como esta se encuentra en una zona distorsiona como una perra), las que he acometido encima de eso pues si han costado una pasta.
El precio no me importaba para este proyecto, quería aprender a trabajar bien con diseños de válvulas y estirar lo mas posible el presupuesto al mismo tiempo. Lo que si es claro es que este ampli suena bien haciendole poca cosa, y todavía no sé como suena despues de los cambios de transformadores porque todavía esta en la mesa de montaje. El corazón de un SET como este, hasta he conseguido llegar estudiando, es el transformador de salida. Los buenos son caros, muy caros. No se si valen lo que cuestan, la verdad. Supongo que cuando lo ponga en marcha podré valorar el conjunto y hacerme una idea.
Lo que si tengo claro es que suena mucho mejor que el Baby/Mascota para empezar, tambien es cierto que me gusta la 2a3 mucho por el timbre y quizá eso me condicione para hacer una valoracion objetiva.

saludos


Hola es lo que tu dices a cada uno le gusta un sonido . Yo hasta hace una semana tenía un 2a3 prestado y a mí me gusta más el mascota con mis cajas .
Amen que cuesta la mitad de lo que cuesta un transformador de los buenos .

2a3 con cajas sensibles suena también muy bien y da algún w más que el mascota .

Ya nos contarás qué tal con los nuevos transformadores que seguro le sientan muy bien.


Me queda la asignatura del 300b pero las últimas escuchas en casa de alguien no le acabado de convencer aunque se que todos no pueden estar equivocados. Creo que los altavoces ahi que afinarlos muy bien . Y calidad de componentes.

Saludos
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Mensaje  Celsius el Lun Ago 19, 2019 1:04 am

quesvi escribió:
luciotena escribió:
Luiluilui escribió:

Muy buenas,

Tiene muy buena pinta pero ¿Por cuánto va a salir al final tu amplificador con las modificaciones + mano de obra?


La mano de obra es mi trabajo, asi que no lo cuento como un coste porque es un hobby y ya sabes que a estas cosas le echamos tiempo indecible.
Respecto de las modificaciones, las básicas valen poco dinero porque se trata de arreglar un fallo que tiene ese diseño en particular (hay que corregir el punto de operacion de la valvula que hace de driver en el previo, porque como esta se encuentra en una zona distorsiona como una perra), las que he acometido encima de eso pues si han costado una pasta.
El precio no me importaba para este proyecto, quería aprender a trabajar bien con diseños de válvulas y estirar lo mas posible el presupuesto al mismo tiempo. Lo que si es claro es que este ampli suena bien haciendole poca cosa, y todavía no sé como suena despues de los cambios de transformadores porque todavía esta en la mesa de montaje. El corazón de un SET como este, hasta he conseguido llegar estudiando, es el transformador de salida. Los buenos son caros, muy caros. No se si valen lo que cuestan, la verdad. Supongo que cuando lo ponga en marcha podré valorar el conjunto y hacerme una idea.
Lo que si tengo claro es que suena mucho mejor que el Baby/Mascota para empezar, tambien es cierto que me gusta la 2a3 mucho por el timbre y quizá eso me condicione para hacer una valoracion objetiva.

saludos


Hola es lo que tu dices a cada uno le gusta  un sonido . Yo hasta hace una semana tenía un 2a3 prestado y a mí me gusta más el  mascota con mis cajas .
Amen que cuesta la mitad de lo que cuesta un transformador de los buenos .

2a3 con cajas sensibles suena también muy bien y da algún w más que el mascota .

Ya nos contarás qué tal con los nuevos transformadores que seguro le sientan muy bien.


Me queda la asignatura del 300b pero las últimas escuchas en casa de alguien no le acabado de convencer aunque se que todos no pueden estar equivocados. Creo que los altavoces ahi que afinarlos muy bien . Y calidad de componentes.

Saludos


quesvi , cada amplificador es un mundo donde intervienen multitud de factores, hay miles de sonidos diferentes dentro de la misma válvula, hay 2a3 penosos y otros son autenticas maravillas, sin contar el tipo de caja que se le asocie, algo vital en cualquier SET.  Aqui salen multitud de hilos buscando el santo grial de duros a cuatro pesetas o a tres Very Happy a ver si hay suerte.
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Mensaje  quesvi el Lun Ago 19, 2019 1:18 am

Celsius escribió:
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luciotena escribió:
Luiluilui escribió:

Muy buenas,

Tiene muy buena pinta pero ¿Por cuánto va a salir al final tu amplificador con las modificaciones + mano de obra?


La mano de obra es mi trabajo, asi que no lo cuento como un coste porque es un hobby y ya sabes que a estas cosas le echamos tiempo indecible.
Respecto de las modificaciones, las básicas valen poco dinero porque se trata de arreglar un fallo que tiene ese diseño en particular (hay que corregir el punto de operacion de la valvula que hace de driver en el previo, porque como esta se encuentra en una zona distorsiona como una perra), las que he acometido encima de eso pues si han costado una pasta.
El precio no me importaba para este proyecto, quería aprender a trabajar bien con diseños de válvulas y estirar lo mas posible el presupuesto al mismo tiempo. Lo que si es claro es que este ampli suena bien haciendole poca cosa, y todavía no sé como suena despues de los cambios de transformadores porque todavía esta en la mesa de montaje. El corazón de un SET como este, hasta he conseguido llegar estudiando, es el transformador de salida. Los buenos son caros, muy caros. No se si valen lo que cuestan, la verdad. Supongo que cuando lo ponga en marcha podré valorar el conjunto y hacerme una idea.
Lo que si tengo claro es que suena mucho mejor que el Baby/Mascota para empezar, tambien es cierto que me gusta la 2a3 mucho por el timbre y quizá eso me condicione para hacer una valoracion objetiva.

saludos


Hola es lo que tu dices a cada uno le gusta  un sonido . Yo hasta hace una semana tenía un 2a3 prestado y a mí me gusta más el  mascota con mis cajas .
Amen que cuesta la mitad de lo que cuesta un transformador de los buenos .

2a3 con cajas sensibles suena también muy bien y da algún w más que el mascota .

Ya nos contarás qué tal con los nuevos transformadores que seguro le sientan muy bien.


Me queda la asignatura del 300b pero las últimas escuchas en casa de alguien no le acabado de convencer aunque se que todos no pueden estar equivocados. Creo que los altavoces ahi que afinarlos muy bien . Y calidad de componentes.

Saludos


quesvi , cada amplificador es un mundo donde intervienen multitud de factores, hay miles de sonidos diferentes dentro de la misma válvula, hay 2a3 penosos y otros son autenticas maravillas, sin contar el tipo de caja que se le asocie, algo vital en cualquier SET.  Aqui salen multitud de hilos buscando el santo grial de duros a cuatro pesetas o a tres [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley] a ver si hay suerte.


Si es verdad el santo grial parece que va acompańado de $$ 😀😀

Saludos
quesvi
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