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necesito insonorización, NO acondicionamiento acústico, NI difusores de sonido...

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Mensaje  paco rodriguez Mar 7 Mayo 2019 - 19:38

en efecto, me voy a mudar a una vivienda donde mi sala de música estará, pared con pared, con otros vecinos, y deseo anticiparme a las posibles quejas, más que previsibles, al tiempo que evitar oír molestos ruidos que perturben mis sesiones de escucha musical

he visto numerosas posibilidades por internet, placas, paneles, rollos de diversos materiales, con los que podría cubrir las paredes

pero lo que me interesa es contactar con alguien que haya tenido el mismo problema y lo haya solucionado exitosamente,
con objeto de intentar recorrer el mismo camino

eso si, mi presupuesto es limitado, así que deseo llevarlo a cabo yo mismo, sin contratar a nadie, ni tampoco dañar las paredes...

es eso posible? muchas gracias por anticipado!
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Mensaje  milennon Mar 7 Mayo 2019 - 22:37

Hola Paco Smile ...bueno si es sólo una pared....en cualquier caso creo que un plano vendría bien.
Perdí unos 4mt de salón por insonorizarlo y luego no me sirvió de mucho con la vecina de debajo wallbash
Infórmate porque con los mismos materiales un doble tabique bien hecho pasaba de amortiguar 40 db a pasar a 68 db.
Un cordial saludo y suerte
Hello
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Mensaje  paco rodriguez Miér 8 Mayo 2019 - 6:31

milennon escribió:Hola Paco Smile ...bueno si es sólo una pared....en cualquier caso creo que un plano vendría bien.
Perdí  unos 4mt de salón  por insonorizarlo y luego no me sirvió de mucho con la vecina de debajo wallbash
Infórmate porque con los mismos materiales un doble tabique bien hecho pasaba de amortiguar 40 db a pasar a 68 db.
Un cordial saludo y suerte
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gracias! ¿que materiales usaste para tu insonorización? y cuando dices que un "plano" vendría bien, ¿a que te refieres?
saludos, paco
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Mensaje  milennon Miér 8 Mayo 2019 - 6:42

paco rodriguez escribió:
milennon escribió:Hola Paco Smile ...bueno si es sólo una pared....en cualquier caso creo que un plano vendría bien.
Perdí  unos 4mt de salón  por insonorizarlo y luego no me sirvió de mucho con la vecina de debajo wallbash
Infórmate porque con los mismos materiales un doble tabique bien hecho pasaba de amortiguar 40 db a pasar a 68 db.
Un cordial saludo y suerte
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gracias! ¿que materiales usaste para tu insonorización? y cuando dices que un "plano" vendría bien, ¿a que te refieres?
saludos, paco

Hola Paco Smile hicimos otro tabique de ladrillo y en medio lana de roca,pero creo que con pladur hubiera quedado mejor.
Me refiero a un dibulo de la ubicación de la habitación con las paredes que dan a los vecinos,y si pones las medidas siempre será mas fácil decir lo que te puede costar,y que paredes tratar.
Un cordial saludo
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Mensaje  koko61 Miér 8 Mayo 2019 - 7:00

Buenos días.

Yo estoy en la misma situación. Me mudo con mi equipo a un lavadero que tengo en la azotea y la pared donde van las cajas linda con el dormitorio de unos vecinos.

En principio la solución más sencilla pasa por un trasdosado de pladur con lana de roca y un material bituminoso parecido a la tela asfáltica que ahora mismo no puedo decir de que se trata, tanto en esa pared frontal como en las laterales, aunque tengo el techo con vigas de madera y el sonido lamentablemente se transmitirá, al igual que el suelo, donde también habría que hacer alguna actuación, pero estoy seguro de que sólo con esto que digo los decibelios bajarán bastante. No obstante me tendré que acostumbrar a no escuchar música a horas intempestivas.

En el momento en que sepa concretamente cual es el material que me van a colocar lo comentaré. Ya abrí un hilo en el área "Equipos y salas de usuarios" llamado "ideas para mi nueva sala" por si quieres echar un vistazo de los comentarios de los compañeros.
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Mensaje  Flick4 Miér 8 Mayo 2019 - 8:33

Yo lo hice así (me lo hicieron), tal como koko61 indica. Se pierden unos 7/8 cm, hay que tenerlo en cuenta. Cámara (unos 5 cm, para que quepan bién los 4 cm de lana) con lana de roca, trasdosado de Pladur (o Knauf, es lo mismo, son las dos marcas más comunes), material bituminoso, mas otra capa de Pladur. Como un sandwich. Al ser dos, se pusieron de 1,2 cm, si va a ponerse el material bituminoso pegado a la pared ya existente, y luego la lana y el trasdosado, las hay más gruesas, de 1,5 cm. El material bituminoso es para las bajas frecuencias, pues lo que aisla es el pladur y no baja mucho, la lana es para evitar resonancias en la cámara.

Resultado, se bajan algunos Decibelios, pocos, o los suficientes, depende de como se mire, y te quedas más tranquilo. La vecina me sigue escuchando si tengo el volumen alto, pero es que el sonido pasa por todas partes, por la estructura, el techo, el suelo, etc. Ya quedó claro hablando con el arquitecto, la insonorización (total) es imposible aislando una sola pared, de 15 cm en este caso. Por eso no os volvais locos con esto, vais a bajar el nivel de molestias, y vale la pena hacerlo, pero sabiendo que el efecto es limitado.

Recuerdo que tanto en la web de Pladur como de Knauf, había modelos de aplicación, y los decibelios que se consigue bajar. Buscad ahí. El asunto funciona, pero limitadamente. Si quisierais aislar más efectivamente, tendríais que construir una caja completamente cerrada, con puertas insonorizadas, conductos de aire especiales, cajas de enchufes protegidas, etc. Cualquier punto que paseis por alto, el sonido saldrá por ahí, es peor que el agua.  Smile  
Por eso lo de la pared, pues sí, añade aislamiento, pero hasta un punto solamente. El que valga la pena hacerlo depende basicamente de que es lo que hay ahora. Si lo que hay es la típica pared de 15 entre vecinos, yo volvería a hacerlo sin dudar.

Un saludo.
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Mensaje  galena Miér 8 Mayo 2019 - 10:18

No es que el sonido sea como el agua, es peor que el agua. El agua necesita un agujero para pasar, los bajos los atraviesan todo y en todas direcciones, hacia los lados y arriba y abajo, se van a la casa de los vecinos a sonar.
La lana de roca no lo soluciona (los bajos) se necesitarían espesores de metros y eso no es práctico ni factible.
Si se va a utilizar lana de roca, fibra de vidrio nunca que suelta pelillos y es tóxica, debe ser como mínimo de una densidad de 16 Kg./m3 , cuanto más densa mejor, la hay de 30 y de 70 Kg./m3
Para amortiguar bajos los resonadores de membrana funcionan mejor que los paneles de lana de roca.

Paneles

https://www.youtube.com/watch?v=QUFKouhSX1Q

Resonadores

https://www.youtube.com/watch?v=rJ9Jwt_Hnvg&t=77s

Saludos




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Mensaje  quesvi Miér 8 Mayo 2019 - 10:42

La única solución es box in box y el último presupuesto más económico fuer de 400€ metro cuadrado. Curnta suelo techos paredes y el precio no es economico salen muchos metros


Saludos
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Mensaje  Lord-ka Miér 8 Mayo 2019 - 10:53

El otro día recibí este correo informándome de un sistema llamado Insulmur.
PANELES DECORATIVOS       INSONORIZACION      GANGA
Panel de Aislamiento  ELIACOUSTIC InsulMur
Video como insonorizar una pared sin obras
Os mostramos como insonorizar sin obras la pared de una habitación para aislar de ruidos.
➡Como Insonorizar la pared de una habitacion ⬅
https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/FMfcgxwCgLwzsKCzDxpxWQsxdNmrKrJB?projector=1
Con InsulMur conseguiremos atenuar los ruidos de voces, música, despertador, TV... del vecino.
O incluso podremos insonorizar nuestro propio Home-Studio, sala dedicada, home-cinema, dormitorio, sala de cine...
EliAcoustic InsulMur es un sistema de insonorización sin obras, rápido y facil de instalar.
InsulMur se pega directamente a la pared.
EliAcoustic InsulMur
InsulMur
35,07 €/panel
Panel de aislamiento acústico.
Absorbente+placa High Density (900 kg/m3)
Aislamiento 60 dB*.
Montaje sin obra.
Medidas: 1190x595x55 mm.
Caja de 5 unidades.
Listo para pintar, enlucir, poner papel, friso...

Se me olvidaba.
La empresa se llama Acustica Decorativa y ..
Yo NO tengo nada que ver con ellos. Ni tengo mas datos de los resultados.

Un saludo.

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Mensaje  koko61 Miér 8 Mayo 2019 - 11:02

+1
Es otra buena opción, quizás bastante parecida a la que propuse de pladur + capa material butiminoso + lana de roca, pero en mi caso estoy haciendo una reforma integral de mi vivienda y de un apartamento y ya tenía presupuestado todo el pladur de mi vivienda, incluido éste de donde va a ir la sala de música, pero tuviera que hacer sólo esta actuación, sin obras, yo probaría ésta otra opción que propone el compañero Lord-ka.
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Mensaje  milennon Miér 8 Mayo 2019 - 11:48

Hola de nuevo Smile también sería interesante saber a qué nivel escuchas la Música...si te conformas con picos de 70db o los 90 db son inegociables.
Al compañero del lavadero, yo pondría la lavadora unas cuantas noches para ir tanteando a los vecinos antes de gastar nada. Laughing
Un cordial saludo
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Mensaje  paco rodriguez Miér 8 Mayo 2019 - 12:07

esto tiene MUY buena pinta!! es probable que me decida por estos paneles, que se pegan facilmente...
aqui esta la info de su pagina:

https://acusticadecorativa.com/copopren/136-panel-sandwich-insonorizacion-aislamiento-acustico-EliAcoustic-InsulMur-8436569394076.html

muchas gracias, Lord Ka!!

saludos, paco

Lord-ka escribió:El otro día recibí este correo informándome de un sistema llamado Insulmur.
PANELES DECORATIVOS       INSONORIZACION      GANGA
Panel de Aislamiento  ELIACOUSTIC InsulMur
Video como insonorizar una pared sin obras
Os mostramos como insonorizar sin obras la pared de una habitación para aislar de ruidos.
➡Como Insonorizar la pared de una habitacion ⬅
https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/FMfcgxwCgLwzsKCzDxpxWQsxdNmrKrJB?projector=1
Con InsulMur conseguiremos atenuar los ruidos de voces, música, despertador, TV... del vecino.
O incluso podremos insonorizar nuestro propio Home-Studio, sala dedicada, home-cinema, dormitorio, sala de cine...
EliAcoustic InsulMur es un sistema de insonorización sin obras, rápido y facil de instalar.
InsulMur se pega directamente a la pared.
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Aislamiento 60 dB*.
Montaje sin obra.
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Se me olvidaba.
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Mensaje  Gregorio J Miér 8 Mayo 2019 - 12:21

Buenas,

Echa un vistazo a este video ya que te puede servir de orientación y son sólo 10 minutillos: https://www.youtube.com/watch?v=g-R0aq19Elg

Saludos, Hello
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Mensaje  Rodolfo85 Miér 8 Mayo 2019 - 18:08

Bueno, ya lo han comentado, la única solución de AISLAMIENTO, es el box in the box. No es sencillo, cualquier punto que no cubras, será un coladero para el sonido.
No obstante, yo puse cooperen acústico de 40mm + lana de roca+ pladur en la pared que da a mi vecino, y la diferencia ha sido mas que considerable. No esta aislado ni mucho menos, pero si ha mitigado el sonido entre mi vecino y yo de manera considerable.
Y como lo se? sencillo, porque el también pone música y la diferencia ha sido grande.
Un saludo
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Mensaje  Chrysalis Jue 9 Mayo 2019 - 10:22

Buenas compañeros,

Os explico lo que hice yo en su día, aunque sé que no es lo que normalmente se puede hacer:
En su día reformé todo el piso, y en previsión, pues aislé térmica y acústicamente todo el piso, y cuando digo todo es suelo, techo y paredes. Resultado: mi vecino de arriba y abajo directamente dicen que no me escuchan el equipo. La verdad es que no me lo acabo de creer del todo, pero bueno, parece que atenuar atenúa lo suyo. La verdad es que tampoco suelo escuchar el equipo a toda caña, pero de vez en cuando le doy algo de alegría al pote.
Vamos por partes:
Insonorización de suelo: quité el recrecido de mortero hasta llegar a la placa de hormigón. Puse una espuma acústica de 2.5 cm (porque no me permitía ponerla de más espesor), y encima de ella, el recrecido de mortero. Encima del recrecido, suelo de parquet de roble americano pegado (odio el parquet de rastrel y sus crujidos)
Insonorización de paredes: es un poco lo que se ha dicho en posts anteriores: sobre la pared de ladrillo, se trasdosó con pladur. En su cámara se puso una membrana acústica que se pega a la pared de unos 5 mm de espesor, y el resto de la cámara, lana de roca de alta densidad. Los rastreles metálicos del pladur van atornillados con juntas de goma. Y después, pues el pladur Knauff de toda la vida, y a pintar. Se pierde más o menos unos 7 cm de espesor de pared con esta solución. La membrana acústica puede ser de hasta 8 cm, pero cuanto mayor sea el espesor, más m2 le pierdes al piso.
Insonorización de techo: Pues lo mismo que en las paredes, solo que ahí el trasdosado de pladur se llama falso techo, y como tengo focos empotrados, la cámara era de 12 cm creo recordar.
Insonorización de ventanas: Ventanal de pvc de 5 cámaras con vidrio doble de: exterior de 8 mm con control solar; cámara de 16 mm. de argón, y vidrio interior de 5+5 acústico con control térmico en la pared de la cámara.
Es importante decir que recientemente he incluido en mis columnas unos isoacoustics gaiaIII para desacoplamiento con el suelo, los cuales han resultado altamente efectivos. Los bajos casi no se notan en el suelo y paredes, cuando antes había vibraciones.

Resultado: no es un búnker evidentemente, pero la verdad es que en silencio prácticamente no se escucha casi nada en la vivienda. Como ya he dicho, mis vecinos no me escuchan, y  no los escucho a ellos. A mayores: en invierno, la calefacción casi no la pongo (ojito que esto es Galicia), y si la pongo, a los 20 min o media hora, los radiadores ya están fríos porque ha saltado el termostado y el calor se mantiene. Y en verano, el piso es fresco.
Todo esto lo hice hace unos 12 años, y a día de hoy sigo disfrutando de sus beneficios. El material es barato. Sólo supone mano de obra de albañilería, y poder hacerlo, claro está.

Evidentemente, o haces una reforma integral de tu piso, o todo lo expuesto no lo vais a poder hacer. El problema de aislar una sola pared, es que el sonido se transmite por todos los sitios, y la estructura es lo que más transmite.
Espero que a alguien le pueda haber servido de ayuda,

Saludos,
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Mensaje  Rodolfo85 Jue 9 Mayo 2019 - 10:39

Chrysalis escribió:Buenas compañeros,

Os explico lo que hice yo en su día, ...

Saludos,
Hombre barato no es. Yo hice algo parecido y solo en ventanas, me deje 8.000 pavos. El suelo, me hubiera gustado, pero ni me lo plantee. Levantar el mortero y volver a ponerlo??? eso es una obra importante.
Seguramente, merece la pena, aunque cueste dinero, lo vas a amortizar con los años en ahorro energético y desde luego en confort en el hogar. Pero vamos, quien se meta en eso, tiene que ser consciente de que son palabras mayores.
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Mensaje  koko61 Jue 9 Mayo 2019 - 10:39

Al compañero del lavadero, yo pondría la lavadora unas cuantas noches para ir tanteando a los vecinos antes de gastar nada

La lavadora ya lleva allí más de 15 años y sin problema Very Happy y es la única posible ubicación para el equipo después de mi reforma. He sacrificado el tener una casa muy grande, con varias habitaciones (una de ellas podría ser una sala dedicada para audio) por hacer una vivienda más pequeña de 90m (suficiente para nosotros) y un apartamento turístico para alquilar (hay que buscarse la vida, que esto de las pensiones pinta muy mal), así que mi equipo pasara a estar en el lavadero, no hay otra, pero veréis cuando esté terminada la sala lo bien que quedará!
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Mensaje  Chrysalis Jue 9 Mayo 2019 - 10:44

Rodolfo85 escribió:
Chrysalis escribió:Buenas compañeros,

Os explico lo que hice yo en su día, ...

Saludos,
Hombre barato no es. Yo hice algo parecido y solo en ventanas, me deje 8.000 pavos. El suelo, me hubiera gustado, pero ni me lo plantee. Levantar el mortero y volver a ponerlo??? eso es una obra importante.
Seguramente, merece la pena, aunque cueste dinero, lo vas a amortizar con los años en ahorro energético y desde luego en confort en el hogar. Pero vamos, quien se meta en eso, tiene que ser consciente de que son palabras mayores.

Montar un equipo de hifi de nivel también son palabras mayores Very Happy Very Happy

Saludos,
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Mensaje  i-alex@live.com Jue 9 Mayo 2019 - 21:08

Pues, yo en su dia probé mil cosas, y el sonido, es una vibración que se transmite en todas direcciones, suelo, techo, etc.... me gaste un dineral con doble pared y perdida de espacio y continuaban las molestias a los vecinos.
Lllegué a la conclusión, que bajar el volumen era lo mejor, o eso o un cubo que aislase totalmente las vibraciones,
De hecho ahora vivo a cuatro vientos sin vecinos, pero los cimientos de garages son compartidos, si aprieto el pote comprobado que el vecino de al lado lo nota, menos mal que son majos y ya mayores y oyen poco.

En fin, es un mal que padecemos todos


S2
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Mensaje  hifiliberator Sáb 11 Mayo 2019 - 10:03

paco rodriguez escribió:esto tiene MUY buena pinta!! es probable que me decida por estos paneles, que se pegan facilmente...
aqui esta la info de su pagina:

https://acusticadecorativa.com/copopren/136-panel-sandwich-insonorizacion-aislamiento-acustico-EliAcoustic-InsulMur-8436569394076.html

muchas gracias, Lord Ka!!

saludos, paco



En el video que hay en la página de estos señores, veo un par de cosas que no me gustan nada. Los paneles encajan entre ellos sin machiembrado o/y solapamiento. No es buena idea. La segunda cosa es que hacen el hueco para empotrar los enchufes, justo encima del anterior hueco.

Lo primero que te dicen al la hora de insonorizar, es que intentes que en la pared en cuestión no haya enchufes, y menos empotrados. Es mas que evidente, que el hueco que se hace en el tabique para empotrar los enchufes, reduce el espesor del mismo. Por tanto, el efecto aislamiento se va al guano.

Me referiero a este video



Saludos
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Mensaje  hifiliberator Sáb 11 Mayo 2019 - 10:32

Este mozo invierte un pelín de dinero y "dos o tres" horas en la insonorización. Al final de sus videos mide la presión sonora para comprobar el resultado.













Saludos
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Mensaje  Jaime Sáb 11 Mayo 2019 - 13:32

Esto puede ayudar http://www.ingenieriaacusticafacil.com/ingenieria-acustica-como-calcular-el-tiempo-de-reverberacion/


Un saludo.
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Mensaje  siempreelmismo Sáb 11 Mayo 2019 - 13:35

Todos hablais de re-tabicar con pladur, interponiendo camara de aire y cosas asi... pero yo si tuviera sala y posibilidades y quisiera aislarla a la vez que acondicionarla acusticamente (lo que proponeis es un paso, despues quedaria lo otro), optaria por "forrarla" con paneles de madera. Es de los mejores materiales acusticos (por algo las cajas se hacen con madera y no con pladur) y a la vez, para mi gusto claro, de los mas esteticos.
Haced una prueba sencilla: Poned musica a nivel medio/alto y salid fuera de la habitacion. Ahora, cerrad la puerta (que casi seguro es de madera) tras salir. ¿No hay un cambio brutal de db?

Uno de los espacios de música/eventos con mejor acústica que he estado (no en muchos), además corroborado por críticos especializados, es el Auditorio de Roquetas de Mar (además bonito edificio exterior, por cierto) y está literalmente cubierto de madera por dentro, desde el techo a las paredes y el suelo. Incluso hay abundancia de madera en los butacones. Obviamente dispondrá de otros sistemas para la acústica menos visibles, pero el sonido que se produce allí dentro es excelente...y simplemente saliendo unos pocos mts por la puerta hacia el hall, prácticamente no se escucha ya nada.


Última edición por siempreelmismo el Sáb 11 Mayo 2019 - 14:43, editado 1 vez
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Mensaje  quesvi Sáb 11 Mayo 2019 - 14:17

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Mensaje  MaterialesAcusticos.net Jue 30 Ene 2020 - 7:51

hifiliberator escribió:
paco rodriguez escribió:esto tiene MUY buena pinta!! es probable que me decida por estos paneles, que se pegan facilmente...
aqui esta la info de su pagina:

https://acusticadecorativa.com/copopren/136-panel-sandwich-insonorizacion-aislamiento-acustico-EliAcoustic-InsulMur-8436569394076.html

muchas gracias, Lord Ka!!

saludos, paco



En el video que hay en la página de estos señores, veo un par de cosas que no me gustan nada. Los paneles encajan entre ellos sin machiembrado o/y solapamiento. No es buena idea. La segunda cosa es que hacen el hueco para empotrar los enchufes, justo encima del anterior hueco.

Lo primero que te dicen al la hora de insonorizar, es que intentes que en la pared en cuestión no haya enchufes, y menos empotrados. Es mas que evidente, que el hueco que se hace en el tabique para empotrar los enchufes, reduce el espesor del mismo. Por tanto, el efecto aislamiento se va al guano.

Me referiero a este video



Saludos

Hola a todos.

Realmente soy la persona que sale en el video… jejejeje. Simplemente quería aclarar algunas cuestiones para que no hayan dudas.

En el vídeo se muestra un ejemplo para que cualquiera lo pueda hacer (es la idea del panel InsulMur, que cualquier pueda insonorizarse una pared). Efectivamente, si se maciza la caja de enchufes (la original de la pared) previamente y haciendo que no coincidan los agujeros con la nueva caja de enchufes el resultado es más eficaz. Pero esto es un poco mas complejo (macizar caja de registro, poner empalmes para los cables….). En cualquier caso, quien se vea capacitado de hacerlo el resultado será mas eficaz, obviamente. Pero quien no pueda hacerlo que no se preocupe, por que la mejora de aislamiento acústico seguirá siendo considerable. De hecho en este ejemplo se hizo así y se notó.

Respecto al machiembrado de los paneles, indicar que los paneles si que van machiembrados, encajan entre ellos por los 4 costados. De este modo se consiguen reducir los puentes acústicos y mejorar el aislamiento acústico global.

Por ultimo, (y Off the Record……jejejeje) Este video se grabo en una pared que no era nuestra, y por eso el montaje se debía hacer de modo que después se pudiese desmontar y volver a dejarlo como estaba., si hubiesemos macizado la caja de enchufes luego no se podría revertir.

Lo dicho, gracias por vuestros comentarios, da gusto ver que el trabajo de uno sirve para inspirar a otras personas, y el único fin de comentar era para dejar claras las cosas que quizás en el vídeo no quedan bien definidas-explicadas, y pueden dar pie a confunsión. Adjunto un articulo del blog sobre insonorización por si os puede interesar.

https://acusticadecorativa.com/blog/como-insonorizar-aislar-la-pared-de-una-habitacion-b85.html


Saludos!

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