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Mensaje  galena el Dom 2 Jun 2019 - 10:52

Si suena bien con unos puede sonar bien con otros ¿no?
Está claro que para las demos review y etc. etc. nos pondrán siempre las mejores fuentes que hayan en el mercado.

Y mañana mismo estoy en el Corte Inglés buscado discos de Norah Jones, no la conocía y suena de p.m.

Saludos

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Mensaje  poolside el Dom 2 Jun 2019 - 10:54

Me refiero a que a mí al menos no me sirve de indicativo que la música fácil acústicamente hablando, suene bien.

Ese disco puede sonar bien en unos monitores de ordenador normalitos tipo M-Audio.
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Mensaje  francescoli el Dom 2 Jun 2019 - 11:06

Hola,
En base a mi experiencia y a la cantidad de errores que he cometido en esta afición a la hora de comprar cacharros ,te digo que la palabra clave es PACIENCIA,nada de precipitarte y dejarte llevar por las primeras impresiones.
Tiendas en Madrid tienes de sobra para no equivocarte,algunas incluso es posible que te dejen llevarlas a casa para probar,de lo contrario lleva tu equipo a la tienda y prueba.Ten en cuenta que en este caso la sala de la tienda y la tuya no se parecerán nada pero al menos podrás ver si hay sinergias.
Cuando vayas a las tiendas no digas que tienes tanto presupuesto,empieza por decir que te prueben las de 5000€ y vas viendo,guárdate esa carta en la manga.

Saludos.
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Mensaje  cleese74 el Dom 2 Jun 2019 - 11:32

kerouack escribió:Ha indicado que altavoces tiene ahora ?

Cierto, no!!! son esta pareja: Polk Audio LSim703

Smile

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom 2 Jun 2019 - 17:13

Hola.

Estos son tus monitores de 3 vías: https://www.studio-22.com/polkaudio/lsim703.htm

No te voy a decir que los he escuchado alguna vez, porque te mentiría, pero no aparentan ser unas cajas de mala calidad...Vamos, una porquería de construcción y de transductores.

1- Supongo que en esos 18/20m2 de sala (que si corresponden a unas medidas de 3,5x5,60 ó parecidas están muy bien), los tienes ubicados encima de unos soportes adecuados para que tengas el altavoz de agudos más o menos a la altura de tus orejas.

2- En esa sala de 18/20m2 no veo inconveniente para poder tenerlos situados con una separación de su pared trasera de al menos 50 cm. y en torno a unos 2 metros de eje a eje. Te puedes sentar a entre 2 y 3 metros de ellos, dejando como mínimo 50/60 cm. desde tu cabeza hasta tu pared posterior, si es que la hay detrás.

3- Imagino que has probado hasta aburrirte distintas orientaciones hacia tu sillón de escucha, y has conseguido una con la mejor relación entre amplitud de escena y la focalización de instrumentos y cantantes.

(Entiendo, además, que ese espacio no está vacío de mobiliario: con el suelo y todas la paredes diáfanas...)

Si no has hecho los anteriores 3 puntos (porque lo desconocías), te pongo esos deberes para hacer YA en nombre del foro.

Y si escuchas la mùsica con las posiciones optimizadas de todo...¿Qué sucede con el sonido?...
- ¿Es casi "insoportable" por tener algunas frecuencias afiladas y excesivas en medios y agudos?...
- ¿O es que tal vez notas que faltan graves para darle más peso/cuerpo globalmente?...

Un saludo.

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Mensaje  kerouack el Dom 2 Jun 2019 - 17:58

No está mal de tu presupuesto restar dinero para que te midan la sala y te aconsejen a acondicionarla acústicamente, los paneles que también son medio bonitos no son baratos, también puedes ver que te los hagan. Lo digo porque es mucho más fácil tener 10 mil euros que tener una sala apropiada para aprovechar unos altavoces de 10 mil euros, muchos vivimos esa situación.
Por otro lado veo que te aconsejan amplis más potentes, una lástima que tú ampli integrado no tenga modo bridge para acoplarle otro ampli igual que multiplicar su potencia, por si necesitaras más. Es buena idea la opción de modo bridge.
Con 4 o 5 mil euros ya tienes altavoces de la leche, y te sobra dinero para conciertos y discos.
Si buscas algo más para rock (amplificado ) por ejemplo , JBL , ATC, PMC , klipsh clásicas, si priorizas jazz ( acústico) por ejemplo, Harbeth HL5+, o Graham Audio o tantas otras o los q aqustic concept 500, o tannoy heritage.
No intentes buscar “las mejores” o te pasarás buscando 30 años, hay miles de modelos de altavoces.
Conciénciate en buscar unos que te gusten bastante de entre los que puedes probar, sin necesidad de probar todo lo que existe.


Última edición por kerouack el Dom 2 Jun 2019 - 18:02, editado 1 vez

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Mensaje  poolside el Dom 2 Jun 2019 - 18:00

ah, no había visto lo de los 20 m² de sala

entonces las JBL quizá sean demasiado

cambio mi apuesta a KEF Reference1, durante este finde por 5.782 euros
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Mensaje  franjose.berpei el Dom 2 Jun 2019 - 18:10

francescoli escribió:

Cuando vayas a las tiendas no digas que tienes tanto presupuesto,empieza por decir que te prueben las de 5000€ y vas viendo,guárdate esa carta en la manga.

Saludos.

Si dices que tienes X presupuesto intentarán que te lleves algo que "sólo" por un "poco" más es la repera. Lo que yo haría sin duda alguna es saber cuánto te costaría medir y tratar la acústica de la sala y directamente lo restaría de los 10.000€ y esa cantidad sería mi máximo presupuesto para las cajas del que seguro que trataría de conservar algo para otras cosas. Confundimos muchas veces cegados por la pasión que más presupuesto es mejor y aunque puede ser cierto en general, estamos acostumbrados a ver muchas veces que la realidad es tozuda.
Un saludo y suerte.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom 2 Jun 2019 - 20:12

Hola.

Lo último que yo haría sería pagar y que me midieran esa sala de 18-20m2 para instalar unos monitores de tamaño parecido, o unas columnas no exageradas.

Primero, a falta de saber qué defectos encuentra al sonido de sus monitores y cómo los tiene posicionados, tratar la sala con acústica natural, a base de librería o estanterías con libros, sofá o sillón/es, alfombra/s (una manta también vale de prueba), pared tras los altavoces no desnuda: sino con unos 2/3 de zona absorbente con mueble y/o baldas llenas de libros, y màs o menos 1/3 de pared vacía para reflejar el sonido.
La pared tras el oyente, si hace falta, también se puede poblar.

A mí no me gustaría tener siempre delante de los ojos los correctores acústicos vistos en otras salas en el foro, si no es completamente obligatorio.

En mi grupo de 6 amigos amantes de la música 3 tenemos salas dedicadas y los otros no: 4 con monitores, yo con monitores + SW y 1 con unas comedidas Vienna Acoustics Mozart.
El último terminó de sumar las columnas a su equipo y lo cerró en el lejano 2.002...cuando no existía el foro, y en ninguna sala ha entrado un técnico especializado a medir.

Yo tuve la "gran suerte" de ser el primero en noviembre del 99 con una sala desnuda para el equipo de 4x6...y me costó casi 1 mes dejarla con todo el mobiliario adecuado.
Después, hemos hecho pruebas (que han durado días, eso sí) a base de acierto y error, con unas explicaciones concretas de posicionamiento del mobiliario y cajas ya contadas/repetidas en el foro infinidad de ocasiones: esta tarde, otra vez.

Otra cosa es que quisiera meter el compañero en esa sala de 18-20m2 unas columnas de 1,20 m. de altura, con 2 woofers de 25-30cm. cada una.

O que a mí me diera ahora la locura de comprar (por ejemplo) unas Vienna Acoustics The Music y amplificación nueva: pues un desastre seguramente con los graves que dan.
Entonces, sí que apuesto a que tendria que llamar a algún tècnico para que midiera la sala, tratarla y pagarle agradecidamente.

Un saludo.

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Mensaje  Cortes el Dom 2 Jun 2019 - 21:44

cleese74 escribió:Hola!
Tengo la suerte de disponer de un presupuesto alto (alrededor de 10.000 eu) para una pareja de altavoces, así como el permiso de toda la familia. Llevo días navegando por el foro buscando los altavoces perfectos, pero soy incapaz de aclararme jeje.

Así que me dirijo directamente a vosotros, por si alguien me puede recomendar algo de esta gama. Supongo que es difícil equivocarse con un presupuesto así, pero SI ME EQUIVOCO ME MUERO (me matan).

¡Gracias!

Este es la pregunta de más fácil respuesta de la historia del foro: Kii Three (metes la base si tu sala es enor...me) o Dutch&Dutch 8C. No existe hoy en día nada que supere eso. Sólo espero que hayas leído este post antes de gastartede los 10k en los consejos malos que te han dado por ahí. evil 3


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Mensaje  poolside el Dom 2 Jun 2019 - 22:02

Cortes escribió:Kii Three

Creo que los dos altavoces sin módulo de control son 12.900 euros (sin elegir color). Eligiendo color son 13.900, módulo para sacarles partido aparte.

¿Las has oído o es sólo por el hype? Si las has oído cuenta con todo lujo de detalles.
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Mensaje  Cortes el Dom 2 Jun 2019 - 22:16

poolside escribió:
Cortes escribió:Kii Three

Creo que los dos altavoces sin módulo de control son 12.900 euros (sin elegir color). Eligiendo color son 13.900, módulo para sacarles partido aparte.

¿Las has oído o es sólo por el hype? Si las has oído cuenta con todo lujo de detalles.

No lo he oído, lo recomiendo por las medidas que he visto:

https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-measurements

y el hype de gallos con espolones de los que me fío (en enlace de abajo va a misa en la Basílica de San Pedro, soundondsound es para profesionales no para los pardillos que vemos stereophile):
https://www.soundonsound.com/reviews/kii-audio-three


De todas formas, es puro sentido común: (i) ningún pasivo puede batir a un activo bien hecho, (ii) una caja que corrija la influencia de la sala con DSP y una forma de onda que minimice reflexiones será siempre mejo que una que no la haga.

Por cierto, los drivers del Kii valen dos duros, los del D&D son mejores, pero no tengo idea que caja de éstas es mejor.
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Mensaje  Flick4 el Dom 2 Jun 2019 - 22:38

notworthy notworthy notworthy  notworthy   notworthy

Yo de mayor quiero ser así, comprar unas cajas de 13.000 euros por lo que he leído en un par de sitios del internete. Es decir, tan podrido de pasta como para ponerlas de timbre en la puerta.

Saludos al foro.
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Mensaje  Celsius el Dom 2 Jun 2019 - 23:24

T-800 escribió:Pienso como Lord-ka, el planteamiento es equivocado.
Si no tienes prisa, el dinero ya lo tienes, así que escucha, investiga, prueba, visita tiendas, algún amigo o florero que tenga algo parecido a lo que busques, etc...
Y si se puede, probar en la propia sala de cada uno.
Es muy probable que lo que te guste pueda estar o muy por debajo o muy por encima del presupuesto...

Dinos aparte de jazz y rock, como te gusta escuchar la musica, con carga de graves, sonido suave, muy transparente, agudos extendidos, sonido lo mas plano posible, medios adelantados, etc...

Saludos.

Totalmente deacuerdo con vuestro planteamiento, mira si puedes escuchar equipos ya maduros de algún forero, con trabajo a las espaldas, estos equipos suelen estar ya muy bien equilibrados.
Tienes la esencia ahora toca escuchar, comprar un equipo por control remoto, fracaso asegurado.

Pienso que el amplificador deberías cambiarlo, con el presupuesto que tienes puedes dar un gran paso cambiando ambos.




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Mensaje  milennon el Lun 3 Jun 2019 - 6:28

Hola Smile como ya te han comentado y ya que tienes a la familia convencida empieza primero por tratar la sala en la medida de lo posible ...si hay muebles con copas cerca habrá que cambiarlo de lugar Wink ...si te gusta el volumen alto ten en cuenta a los vecinos.
Si te dejan hacer eso antes de mirar aparatos mejor.El cambio de altavoces normalmente implica un cambio de amplificación...reparte el presupuesto que te quede
Un cordial saludo
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Mensaje  poolside el Lun 3 Jun 2019 - 7:27

Flick4 escribió:notworthy notworthy notworthy  notworthy   notworthy

Yo de mayor quiero ser así, comprar unas cajas de 13.000 euros por lo que he leído en un par de sitios del internete. Es decir, tan podrido de pasta como para ponerlas de timbre en la puerta.

Saludos al foro.
Es maravilloso el internete drunken
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Mensaje  Cortes el Lun 3 Jun 2019 - 8:23

Como el afortunado haga caso de algunos de los consejos que se vierten por aquí, puedo predecir el resultado:

1. Se gastará más de 10k para obtener un sonido que se puede sacar por 2k-5k
2. Caerá en todos los mitos (también conocidos como trolas) audiófilos
3. Después de varios años se dará cuenta de que lo han desplumado bien
4. Cuando quiera tener algo mejor, ya no tendrá pasta evil 3

Love and peace Saint
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Mensaje  kerouack el Lun 3 Jun 2019 - 8:46

Hombre uno puede recomendar algo por leer una review, a la vez que recomendar ir a escucharlas varias veces. Uno no debería ir con ganas de gastar X dinero porque tenga ese dinero ahorrado, sino entender que puede llegar desde 100 euros hasta X, donde uno crea que merece la pena llegar. Mucha gente tiene mucho más dinero disponible del que gasta en equipo porque no cree que merezca la pena gastar más.

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Mensaje  papaito el Lun 3 Jun 2019 - 10:15

Gastar este pastón en unas cajas habida cuenta las fuentes y el ampli que tienes, es como tirar el dinero. Del d.a.c Moon no opino puesto que creo no indicas modelo, en general todos muy buenos, al igual que Primare, pero no para unas cajas de 10mil eurazos.
Revisa fuentes, amplis y según proceda el convertidor. Según lo que gastes, las cajas acordes a lo gastado, +- un 50% más.

Saludos
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Mensaje  antoniopax el Lun 3 Jun 2019 - 10:55

estais contestando todos y me dá que al ver la avalancha de comentarios se ha asustado y me parece que no va comprar ningun altavoz.

cleese74 yo no haria mucho caso a los foros yá que te pueden volver la cabeza loca, compra lo que mas te guste a ti.
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Mensaje  jagarry el Lun 3 Jun 2019 - 12:23

kerouack escribió:Hombre uno puede recomendar algo por leer una review, a la vez que recomendar ir a escucharlas varias veces. Uno no debería ir con ganas de gastar X dinero porque tenga ese dinero ahorrado, sino entender que puede llegar desde 100 euros hasta X, donde uno crea que merece la pena llegar. Mucha gente tiene mucho más dinero disponible del que gasta en equipo porque no cree que merezca la pena gastar más.

+1. Yo soy de esos. Y acabo de hacerlo.
Paso de gastarme 4 o 5.000€ en unos altavoces teniendo tal presupuesto. Me he gastado menos de 2.000 aprovechando el día sin iva. Y como eso, también lo aplico a otros elementos del hifi. Se puede disfrutar perfectamente la música (si es que esa es tu pasión) sin tener que invertir a lo grande. Tampoco es tan oneroso tener un equipo decente. Eso ya es otra historia en la que no estoy. Prefiero gastármelo en discos que esa si es mi pasión (entre otras).

Ahora que si la ilusión y el capricho de uno es gastarse 10.000 o 20.000€ pues adelante. Total y qué?. Rolling Eyes
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Consejo por 10.000 - Página 2 Empty Gracias!!!

Mensaje  cleese74 el Jue 6 Jun 2019 - 16:16

Hola!!!

Antes de nada, muchas gracias por todos los consejos, me habéis ayudado mucho. He aprendido algo muy importante: ahora mismo tengo más presupuesto que criterio Saint .

No me había planteado que un cambio de altavoces implicaba seguramente cambiar todo lo demás. Así que voy a aparcar la fantasía del HOLY GRAIL SPEAKER y voy a informarme, buscar, probar y después decidir.

Quizá solo me upgradeo alguna parte del equipo y pillo altavoces un poco menos caros... Iré viendo (y escuchando).

Muchísimas gracias una vez más. Cuando tenga algo decidido (y comprado) mandaré foto.

Saludos, majos!!!

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Mensaje  poolside el Jue 6 Jun 2019 - 17:23

De todas formas, evalúa también el tamaño de la colección que tengas y las horas de escucha semanales.

Lo mismo con menos dinero sacas más rendimiento.
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Mensaje  francescoli el Jue 6 Jun 2019 - 18:05

Bien hecho,
Si nos vas contando las pruebas te lo agradecemos.
Espero con impaciencia tu decisión.

Saludos.
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Mensaje  jupama2 el Jue 6 Jun 2019 - 19:44

No hagas caso a nadie, compra lo que más te guste, o acabarás loco perdido.... : dunce
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