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Ayuda compra tocadiscos y equipo

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Mensaje  siempreelmismo el Jue Jun 27, 2019 11:18 pm

No soy de los más antiguos del foro...
Pero no es la primera vez (van muchas), que sigo algún hilo de algún nuevo compañero que, ilusionado, viene pidiendo consejos de compras y ya en la segunda o tercera página de hilos, ya no solo no le recomiendan respecto a las circunstancias/condiciones iniciales, sino que termina con la cabeza hecha un lio (a veces con propuestas muy distantes de su planteamiento y necesidad) y además le terminan quitando las ganas con ideas preconcebidas de presupuestos mínimos inflados para algo de calidad, etc...

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Mensaje  galena el Jue Jun 27, 2019 11:35 pm

Pedir consejo no sirve de nada, 1 opinión te ayuda, 2 te marean y tres ya te desconciertan, aquí habrán tantas opiniones como foreros participemos. Los equipos hay que escucharlos.

Mira esto, un equipo que entre cajas y ampli cuesta sobre los 13.500 euros



Y otro equipo que entre cajas y ampli cuesta 540 euros



¿Escuchas 13.000 euros de diferencia en el sonido entre ellos, o uno 25 veces mejor que el otro?
Pues yo nó.

Saludos





galena

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 12:26 am

Hola.

El primer equipo/sala de 13.500€ es de un compañero de Zaragoza, y ya dejó escrito el pasado lunes 24 lo siguiente: "Pues que mi móvil es una penica grabando audio y no hace justicia".

Vamos, debe ser como el mío de malo: una vez estuve un buen rato grabando las mejores canciones que tengo, y daba igual que lo pusiera cerca o lejos del monitor, a poco, medio o alto volumen...era un sonido tan agradable como el de cerdos luchando en una femera.

Tampoco suelo escuchar los videos del foro: pierdo el tiempo.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  galena el Vie Jun 28, 2019 9:00 am

Ya, el movil no es bueno, Youtube no sirve y algunos peros más.
Youtube es igual para todos y yo también lo he grabado con un movil de 10 años.


Saludos


galena

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Mensaje  MERIDIAN el Vie Jun 28, 2019 10:02 am

El colmo de los despropósitos de nuestra afición es hacer comparativas de equipos mediante You Tube. Vamos, se nos tendría que caer la cara de verguenza fiarnos de lo que escuchamos en You Tube. Mu bien para verlos, pero para escucharlos....??¿

Creo que hemos de ser más serios en fiarnos del sonido que escuchamos con estos vídeos. Yo, es que ni caso, vamos.

Fredy
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Mensaje  galena el Vie Jun 28, 2019 10:21 am

Una imagen vale más que mil palabras, y un vídeo más que dos mil.
A ti no te gustan y son despropósitos, a mi me facilitan mucho la vida y no compro ningún aparato sin escucharlo en el tubo.
Puntos de vista.

Saludos

galena

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Mensaje  MERIDIAN el Vie Jun 28, 2019 10:41 am

Galena, pues con esta manera que tienes de comparar y comprar equipos, simplemente utilizando tu móvil como reproductor te basta. No te hace falta nada más. Sin duda una forma económica de escuchar música. O será que tu percepción acústica dista mucha de la mía.
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Mensaje  Sumiko el Vie Jun 28, 2019 10:53 am

Buenos días:
Para no apartarnos del hilo iniciado por el compañero y sus dudas sobre una futura compra, he de decir que si va adquirir plato, amplificador, monitores, soportes y cableado en una misma tienda, que es lo que le aconsejo, después de oír y comparar, estoy convencido que puede negociar un descuento, cosa que el CI no le van a poder hacer.
Por tanto, mi consejo es que ante una inversión de esta categoría, es que se tome su tiempo para decidir, a través de su propia escucha, lo que más le gusta y a partir de ahí solicite presupuesto y trate de negociar un posible descuento, que seguro puede conseguir. Al menos, esa es mi experiencia.
Desde aquí se le han dado varios consejos, puede comenzar valorando las recomendaciones y solicitando asesoramiento a profesionales del ramo.
Además, tiene, según creo, la suerte de vivir en Valencia que goza de tradición audiófila, con tiendas especializadas y muchos paisanos en el foro que pueden darle consejos o incluso escuchar su equipo.
En suma, que madure la decisión con tranquilidad y gozando de un proceso que no volverá a poder disfrutar en mucho tiempo.

Saludos
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Mensaje  delt el Vie Jun 28, 2019 11:07 am

Este hilo ha degenerado de una forma absurda y penosa para el autor de la pregunta inicial. Algunos de los consejos, me parecen completamente alejados de las inquietudes que se exponen y solo sirven para confundir. Obviamente, respeto todas las opiniones y está claro que todo el mundo tiene derecho a decir la suya, por eso estamos en un foro público. Pero hay que ponerse en el lugar del que pregunta y tener en cuenta sus circunstancias, su presupuesto y sus ilusiones... Esto es una afición con un componente subjetivo que va más allá de la relación calidad/precio o de la supuesta superioridad de los aparatos a partir de un determinado coste. Yo tenía un Piooner de 35 W con unas Vieta PR50 y un plato Lenco muy básico que me dieron grandísimas satisfacciones. En euros actualizados no creo todo pasase de 800-900. No quiero ni pensar en los consejos que se me hubieran dado en caso de pedir opinión. Y eso sin entrar en que el equipo incluía un ecualizador con un montón de cortes que me aportaba una grandísima diversión. Por no hablar de los cables...
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 11:20 am

Hola.

Llevo en Novomúsica desde las 10 horas, con el único objetivo de convencerles que cuelguen en su web vídeos de los 104 productos que tienen de Ocasión y Demo, y tambièn los 54 de Segunda Mano.
Debe ser que esta noche han dormido poco con el calor, pues el gerente y los 2 técnicos todavía no han pillado la idea.
Salgo de camino hacia Viena Audio, y ya os contaré mi conversación con el propietario.

Al autor del hilo: no te desplaces mañana a las 12 tiendas de Madrid.
Primero llama a Concerto Audio de Alicante, que monten el equipo que te detallé, lo escuchas en youtube con los vinilos y platos que les digas, y después ya decides comprarlo o no.

Fuera bromas: hace casi 2 años compré unos monitores SF Guarneri H. en Novomúsica, porque bajé en 3 cajas que pesaban 50kg. el Transporte, DAC, el cableado y mi ampli valvular a la tienda.
Videos de esos monitores concretos hay unos cuántos en youtube desde hace años y la tienda puso uno de 360 grados para apreciar el aspecto, pero solo con sonido de fondo, teniendo entonces 2 integrados de Audio Research: hace poco lo subí en el Club de S. Faber.
Como dice el antiguo refrán: si quieres pescar a mano, tendrás que mojarte el culo.

Y de acuerdo con Delt: a veces pienso que fue bueno darme de alta en el foro con mi equipo terminado (lo de las Guarneri ni lo soñaba)...porque si llego a preguntar algunas cuestiones, con según qué respuestas quizàs me hubiera costado dormir una noche algo más de lo habitual.

Un saludo.

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Mensaje  Audiophile_Valencia el Vie Jun 28, 2019 4:48 pm

Hoy he estado en radio colon, escuchando y que delicia! vaya cambio con lo que tenía antes.....jejejee

He estado viendo opciones y quería que me deis vuestra opinión de diferencias entre estos dos amplis para usar con capsula MM :

El marantz PM8006 y el Rega Elex-r

El chico me ha dicho que le gusta más el Rega pero me gustaría vuestra opinión al respecto y las diferencias que pueden haber entre los 2.

Gracias

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Mensaje  poolside el Vie Jun 28, 2019 4:59 pm

El Marantz de calle, veo imprescindible tener la opción de corregir un poco las malas grabaciones con los controles de tono.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 5:13 pm

Hola.

https://www.studio-22.com/rega/elex-r.htm

https://www.studio-22.com/marantz/pm-8006.htm

El Rega nunca lo he escuchado, pero dependerá de las cajas que les asocies a cada uno: si son las mismas, no tendría que ser difícil comparar la tímbrica de voces e instrumentos por tu parte y decantarte por uno u otro.
Los vatios son parecidos, así que no es algo a valorar demasiado.

Por otro lado, el Rega no lleva controles de tonos y balance.
Es algo que tienes que valorar según dónde vayas a instalar tus cajas: el balance por si estarán ubicadas a distancias simétricas de las paredes laterales o no, y, como dice poolside, los tonos de graves/medios/agudos para poder retocar las grabaciones poco esmeradas.

Un saludo.

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Mensaje  Audiophile_Valencia el Vie Jun 28, 2019 5:15 pm

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

https://www.studio-22.com/rega/elex-r.htm

https://www.studio-22.com/marantz/pm-8006.htm

El Rega nunca lo he escuchado, pero dependerá de las cajas que les asocies a cada uno: si son las mismas, no tendría que ser difícil comparar la tímbrica de voces e instrumentos por tu parte y decantarte por uno u otro.
Los vatios son parecidos, así que no es algo a valorar demasiado.

Por otro lado, el Rega no lleva controles de tonos y balance.
Es algo que tienes que valorar según dónde vayas a instalar tus cajas: el balance por si estarán ubicadas a distancias simétricas de las paredes laterales o no, y, como dice poolside, los tonos de graves/medios/agudos para poder retocar las grabaciones poco esmeradas.

Un saludo.

Entonces son parecidos y el marantz me aporta esa posibilidad de poder tocar los tonos, pues está claro jejejeje. Porque el previo de fono MM son parecidos en ambos?


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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 5:17 pm

Hola.

En los previos de fono MM no te puedo ayudar: ni idea.

Un saludo.

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Mensaje  Sumiko el Vie Jun 28, 2019 5:18 pm

Buenas tardes.
He tenido durante muchos años amplificación Rega y no he echado de menos control de agudos y graves.
De hecho la mayoría de amplificadores de cierto nivel carecen de esta característica.
Mi consejo en este tema es que te tomes tu tiempo para compararlos con tus discos favoritos y decidas por ti mismo.
Saludos
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Mensaje  Sumiko el Vie Jun 28, 2019 5:25 pm

Los amplificadores Rega suelen montar muy buenas etapas de Phono, al ser la marca especialista en la fabricación de giradiscos.
Saludos
Sumiko
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 5:50 pm

Hola.

Yo tampoco tengo controles de tonos (balance sí) en el Cary CAD-300SEI y no los echo de menos, pero tengo el equipo en una sala dedicada.
No me importaría que los tuviera y si no los usara, los pondría a la mitad y punto, como me sucedía con mi anterior Sony TA-F808ES.

Un amigo tiene un Audion Silver Night 300B S.E. sin controles en un salón-comedor y jura por no tener al menos el balance: un monitor a 50 cm. de su pared lateral y el otro a 1,20 m. Alguno dirá que no se siente en la mitad o que gire más una caja hacia su asiento, pero más fácil hubiera sido poner el balance en el Audion.

Hace falta saber con detalles cómo es la sala del compañero: un salón-comedor con los inconvenientes acústicos que todos sabemos, o tiene una sala solo para el equipo que pueda acondicionarla un poco y colocar las cajas a distancias iguales de las paredes laterales.

También, si el mobiliario que hay detrás de cada caja es distinto (un trozo de pared desnuda y otra amueblada) y no se puede cambiar, pues tendrá una zona más enfatizada acústicamente que la otra y eso se nota.

¿No puedes comparar los previos MM alternativamente con uno o varios vinilos en un plato?...
No es algo que resulte difícil de hacer en la tienda, es más, te lo tendría que haber hecho ya el técnico sabiendo lo que buscas.

Un saludo.

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Mensaje  Sumiko el Vie Jun 28, 2019 6:19 pm

Adjunto artículo de What HiFi? sobre el Rega Elex-R

https://www.whathifi.com/rega/elex-r/review
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 6:29 pm

Hola.

En mi opinión, no creo que le hagamos un favor ponièndole pruebas ni del Rega ni del Marantz...siendo que los puede escuchar/comparar el compañero con sus vinilos y seguramente con otras cajas y platos distintos a los de esa revista.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  Sumiko el Vie Jun 28, 2019 6:36 pm

Nada puede sustituir la escucha comparativa entre ambos productos, como yo mismo he comentado anteriormente, pero no creo que haga ningún daño y quizás pueda resultar de su interés leer una reseña sobre uno de los productos que está viendo.

Un cordial saludo.

Hello
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Mensaje  poolside el Vie Jun 28, 2019 7:59 pm

Laughing
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie Jun 28, 2019 8:56 pm

Hola.

Acabo de darme cuenta que en el anterior enlace de Studio-22 no sale la foto del interior del Marantz PM8006, así que te anoto el siguiente donde se puede ver y ampliar en la foto 7/8:

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/marant/marantz-pm8006-amplificador-7706-11435#/5-a_color_electronica-negro_

Un saludo.

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Mensaje  bulmamaria el Sáb Jun 29, 2019 8:57 am

Hola , no me quería meter en el hilo , por que veo opiniones muy lejanas y alguna que otra opinión de un aparato.
Respecto al plato  como comenta el compañero MERIDIAN , en primera mano para tener un plato definitivo con su capsula y previo , los 4000 euros te los puedes gastar sin esforzarte mucho y la diferencia con un plato de nivel medio es importante ( yo probé a fondo un clearaudio limited edicion con brazo SME 309 , previo balanceado de clearaudio no recuerdo el modelo y capsula sumiko blackbird) pude comparar con un buen plato mas terrenal project rpm 9,1 (un muy buen plato) y la diferencia era notable , también el precio.
https://www.audioplanet.biz/t72562-plato-clearaudio-champion-limited-edition-con-brazo-satisfy
Hace poco he probado un kuzma con una modesta 103R , con un SUT y un previo artesanal y también me pareció un conjunto que valía la pena , unos 5000 euros la fiesta.Para un presupuesto de 4000 , solo es una anécdota.

Entrando en otro nivel , la semana pasada un amigo que se ha montado un equipo analógico todo nuevo excepto las cajas que eran unas b&w 601, aprovechado una ocasión de segunda mano para comprar un luxman L-210 (ha estado o esta de moda en la red) , el plato es un project RPM3 capsula 2M silver que ha conseguido a buen precio , para lo que vale el plato me gusto , silencioso y con la velocidad estable. He muchos comentarios de la buena calidad de los previos de los amplificadores antiguos , pero cuando montamos un tubebox se que acababa de comprar en el foro a muy buen precio , el equipo pego un cambio brutal , en silencio , en escena , en naturalidad de los timbres ( los complicados platos de la batería ya no sonaban como una pandereta) , se lo he tenido que dejar , ya al final movimos las cajas que tenia bastante pegadas a la pared (con sus pies correspondientes) y le va tocar modificar la colocación de los muebles , a un mejoro en casi todo.
Para resumir , creo que los equipos hay que probarlos en la propia sala del usuario e intentar equilibrar el conjunto , este equipo que comento , sin contar las cajas que tienen casi 20 años y se las compro nuevas (no se que precio le podríamos poner) , no llega los 1000 euros , previo de segunda mano incluido.Yo le pondría una capsula mejor , creo que se notaria
http://www.audioasylumtrader.com/ca/listing/Phono-Preamp/Pro-ject/Tube-Box-SE/Great-Phono-Stage/16130

Respecto a las etapas de phono de los Rega o Marantz que comentáis , no digo que no sean superiores a por ejemplo el tube box se , pero me encantaría probarlo , y me perece sospechoso que pongan tan poca información (2mV/47K , es todo lo que he visto del Marantz , ni la capacitancia que es fundamental) , el mejor previo de un integrado que he tenido que recuerde Denon PRA-1200 (preamplificador con capacitancia variable , estaba muy lejos de un previo de phono de 400 euros nuevo).

Espero que a alguno le parezcan interesantes mis experiencias.
un saludo
bulmamaria
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Mensaje  Sumiko el Sáb Jun 29, 2019 9:19 am

Buenos días!
Bulmamaria, por supuesto que me parecen interesantes tus aportaciones y comparto tu opinión en cuanto a la inversión que requiere una buena fuente analógica. Precisamente, en un futuro estoy interesado en sustituir mi plato por un Clearaudio Performance. No creo poder llegar a un Kuzma.
José Antonio, te felicito por el excelente amplificador que tienes. No he tenido la fortuna de oírlo personalmente pero ha de ser una maravilla.
Saludos Hello
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