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YAMAHA NS-1000M v.s JBL 4312

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Mensaje  odisea el Vie 22 Mar 2019 - 18:12

Hola,

Especialmente para aquellos que los hayan disfrutado ambos ¿que opinión os merecen?¿o mejor dicho cuál de los dos modelos os parece que recogen mejor vuestras preferencias sonoras? Virtudes o defectos de cada uno. Se agradecen todo tipo de opiniones. El JBL es el modelo original, el de 200W.

Gracias

Hello
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Mensaje  josecoy el Vie 22 Mar 2019 - 18:21

Creo que los Yamaha están algo por encima que la serie monitor 43 pequeña de JBL y aunque parezca que la Yamaha,al ser caja cerrada,den menos grave también es mas fácil su colocación.
Yo en esa comparativa colocaría a las 4425 aunque estas creo ganarían.
En mi caso,que he tenido varias de esas 43,me decanto sin duda con la primera generación con tweeter de papel.
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Mensaje  poolside el Vie 22 Mar 2019 - 18:59

Son tremendamente tendadoras ambas opciones, pero claro, a ver quién encuentra unas en estado de total confianza y a ver a qué precio Neutral
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Mensaje  odisea el Vie 22 Mar 2019 - 19:18

Gracias por la opinión. En esta ocasión es solo entre los modelos que indico. He revisado el twiter pero no distingo bien si el de papel o sintético. Adjunto foto a  ver si así lo ves mejor. Es el primer modelo que salió pero no estoy seguro si es como dices.YAMAHA NS-1000M v.s JBL 4312 Wp_20138
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Mensaje  parmáximo el Vie 22 Mar 2019 - 19:33

Las Yamaha NS1000 , sin dudarlo. Son unas cajas muy especiales y diferentes, sólo tienes que ver que equipan tweeter y medios de berilio.
He tenido ambas y las conozco bien, la NS1000está a otro nivel, en calidad , construcción , todo.
Como apuntaban antes, las 4425 si las podríamos poner a la par.
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Mensaje  poolside el Vie 22 Mar 2019 - 19:40

pero odisea, entonces esto que sale en tu firma? scratch

"Cajas: Yamaha NS-1000M / JBL 4312 / Vieta B-4100"
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Mensaje  josecoy el Vie 22 Mar 2019 - 20:12

Esas de la foto serian mis elegidas entre ambas 4312.
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Mensaje  galena el Vie 22 Mar 2019 - 20:45

Ese tweeter es de papel, es muy parecido al que montan las mías las 4311.
En las mías llegaron fastidiados y se los cambié por unos Beyma T 2030, me he cargado la estética de la caja pero suenan bien.

Saludos

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Mensaje  odisea el Vie 22 Mar 2019 - 21:00

poolside escribió:pero odisea, entonces esto que sale en tu firma?  scratch

"Cajas: Yamaha NS-1000M / JBL 4312 / Vieta B-4100"

Hola,

No lo he comentado poolside pero tengo las dos y teniendo en cuenta el coste de ambas el sentido común me dice que debería intentar apañarme con una sola pareja.
Por sonido las dos me gustan, cada una en lo suyo, pero son distintas sin duda y por eso busco asesoría de los expertos...
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Mensaje  parmáximo el Vie 22 Mar 2019 - 21:28

odisea escribió:
poolside escribió:pero odisea, entonces esto que sale en tu firma?  scratch

"Cajas: Yamaha NS-1000M / JBL 4312 / Vieta B-4100"

Hola,

No lo he comentado poolside pero tengo las dos y teniendo en cuenta el coste de ambas el sentido común me dice que debería intentar apañarme con una sola pareja.
Por sonido las dos me gustan, cada una en lo suyo, pero son distintas sin duda y por eso busco asesoría de los expertos...
Eso ya es más difícil. Porque cada uno tenemos un gusto. En mi opinión las NS son superiores, pero jamás le quitaría la razón a alguien que prefiera las otras
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Mensaje  odisea el Vie 22 Mar 2019 - 22:09

parmáximo escribió:
odisea escribió:
poolside escribió:pero odisea, entonces esto que sale en tu firma?  scratch

"Cajas: Yamaha NS-1000M / JBL 4312 / Vieta B-4100"

Hola,

No lo he comentado poolside pero tengo las dos y teniendo en cuenta el coste de ambas el sentido común me dice que debería intentar apañarme con una sola pareja.
Por sonido las dos me gustan, cada una en lo suyo, pero son distintas sin duda y por eso busco asesoría de los expertos...
Eso ya es más difícil. Porque cada uno tenemos un gusto. En mi opinión las NS son superiores,  pero jamás le quitaría la razón a alguien que prefiera las otras

Sabías palabras, si señor...
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Mensaje  poolside el Vie 22 Mar 2019 - 22:34

coñe, que tienes las dos, eso cambia la perspectiva...

hombre, son cajas codiciadas y con el paso del tiempo lo irán siendo más

si tienes la necesidad del espacio o el dinero, vende la que menos te guste o te encaje según sala/estilos musicales/gustos, pero si tienes la opción yo me quedaría las dos, cuando necesites venderlas no creo que te cueste mucho

si hay que quedarse sólo con unas, yo también me quedaría las Yamaha
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Mensaje  odisea el Jue 27 Jun 2019 - 20:14

Hola,
Después de darle vueltas durante estos tres meses y tras muchas horas de escucha de ambos altavoces encuentro que la mejor combinación es usar ambos, pero matizando. Depende de algunas circunstancias que varían, y por tanto no siempre es así. En ocasiones dependiendo de la fuente, de la calidad de la grabación, o del estilo, elijo la que mejor me suena. Pero la mayor parte de las veces están las dos en marcha. Curiosamente no se anulan entre ellas, más bien se complementan. Por suerte, el Sansui AU-717 puede con ellas sin despeinarse, con sus dos transformadores y sus casi 100W reales (85w nominales), tiene muy buena entrega de corriente y empuja con determinación al volumen que necesites en cada momento. Además, parece que tras meses de estar ambas en la habitación mi consorte ya las ha asumido como "parte del mobiliario" y ha dejado de dar la vara del tipo..."¿Para qué necesitas tantos altavoces? ¿No te basta con un par de buenos?...".
Por suerte la economía familiar, sin estar para tirar cohetes, por el momento me permite convivir con ambas preciosidades. En todo caso, si por alguna circunstancia tuviera que vender alguna, tengo muy claro que no serían las Yamaha, ya que además de que son las que más me gustan, cada vez vez es más difícil encontrar una pareja en buenas condiciones y además a un precio aceptable, y si no que se lo digan al compañero Parmáximo, que el buen hombre sólo encuentra a tiro a precios desorbitados. Desde 2.500€ hasta cerca de 4.000€ las he llegado a ver. Y lo malo es que a medida que pase el tiempo, por lógica, cada vez será más difícil hacerse con unas, y por tanto, según las leyes de la oferta y la demanda favoreceran un mayor coste. Una locura vamos...
Hace tiempo que ando entre ceja y ceja con hacerme con un integrado ACCUPHASE, otro aparatejo que cuesta encontrar a precios asequibles y en buen estado. Llegado el caso daría el paso de vender las JBL 4312, digo vender, que no malvender, porque a veces me dar por mirar y tampoco se ven, al menos en Europa. Estoy hablando del primer modelo, antes de llevar letras, que da hasta 200W. En fin, que en este yonqui-vicio nunca acaba uno de estar contento ¿por que será?
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Mensaje  parmáximo el Jue 27 Jun 2019 - 21:31

odisea escribió:Hola,
Después de darle vueltas durante estos tres meses y tras muchas horas de escucha de ambos altavoces encuentro que la mejor combinación es usar ambos, pero matizando. Depende de algunas circunstancias que varían, y por tanto no siempre es así. En ocasiones dependiendo de la fuente, de la calidad de la grabación, o del estilo, elijo la que mejor me suena. Pero la mayor parte de las veces están las dos en marcha. Curiosamente no se anulan entre ellas, más bien se complementan. Por suerte, el Sansui AU-717 puede con ellas sin despeinarse, con sus dos transformadores y sus casi 100W reales (85w nominales), tiene muy buena entrega de corriente y empuja con determinación al volumen que necesites en cada momento. Además, parece que tras meses de estar ambas en la habitación mi consorte ya las ha asumido como "parte del mobiliario" y ha dejado de dar la vara del tipo..."¿Para qué necesitas tantos altavoces? ¿No te basta con un par de buenos?...".
Por suerte la economía familiar, sin estar para tirar cohetes, por el momento me permite convivir con ambas preciosidades. En todo caso, si por alguna circunstancia tuviera que vender alguna, tengo muy claro que no serían las Yamaha, ya que además de que son las que más me gustan, cada vez vez es más difícil encontrar una pareja en buenas condiciones y además a un precio aceptable, y si no que se lo digan al compañero Parmáximo, que el buen hombre sólo encuentra a tiro a precios desorbitados. Desde 2.500€ hasta cerca de 4.000€ las he llegado a ver. Y lo malo es que a medida que pase el tiempo, por lógica, cada vez será más difícil hacerse con unas, y por tanto, según las leyes de la oferta y la demanda favoreceran un mayor coste. Una locura vamos...
Hace tiempo que ando entre ceja y ceja con hacerme con un integrado ACCUPHASE, otro aparatejo que cuesta encontrar a precios asequibles y en buen estado. Llegado el caso daría el paso de vender las JBL 4312, digo vender, que no malvender, porque a veces me dar por mirar y tampoco se ven, al menos en Europa. Estoy hablando del primer modelo, antes de llevar letras, que da hasta 200W. En fin, que en este yonqui-vicio nunca acaba uno de estar contento ¿por que será?

Pues si, los precios de las NS están por las nubes, pero a mi me queda un duda, ¿se venden a esas cantidades? Porque es como una burbuja, sobre todo en España. En Alemania y UK.  se encuentran en una horquilla de 1000 , 1200 euros.  Luego pues esto es libre, cada uno pide lo que quiere por sus cosas, algunos anuncios los llevo viendo meses y ahí siguen y seguirán.  Dicho esto pues ya sabéis que me encantan. Disfruta las tuyas Odisea Very Happy
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Mensaje  odisea el Jue 27 Jun 2019 - 23:07

Gracias Fernando. Espero y deseo que aparezca para tí esa oportunidad. Y no dudes que si viera algo aceptable en el horizonte serás el primero en saberlo.
Por cierto, el caso de ese "conocido" vendedor de Marbella es para mear y no echar ni gota con sus precios, sobre todo con la pareja de Yamaha NS-1000 que tiene a la venta. ¿Por donde anda ahora por los 3.500? En fin, que se los coma con patatas...

Juan
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Mensaje  antoniopax el Dom 30 Jun 2019 - 17:19

hola odisea me alegro mucho de que estés y sigas contento con esas yamaha ns-1000m, de donde los dos sabemos de donde han venido, y yo yá pronto tambien vendran.
puede digo puede que se adelante todo y las tenga antes del dia 10 de julio, y si nó a esperar a la tercera semana de julio que ya queda poco ya tengo el dinero reunido para el pago.

y en agosto a meterlas mano para quitarles los filtros y hacerlos yó de nueva construccion que eso si se me dá bien, vamos van a ser unas super yamaha ns-1000m a todo lujo.
si ya sabemos de quien hablamos y como los restaura los yamaha ns-1000m, pues como voy diciendo las voy a subir un escalon más, y van a llevar 8+8 condensadores mundorf supreme evo oil.

la broma asciende a 510 euros en los 16 condensadores son los mas altos de la casa mundorf, vamos las yamaha ns-1000m van a sonar como nunca.

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Mensaje  parmáximo el Dom 30 Jun 2019 - 19:14

Los condensadores del filtro en estas cajas son la repera, altísima calidad, como todo en ellas. De hecho en varios casos se ha medido y continuaban en valores funcionales después de más de 30 años. El hecho de sustituirlos me parece bien, sobre todo si lo haces tu, pero no esperes una mejora sustancial, más que nada por eso que te comento, suelen estar bien.
A ver cuando las recibas que te parecen.
Un saludo.
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Mensaje  antoniopax el Dom 30 Jun 2019 - 20:13

si te puedo decir que efectivamente como bien dices en varios casos se midieron y daban valores dentro del orden, pero en otros casos unos estaban mas altos de valor y otros mas bajos.
pero despues de estudiar y empaparme bien de lo que se dice y de como són, gente dice que los condensadores no son de aceite como se pensaban, digo la hilera de 6 plateados grandes para hacer los 21uf.

estos son de cera vaya vaya cera pero con buena calidad, pero no con la misma calidad que un condensador de aceite ya sea mundorf o jantzen.
y la mejora se obtiene solo en los tweeter y medios, aqui si que dan todo lo maximo que puede darte esos tweeter y medios de berilio.

en los graves algo pero muy poco se nota, pero en los tweeter y medios de berilio de estos yamaha se nota el resultado a mucho mejor.
si si en cuanto me llegen ya hare un comentario de como són, que sonido dán, unas fotos y algun video pondre.

un saludo.
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Mensaje  odisea el Lun 1 Jul 2019 - 15:56

Y además del tratamiento de belleza por dentro ¿por fuera las vas tunear? Yo tengo las negras estándar, pero la verdad lo que me gustarían mucho más en acabado de raíz de nogal o nogal, como tengo las JBL 4312...
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Mensaje  antoniopax el Lun 1 Jul 2019 - 18:34

hola odisea no no voy a tunearlas por fuera, me gustan en ese color en el que estan ese casi rojo fuerte o anaranjado.
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Mensaje  josecoy el Lun 1 Jul 2019 - 19:55

Y me hago una pregunta:
Si las cajas están re-pintadas en naranja,les han teñido los conos...y no han tocado el filtro...tendrá un porque?.
Si finalmente te decides a tocarlo no te gastes ese dineral porque sencillamente es tirar el dinero.Si quieres,mas por manía que otra cosa,renovarlo...hazlo con componentes nuevos normales del mismo valor y listo.
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Mensaje  antoniopax el Lun 1 Jul 2019 - 19:59

josecoy entonces tu pondrias condensadores basura normales en una cajas de este calibre, jolin veo que estas muy equivocado en la apreciación que das a unos buenos filtros con buenas piezas, que respeto tu opinion pero no la comparto.

saludos.
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Mensaje  josecoy el Lun 1 Jul 2019 - 20:01

No creo hayas entendido mi apreciación.
Pero haz lo que veas,claro esta.
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Mensaje  antoniopax el Lun 1 Jul 2019 - 20:05

te comento que la persona que restauró estas yamaha no repintó eso no es así, estas cajas estan lijadas dadas capas de lacado y vuelta a pulir, y luego pintadas nada de repintadas estan echas nuevas.
mas aparte los conos dados su tratamiento, esta persona solo hace eso, en el tema de filtros no esta nada puesto y eso el no lo hace.

pero yó en el tema de filtros si que se me dá bien el ponerlos a un nivel superior como lo pide estas yamaha ns-1000m, y no no es tirar el dinero.
yo he tenido filtros de alto nivel y se lo que escucho cuando oigo un altavoz con buenos filtros, eso de que pon piezas normales estas equivocado, y si que te entendido bien lo que quieres decir.
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