Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Página 4 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4

Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  milennon el Jue 29 Ago 2019 - 6:22

jonathan61 escribió:
milennon escribió:Hola de nuevo Smile
Si nos vamos a los datos objetivos los transistores dan mejores resultados que las válvulas ,sin embargo Monolito prefieres las válvulas  Laughing
Jonathan lo único que vale es lo,que oigas con tus oidos
Dentro de una marca siempre se oirá un poco mejor Un previo  y una etapa que un integrado.Y un equipo biamplificando siempre sonará un poquito mejor que uno que no lo este,otra cosa es que tus oídos lo perciban pero objetivamente es mejor 
En fin  tampoco ayuda mucho comentarios como se oye 40 veces mejor....siempre he dado nota a los equipos sobre 10 como hacían en cierta revista.....y pasando del 8,5 todo suena muy bien y un 5 pelao tampoco es tan difícil de conseguir 
Bueno os dejo,un cordial saludo 
Hello

Bueno, los transistores no es que den mejores resultados que las válvulas, simplemente por capricho o literatura. Lo dan por una cuestión de fidelidad a la señal en base a su menor THD. Todo tiene una explicación lógica...

Un amplificador a válvulas puede ser indistinguible a uno de transistores por su sonido, en base a sus especificaciones; eso no implica que la sugestión que provocan las válvulas y la parafernalia añadida haga de las suyas.

Por otra parte, no tengo nada claro que un P+E suene mejor que un integrado, cuando resulta que la única diferencia es que los componentes están bajo la misma carcasa o separados. Lo mismo para la biamplificación.

No lo veo...y no es por no querer sino porque no hay fundamentos técnicos para creerlo.

Un saludo
Hola Jonathan  Smile ...se te ha olvidado decir de la misma marca para ser riguroso Saint
Y eso de que lleven los mismos componentes dentro de un mismo chasis tampoco es cierto.El previo lleva su alimentación , y la etapa lleva la suya, que si la separas en monofonicas mejor porque así no hay diafonia.
Respecto a la biamplificacion ya decir que no hay fundamento tecnico Laughing
Y lo de la válvula indistinguible del transistor es la monda ya Rolling Eyes
En fin,un cordial saludo ...y procura oír un válvulas una temporada a ver que nos dices
Hello
milennon
milennon

Cantidad de envíos : 4117
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  pecci el Jue 29 Ago 2019 - 7:31

MONOLITO escribió:

Yo también te quiero Very Happy

Sabes que te tengo en gran estima.

Hace ya tiempo que no entro en estos debates por lo estéril del tema. Allá cada cual con cómo quiera disfrutar este hobby y gastar su dinero con cambios de componentes (en mi opinión) inútiles. Yo hace ya muchos años que tengo muy claro como quiero disfrutarlo y en qué tengo que gastarme mi dinero.

Un cordial saludo y a ver si nos vemos pronto.
pecci
pecci

Cantidad de envíos : 1883
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011

https://alberto.ciccp.es

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  rubius el Jue 29 Ago 2019 - 10:10

La realidad es que no solamente escuchamos con nuestros oídos.

El cerebro mete también el sentido de la vista y otros campos , como la memoria.
Aislar solo el sentido del oído nos daría otra perspectiva, pero es difícil.
A nadie le interesa hacer un estudio serio, con muchas muestras, en un mercado marginal, para llegar a conclusiones seguramente decepcionantes comercialmente hablando.
rubius
rubius

Cantidad de envíos : 3422
Localización : LA-RE-DO
Fecha de inscripción : 15/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  jagarry el Jue 29 Ago 2019 - 10:14

Con el último post de "Johnatan61" me quedo un tanto K.O. Personalmente no me he quemado las cejas ni deshidratado mi cta. bancaria estudiando foros. Ni gastándome pastizales a la búsqueda de la utopía audiófila. No estoy por la labor. Como ya he dicho en bastantes hilos, yo estoy por la música.
Soy bastante novato en esto de los foros y no llevo años mirando debates. Me puedes aclarar algunas generalizaciones. Sin ánimo ninguno irónico ni de ataque con doble sentido por mi parte:
-"Cronistas sin escrúpulos": Sobre que temas concretos y afirmaciones?
-"Casi todo ya se conoce"?...respecto a qué? No veo que ningún "mito" se haya venido abajo ni desmentido.
-"El sentido común"?. De qué y respecto a qué?, Supongo que incluso las mayores idioteces u ocurrencias, siempre el que las diga suele estar más o menos convencido, así que para él siempre serán de "sentido común". Aunque a otros nos pueda parecer la mejor- parida- del-mes.

Tus afirmaciones para los más o menos veteranos en tales batallas las habrán cazado al vuelo sin pegas, pero otros muchos nos quedamos in albis.

Insisto, no hay ningún tipo de mala baba por mi parte para entrar en discusiones. Solo lo pregunto a título aclaratorio-informativo para los neófitos. Aunque por mi parte también algo descreído de milagros. Y ni ganas de buscarlos.
Me emociona más buscar discos, que cables. Por ejemplo. Rolling Eyes

Saludos
jagarry
jagarry

Cantidad de envíos : 1662
Localización : Enlaplaya
Fecha de inscripción : 07/02/2018

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  pecci el Jue 29 Ago 2019 - 10:36

jonathan61 escribió:
Sigues teniendo el REL Quake?  Cool  Wink


No, lo vendí hace como 12 años y me he arrepentido mucho de ello desde entonces.

¿Canarias, Epos y Merlin son palabras que te resulten familiares, por casualidad? Innocent Es para ir centrando el tiro... Rolling Eyes

Un saludo
pecci
pecci

Cantidad de envíos : 1883
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011

https://alberto.ciccp.es

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  ducados123 el Jue 29 Ago 2019 - 11:17

jagarry escribió:Con el último post de "Johnatan61" me quedo un tanto K.O. Personalmente no me he quemado las cejas ni deshidratado mi cta. bancaria estudiando foros. Ni gastándome pastizales a la búsqueda de la utopía audiófila. No estoy por la labor. Como ya he dicho en bastantes hilos, yo estoy por la música.

Hola.
Estoy de acuerdo contigo, despues de dar muchas vueltas lo mas importante del equipo es el soporte, sin una buena grabación no hay ni Hi-end ni Hi-fi ni nada que se le parezca, con un equipo decente y al alcance de una economia "pensionista" y una seleccion de buenisimas grabaciones, puedes tener un placer de escucha (Nirvana le llaman algunos) muy gratificante, no dudo que esos mismos discos en un super equipo de muchos miles van a sonar muy bien, seguro que mejor, pero a costa de empeñarte hasta las cejas o simplemente soñar con ellos por inalcanzables. Al final muchas veces olvidamos que el objetivo es escuchar musica.
Eso no quita para soñar (Euromillón mediante) Very Happy Very Happy Very Happy

Saludos.
ducados123
ducados123

Cantidad de envíos : 478
Edad : 62
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 27/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  MONOLITO el Jue 29 Ago 2019 - 11:41

jagarry escribió:Con el último post de "Johnatan61" me quedo un tanto K.O. Personalmente no me he quemado las cejas ni deshidratado mi cta. bancaria estudiando foros. Ni gastándome pastizales a la búsqueda de la utopía audiófila. No estoy por la labor. Como ya he dicho en bastantes hilos, yo estoy por la música.
Soy bastante novato en esto de los foros y no llevo años mirando debates. Me puedes aclarar algunas generalizaciones. Sin ánimo ninguno irónico ni de ataque con doble sentido por mi parte:
-"Cronistas sin escrúpulos": Sobre que temas concretos y afirmaciones?
-"Casi todo ya se conoce"?...respecto a qué? No veo que ningún "mito" se haya venido abajo ni desmentido.
-"El sentido común"?. De qué y respecto a qué?, Supongo que incluso las mayores idioteces u ocurrencias, siempre el que las diga suele estar más o menos convencido, así que para él siempre serán de "sentido común". Aunque a otros nos pueda parecer la mejor- parida- del-mes.

Tus afirmaciones para los más o menos veteranos en tales batallas las habrán cazado al vuelo sin pegas, pero otros muchos nos quedamos in albis.

Insisto, no hay ningún tipo de mala baba por mi parte para entrar en discusiones. Solo lo pregunto a título aclaratorio-informativo para los neófitos. Aunque por mi parte también algo descreído de milagros. Y ni ganas de buscarlos.
Me emociona más buscar discos, que cables. Por ejemplo. Rolling Eyes

Saludos

¡De eso se trata, de disfrutar!; que es buscando discos, perfecto; que es cacharreando y buscando tu sonido utópico, perfecto también, ¡Solo faltaría que nos digan que tipo de sonido escuchar, o que aparatos comprar!. El equipo de reproducción tiene que elegirse a gusto de cada uno, ya que no hay ninguno perfecto, ni tampoco oído perfecto.
MONOLITO
MONOLITO

Cantidad de envíos : 2207
Edad : 60
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  quesvi el Jue 29 Ago 2019 - 11:45

Lo mejor irse a dar una vuelta con el coche y escuchar lo que quieras que todo suena bien . Creo que nos dedicamos más tiempo a buscar el disco que suena bien y si la escena y la madre que lo parió que a escuchar música .


El ser humano es inconformista por naturaleza


Saludos
quesvi
quesvi

Cantidad de envíos : 2037
Localización : levante
Fecha de inscripción : 21/08/2016

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  milennon el Jue 29 Ago 2019 - 12:06

jonathan61 escribió:
milennon escribió:
jonathan61 escribió:
milennon escribió:
Y eso de que lleven los mismos componentes dentro de un mismo chasis tampoco es cierto.El previo lleva su alimentación , y la etapa lleva la suya, que si la separas en monofonicas mejor porque así no hay diafonia.
Respecto a la biamplificacion ya decir que no hay fundamento tecnico Laughing
Y lo de la válvula indistinguible del transistor es la monda ya Rolling Eyes
En fin,un cordial saludo ...y procura oír un válvulas una temporada a ver que nos dices
Hello

@milennom; se llama amplificador integrado precisamente por llevar la etapa de amplificación integrada en la misma caja junto a la de preamplificación. Que la fuente de alimentación sea compartida no implica problema alguno si están bien aislada y la diafonía que pueda existir es totalmente despreciable por indetectable.
Todo eso es literatura audiófila, que es lo que se trata de combatir en los foros objetivistas.
En cuanto a la biamplificación, el asunto es idéntico. No hay beneficios en una sobre amplificación, salvo para los fabricantes y distribuidores, que así venden dos unidades Very Happy .

Sobre las válvulas... pues podríamos dividirlas en 3 grupos, siempre dando por hecho un cumpliesen en cuanto a ratio de señal/ruido y respuesta en frecuencia completa y es en base a su distorsión armónica. Los que no superan el 0.4% que son indistinguibles a los transistores; los que llegan al 1% , que son esos “que aportan el calorcito y colorido “ (que no es otra cosa que distorsión y alejamiento de la alta fidelidad en cuanto a prestaciones que se le presupone a un aparato así) ...y los que superan el 2/3% (normalmente triodos de caldeo directo, 300B, 2A3 etc) que donde mejor estarían sería en un contenedor de un punto limpio...

Y si, he tenido y probado muchas válvulas. Muchas más de las que ahora pienso que me hubiera gustado probar y tener. Desde el primer modelo hasta del último....
Sé perfectamente de lo que te escribo...

Un saludo
Hola  Jonathan  Smile ...sino te gusta la literatura audiofila igual te has equivocado de afición aunque te guste la música 
En válvulas no tengo el bagaje tuyo pues sólo he tenido el 34 y el 84,...pero las veces que he escuchado la 300 b me ha encantado y oír que se merecen estar en un contenedor de un punto limpio  Rolling Eyes...
Podrías recomendarnos tu equipo para que sepamos poner todo en contexto...estamos hablando de hifi o de Hiend?....o para ti es lo mismo
Un cordial saludo 
Hello
milennon
milennon

Cantidad de envíos : 4117
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  quesvi el Jue 29 Ago 2019 - 12:26

[quote="jonathan61"][quote="milennon"]
jonathan61 escribió:
milennon escribió:
Y eso de que lleven los mismos componentes dentro de un mismo chasis tampoco es cierto.El previo lleva su alimentación , y la etapa lleva la suya, que si la separas en monofonicas mejor porque así no hay diafonia.
Respecto a la biamplificacion ya decir que no hay fundamento tecnico [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_lol.gif[/smiley]
Y lo de la válvula indistinguible del transistor es la monda ya [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif[/smiley]
En fin,un cordial saludo ...y procura oír un válvulas una temporada a ver que nos dices
[smiley]https://7img.net/users/3212/28/29/04/smiles/279413.gif[/smiley]

@milennom; se llama amplificador integrado precisamente por llevar la etapa de amplificación integrada en la misma caja junto a la de preamplificación. Que la fuente de alimentación sea compartida no implica problema alguno si están bien aislada y la diafonía que pueda existir es totalmente despreciable por indetectable.
Todo eso es literatura audiófila, que es lo que se trata de combatir en los foros objetivistas.
En cuanto a la biamplificación, el asunto es idéntico. No hay beneficios en una sobre amplificación, salvo para los fabricantes y distribuidores, que así venden dos unidades [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley] .

Sobre las válvulas... pues podríamos dividirlas en 3 grupos, siempre dando por hecho un cumpliesen en cuanto a ratio de señal/ruido y respuesta en frecuencia completa y es en base a su distorsión armónica. Los que no superan el 0.4% que son indistinguibles a los transistores; los que llegan al 1% , que son esos “que aportan el calorcito y colorido “ (que no es otra cosa que distorsión y alejamiento de la alta fidelidad en cuanto a prestaciones que se le presupone a un aparato así) ...y los que superan el 2/3% (normalmente triodos de caldeo directo, 300B, 2A3 etc) que donde mejor estarían sería en un contenedor de un punto limpio...

Y si, he tenido y probado muchas válvulas. Muchas más de las que ahora pienso que me hubiera gustado probar y tener. Desde el primer modelo hasta del último....
Sé perfectamente de lo que te escribo...

Un saludo


Tu no escucharte un válvulas en la vida . La distorsión la tienes en la cabeza

Saludos
quesvi
quesvi

Cantidad de envíos : 2037
Localización : levante
Fecha de inscripción : 21/08/2016

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  Administración el Jue 29 Ago 2019 - 13:59

jonathan61 escribió:
PS. Luego me paso y respondo a las cuestiones que me habéis planteado..
Estimado jonathan61.
Mucho nos tememos que no se va a volver a pasar, por lo menos para responder a nada. Expulsado por uso reiterado de nicks, con éste último ya tenemos registrados 23.
Saludos cordiales
Administración
Administración
Admin

Cantidad de envíos : 1230
Localización : España
Fecha de inscripción : 13/12/2008

https://www.audioplanet.biz

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  mempun el Jue 29 Ago 2019 - 15:14

Mira que ya me lo parecía... ese estilo... me sonaba...

mempun

Cantidad de envíos : 83
Edad : 69
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 21/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  milennon el Jue 29 Ago 2019 - 16:39

Bueno ,pues me voy a quedar con las ganas de que responda ;)pero si tiene tantos nicks que me responda por un privado Innocent
A mi me sorprende también un poco que quien empezó el hilo se calle y no vuelva hablar Wink
Un cordial saludo a todos
Hello
milennon
milennon

Cantidad de envíos : 4117
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias  - Página 4 Empty Re: Qué pasa realmente con las pruebas a ciegas desde el punto de vista psicológico? Experiencias propias

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.