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Sustitución Rega Mira 3 por amplificador de válvulas

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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 12:24

Hola a todos. Soy nuevo en el foro aunque lo leo a menudo, desde hace bastante tiempo.
Mi nombre es Ernesto y tengo 55 años.
El motivo de este mensaje es porque me gustaría que me diérais candidatos para pasarme de un amplificador Rega Mira 3 a otro de válvulas que alimentaría a unas ProAc Tablette Ten Signature. Mi presupuesto ronda los 3.000€ y lo querría es lograr un equipo definitivo (para mí) en cuanto a electrónica y cajas acústicas.
Mis gustos musicales son mayoritariamente Clásica, especialmente obras de cámara, jazz clásico y contemporáneo, fundamentalmente vocal e instrumental con pequeñas formaciones y ya, en menor medida, discos de los 60 y 70 pop, rock, folk....Pero el 90% es música de cámara y Jazz, según estado de ánimo reparto este porcentaje a favor de un estilo u otro, curiosamente, por temporadas, desde hace ya mucho tiempo.
La habitación es rectángular y no pasa de 18m2. El equipo estaría situado en frontal que es uno de los dos lados más estrechos y yo me sentaría a unos cuatro metros para la escucha.
Lo que busco con este cambio es mejorar la calidad del sonido en cuanto a tímbrica, busco un sonido más suavizado y dulce, más rico en matices y que destaque la belleza de tono de los instrumentos.
No sé explicarlo pero sí tengo claro que el sonido que busco solo me lo proporcionaría un amplificador de válvulas.
También me gustaría que tuviera autobias o que el cambio de válvulas fuese sumamente sencillo.
Yo había pensado en cosas cosas como el Leben cs-300xs o el Unison Research Triode 25.

Muchas gracias por vuestros comentarios.
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Mensaje  koko61 Jue 11 Abr 2019 - 12:44

Los dos modelos que cita son amplificadores clásicos con muy buena prensa. Yo añadiría el Puresound A-30 el cual, aunque estéticamente no me gusta mucho, es un amplificador muy solvente capaz de hacer volar esas tablette.  

Con autobias y que sea sencillo el cambio de válvulas solo se me ocurre ahora mismo los Primaluna.

Por otro lado tiene propuestas excelentes como Ars Sonum Filarmonía, una referencia a nivel mundial, aunque desconozco su precio actual, al igual que algunos modelos de Jadis, pero por mucho que le digamos, lo mejor es coger sus pequeñas cajas (una ventaja el que no pesan mucho) e iría probando todo lo que se me pusiera por delante si tiene oportunidad de ello.

De todas formas yo personalmente, con 57 años y gustos muy parecidos a los suyos, si no idénticos, me cansé un poco de las válvulas, del mantenimiento y de la dedicación y cuidado que requieren, y con mi actual combo de Naim, la verdad es que no echo nada en falta.

Suerte con su búsqueda.

Pepe.
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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 13:11

Í
Ó
Agradezco mucho la completa respuesta y sugerencias aportadas.
En cuanto a lo de probar modelos, aún sabiendo que es lo ideal y más sensato, lo tengo bastante complicado por mis circunstancias personales. 
Investigaré sobre los modelos sugeridos.
Muchas gracias y un saludo.
Ernesto
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Mensaje  Invitado Jue 11 Abr 2019 - 14:39

https://www.audioplanet.biz/t102349-integrado-para-mis-proac-tablette-10?highlight=Tablette

Si tienes claro que quieres válvulas prueba algo de 10 o más watios en configuración SET.

En España tienes modelos de Santafe Analog pero no son autovías

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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 15:08

Muchas gracias por el enlace. Ya había leído el hilo.

Finalmente, el compañero optó por un amplificador Rega Elex, muy parecido a lo que ya tengo: Rega Mira 3.
He de reconocer que suena bien con las ProAc Tablette Ten Signature pero a niveles de volumen bajos, en lo que estás ProAc tengo entendido que destacan, no es el caso con mi amplificador, ya que tengo que subirlo mínimo a las 11 para apreciar una escucha con detalles. Y lo mismo me ocurría con unas Tannoy con sensibilidad de 92 por lo que no se lo achaco a mis cajas que considero fáciles de amplificar. De hecho, están recomendadas para potencia comprendida entre 5 y 50 w. Y el Rega dispone de 61 w. por canal. Además, buscaba subir el resultado final del equipo.

Pensaba que podía conseguirlo con un amplificador a válvulas.....porque con las cajas y fuente digital estoy satisfecho.

Muchas gracias! 

Saludos
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Mensaje  Mordecai Jue 11 Abr 2019 - 17:36

Yo hace un montón de años escuché unas Tablette de la época movidas impresionantemente por un integrado Jadis DA60 (ambas marcas eran una combinación clásica de la época), una bestia parda de 60 watios en clase A pura que hacía que la Proac pareciesen cajas grandes. Los Jadis buenos de hoy se te escapan de precio, pero un DA60 de segunda mano anda por tu presupuesto y no son raros de ver. El más pequeño DA30 también te podría valer perfectamente.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 18:28

Muchas gracias!
Y el Jadis Orchestra Reference, qué tal iría? Aunque el ajuste de sesgo creo que es muy complicado.....
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Mensaje  Mordecai Jue 11 Abr 2019 - 19:30

La gama Orchestra la descartaría, no son malos pero no son iguales que la gama alta de Jadis.

Como eres malagueño, una excelente opción sería escuchar un Lica Vintage, es un reconocido constructor artesanal vecino tuyo de electrónicas a válvulas con unos precios bastante terrenales.

Saludos.

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Mensaje  Celsius Jue 11 Abr 2019 - 21:01

Hola Sumiko, bienvenido al foro.   Escribo mas abajo.
Sumiko escribió:Hola a todos.

ProAc Tablette Ten Signature.     86db

Mis gustos musicales son mayoritariamente Clásica, especialmente obras de cámara, jazz clásico y contemporáneo, fundamentalmente vocal e instrumental con pequeñas formaciones

La habitación es rectángular y no pasa de 18m2.     18m2



Lo que busco con este cambio es mejorar la calidad del sonido en cuanto a tímbrica, busco un sonido más suavizado y dulce, más rico en matices y que destaque la belleza de tono de los instrumentos.


Yo había pensado en cosas cosas como el Leben cs-300xs o el Unison Research Triode 25.

Muchas gracias por vuestros comentarios.

Ya que estas en el camino de las válvulas que me parece muy acertado, creo que no debes dejar a las reinas de esta división, los Single End Triode   SET, esta decisión adquiere mayor compromiso en cuanto a las cajas y al presupuesto. Tienes valvulas como las 6c33 que ofrecen 18w, en una sala como la tuya y con tus preferencias musicales puedes utilizar  altavoces normales 87db. Otra posibilidad algo mas cara seria la opción mas segura  como las 211 o 845 que  pasan de 22w y tienen una mayor precisión por su mínima distorsión.

si tienes oportunidad haz el esfuerzo por escuchar un SET  no te he hablado de la mas popular de todas la  válvula 300b por que en este caso para tu sala puedes necesitar altavoces que pasen de 90db nada complicado pero mas escasos si buscamos una buena calidad.

En mi caso empecé por los Push Pull de 35w pero en cuanto escuche la válvula 211, no he querido escuchar otra cosa.  Los SET ofrecen desde mi punto de vista la mayor precisión timbrica, separación instrumental y escena, generando un ambiente creíble en especial en musica mas intima.

En cualquier caso el Leben me parece un buen amplificador, con buenos componentes y bien reconocido en todo el mundo, esto da la facilidad de una buena post venta si quieres cambiar en el futuro de amplificador
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Mensaje  MONOLITO Jue 11 Abr 2019 - 21:35

No dudes que lo que estas buscando Sumico se encuentra en las válvulas.

No se la dificultad de esas cajas, pero supongo que necesitarás un mínimo de 10 a 20W. Los pentodos es la elección que tienes con facilidad para, unos 30-40 vatios, sin embargo como dice Celsius los triodos dan ese plus de riqueza de armónicos y naturalidad, que para mi es bastante superior a los pentodos... como mínimo un SET de 300B, pero mejor aún una 845, 211, o a ver si se populariza la SV572 que ahora mismo he rescatado de mi colección y ya no me acordaba como sonaba, le está dando una paliza a un SET de KT66 (Un pentodo) que no veas.

No olvides que desde siempre Proac a ido asociada con válvulas por la mayoría de los aficionados, a mi gusto también.

Suerte en la elección.
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Mensaje  galena Jue 11 Abr 2019 - 21:41

Lo que busco con este cambio es mejorar la calidad del sonido en cuanto a tímbrica, busco un sonido más suavizado y dulce, más rico en matices y que destaque la belleza de tono de los instrumentos.

Lo que estas buscando es un ampli SET, son amplis con una única válvula tipo tríodo por canal.
Con los amplis tipo P.P (push pull) no notarás mucha diferencia o puede que ninguna, de los amplis a transistores.
Los SET suenan distinto de los P.P., más claros y con más aire.

Hace años andaba como tú, me dió por las válvulas pensando que iban a sonar mucho más claras que mis amplis a transistores, me compré un P.P. de válvulas lo escuché una temporada y volví a los transistores y el valvulero pasó a formar parte del montón de los trastos, encima del armario.
Luego unos años después probé un SE y la cosa cambió por completo, ese era el sonido que me gustaba y con ellos sigo, ahora escucho un SET y de los transistores ni me acuerdo.

Saludos

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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 21:59

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios, muy útiles en todos lo casos.
Tendré muy en cuenta las sugerencias que me habéis aportado.
Me oriento hacia los triodos sin dejar de lado Leben.
Es un lujo pertenecer a este foro.
Saludos.
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Mensaje  Felix Jue 11 Abr 2019 - 22:02

Hola Sumiko, Smile bienvenido. Quizá las etapas Santafé Analog 300B XLS cumplan los requisitos que andas buscando. Si que tienen autobias, por lo que cambiar válvulas no conlleva ninguna dificultad.  Son nacionales, te dan 3 años de garantía y una atención personalizada que no tiene precio.

http://www.santafeanalog.es/equipos/etapa-monofonica-300b-xls-7.html

Si te gustan puedes hablar con Miguel Santafé, coger las Tablette, hacerle una visita y ver si te dan lo que andas buscando. Tengo estas etapas y estoy la mar de contento...

Un cordial saludo. Hello
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Mensaje  Sumiko Jue 11 Abr 2019 - 23:04

Muchas gracias, Félix. Tienen un pinta excelente.
Saludos.
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Mensaje  Invitado Vie 12 Abr 2019 - 14:42

Hay unas monofónicas 300B de Santafe en venta en el foro. Pero no es autobias.

"El control de Bias de la 300B, se realiza por lectura digital (nuevo en el mercado) con una precisión del 100x100,  fácil de realizar y  display  desconectable."

Lo que algunas veces no se tiene en cuenta es que un amplificador a válvulas empieza a sonar al 100% transcurrido un buen rato. Dependiendo de los hábitos y del tiempo de que dispongas puede ser o no una limitación.

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Mensaje  bertobe Vie 12 Abr 2019 - 21:31

Yo me centraria en Prima Luna, Copland o Santa Fe Analog. Con esas cajas hay muy buena sinergia. Ya nos contaras

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Mensaje  Sumiko Sáb 13 Abr 2019 - 8:10

Muchas gracias por las sugerencias.
Estoy tratando de buscar amplificadores integrados S.E.T. Que no es que sea fácil localizar marcas que los distribuyan y que encajen en mi presupuesto y con las ProAc.
Me interesa que sean nuevos, no de segunda mano.
No tengo prisa, el cambio me puede llevar unos meses, ya que lo que quiero es encontrar algo definitivo y no equivocarme. Ya son muchos años de afición y no quiero dar otro paso en falso.
Por supuesto, cuando tenga algo decidido, informaré.
Gracias de nuevo a todos.
Saludos.
Ernesto
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Mensaje  Sumiko Vie 10 Mayo 2019 - 12:06

Hola, compañeros!

Os informo que, por fin, me he decidido por el Leben C-300 XS y que llevo disfrutando ya de él varios días.
Deciros que no me ha costado nada adaptarme a su sonido. Estoy encantado con él.
Tenía dudas sobre la soltura con que se desenvolería con las ProAc Tablette Ten Signature pero el resultado es óptimo. Tiene potencia de sobra y el sonido es delicioso. Lo que os comenté que buscaba.
La sensibilidad de entrada del Leben es de 0,6 mv. por lo que he escogido la salida mínima del DAC Chord Qutest, 1 V. RMS. De esta forma no suelo pasar de las 11 en el potenciometro.
Estoy con las Sovtek que trae de serie el amplificador y, por ahora, no me he planteado cambiarlas ya que me estoy dedicando a disfrutar de la música, sin más. Y es que no tiene nada que ver con el sonido que me aportaba amplificador de estado sólido anterior.
Recuerdo que mi padre tenía una gran radio, regalo de cuando se casó, y a mí me maravillaba el tono de las voces habladas. Siempre había añorado ese tipo de sonido pero hasta pasado bastante tiempo no se lo achaqué a las válvulas, a las que por aquella época ya se creían obsoletas y superadas por los transistores. Era la época del auge de la nueva electrónica.
Como digo, ahora estoy muy cómodo con las lámparas que trae de serie Leben aunque he leído que son muy mejorables.
Dicen que para las cuatro EL84 de potencia, la mejor opción es Gold Lion. De Previo trae tiene dos Sovtek 12AX7WA.
¿Vosotros qué opináis?
¿Creéis que es conveniente sustituirlas más adelante? Primero tengo que buscar un Previo de Phono.
¿Qué opciones son vuestras favoritas en este tipo de válvulas?
¿Y el Previo, mejor también de válvulas?

Mi agradecimiento por vuestra ayuda. Sin vuestros comentarios, sugerencias y opiniones no me hubiera atrevido a dar este paso. Lo único que lamento es no haberlo hecho antes.

Muchas gracias a todos vosotros y a este magnífico foro!! Thanks Thanks

Saludos. Hello
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Mensaje  koko61 Vie 10 Mayo 2019 - 13:12

No te vuelvas loco con los cambios de válvulas y disfruta el momento!
Ya mas adelante tendrás tiempo de ir probando. En principio el cambio de las válvulas de señal o de previo puede ser incluso más determinante que las de potencia. Puede que una pareja NOS o vintage, que midan bien, de Telefunken 12AX7 te sorprenda cuando sustituyas esas sovtek.
Para el previo de phono no te puedo aconsejar porque nunca tuve alguno.
Saludos.
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Mensaje  Sumiko Vie 10 Mayo 2019 - 13:18

Muchas gracias, compañero.
Me parece buen consejo. Pienso seguir disfrutando.
El cambio será más adelante, si en verdad merece la pena.
Saludos
Hello
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Mensaje  Sumiko Vie 10 Mayo 2019 - 13:23

Quise deci que la sensibilidad de entrada del Leben es de 600 mv., 0,6 V.
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Mensaje  Celsius Vie 10 Mayo 2019 - 14:05

Sumiko escribió:Hola, compañeros!

Os informo que, por fin, me he decidido por el Leben C-300 XS y que llevo disfrutando ya de él varios días.
Deciros que no me ha costado nada adaptarme a su sonido. Estoy encantado con él.
Tenía dudas sobre la soltura con que se desenvolería con las ProAc Tablette Ten Signature pero el resultado es óptimo. Tiene potencia de sobra y el sonido es delicioso. Lo que os comenté que buscaba.
La sensibilidad de entrada del Leben es de 0,6 mv. por lo que he escogido la salida mínima del DAC Chord Qutest, 1 V. RMS. De esta forma no suelo pasar de las 11 en el potenciometro.
Estoy con las Sovtek que trae de serie el amplificador y, por ahora, no me he planteado cambiarlas ya que me estoy dedicando a disfrutar de la música, sin más. Y es que no tiene nada que ver con el sonido que me aportaba amplificador de estado sólido anterior.
Recuerdo que mi padre tenía una gran radio, regalo de cuando se casó, y a mí me maravillaba el tono de las voces habladas. Siempre había añorado ese tipo de sonido pero hasta pasado bastante tiempo no se lo achaqué a las válvulas, a las que por aquella época ya se creían obsoletas y superadas por los transistores. Era la época del auge de la nueva electrónica.
Como digo, ahora estoy muy cómodo con las lámparas que trae de serie Leben aunque he leído que son muy mejorables.
Dicen que para las cuatro EL84 de potencia, la mejor opción es Gold Lion. De Previo trae tiene dos Sovtek 12AX7WA.
¿Vosotros qué opináis?
¿Creéis que es conveniente sustituirlas más adelante? Primero tengo que buscar un Previo de Phono.
¿Qué opciones son vuestras favoritas en este tipo de válvulas?
¿Y el Previo, mejor también de válvulas?

Mi agradecimiento por vuestra ayuda. Sin vuestros comentarios, sugerencias y opiniones no me hubiera atrevido a dar este paso. Lo único que lamento es no haberlo hecho antes.

Muchas gracias a todos vosotros y a este magnífico foro!! Thanks Thanks

Saludos. Hello


Las 12ax7 puedes cambiarlas es poco dinero y notarás un buen cambio si te apetece cacharrear, las Sovtek EL84 de potencia tienen buena fama no las toques.

Lo dicho felicidades tienes un buen Japo para toda la vida.



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Mensaje  Sumiko Vie 10 Mayo 2019 - 14:28

Muchas gracias, Celsius. Thanks Thanks
Entonces solo cambiaré las de Previo pero un poco más adelante. Estoy disfrutando como un enano Laughing

Saludos Hello
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