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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 19:40

Hola Smile ...pues seguro que más de uno de vosotros tiene más de una pareja de altavoces sonando en pasivo por su sala.
El caso es que tengo unos altavoces con 4 wofers de 12 pulgadas cerca de los altavoces principales y esta tarde me he estado entreteniendo dándoles orientación a los altavoces pasivos y bueno...si que se notan cambiós bastante significativos.
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  cachoperropeludo Vie 8 Mar 2019 - 19:43

Pues imagina el que tenga un conjunto Home Cinema, ya solo el sub...
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 20:59

Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Img_2033
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 21:12

Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Img_2036
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 21:28

Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Img_2037

Creo que así se entenderá mejor lo que he estado probando
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  ferac66 Vie 8 Mar 2019 - 21:43

Yo en tu lugar quitaría esas cajas de ahí y las pondría lo más lejos posible del equipo.

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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  galena Vie 8 Mar 2019 - 22:08

Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Que te queda menos sitio para otras cosas.

Saludos

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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 22:45

galena escribió:Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Que te queda menos sitio para otras cosas.

Saludos
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Vie 8 Mar 2019 - 22:47

ferac66 escribió:Yo en tu lugar quitaría esas cajas de ahí y las pondría lo más lejos posible del equipo.

Posiblemente lleves razón Fernando. Wink

Un cordial saludo
Hello
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Sáb 9 Mar 2019 - 6:28

cachoperropeludo escribió:Pues imagina el que tenga un conjunto Home Cinema, ya solo el sub...

Hola Cachoperropeludo Smile pues no me he fijado si los de medios de 4 pulgadas también sonaban pero con los wofers si se nota mucho.
En alguna de las posiciones si que me ha gustado como se oía.
Un cordial saludo
Hello
milennon
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  faktor Sáb 9 Mar 2019 - 7:55

milennon escribió:
cachoperropeludo escribió:Pues imagina el que tenga un conjunto Home Cinema, ya solo el sub...

Hola Cachoperropeludo Smile pues no me he fijado si los de medios de 4 pulgadas también sonaban pero con los wofers si se nota mucho.
En alguna de las posiciones si que me ha gustado  como se oía.
Un cordial saludo
Hello

Aumentaba o bajaba el grave? Puede que al estar cerca de las esquinas, donde la presión es máxima para las estacionarias de la sala, esa presión haga aumentar la presión interior y eso provoca el movimiento del cono del altavoz pasivo.

De hecho, en esto se basan las trampas resonadoras de membrana ya que transforman la presión en movimiento. Pero hay una diferencia; en esas trampas hay además una parte porosa que se encarga de absorber ese movimiento por lo que, finalmente, la estacionaria se transforma parcialmente en forma de energía calorífica.

En tu caso, no lo tengo nada claro y supongo que dependerá del desfase de tiempo que haya entre el movimiento del cono que produce el grave y el pasivo, reforzándose o cancelándose mutuamente...

Qué opináis?

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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  Flick4 Sáb 9 Mar 2019 - 9:47

Que para que el cono de graves actuara de trampa, tendría que estar conectado a algo (una resistencia), para disipar la fuerza electromotriz generada por el movimiento de los conos. Aún y así, el efecto sería bastante leve, dada su relativamente poca superficie, y que para que una trampa de este tipo funcione, debe estar sintonizada, es decir, resonar a la frecuencia que se pretende taimar.
En este casp, al no estar sintonizada, el espectro será amplio y quizás algo hará, pero muy, muy poco.

Resumiendo, que el efecto de los altavoces que tengas por ahí será bastante parecido al que provocarían armarios roperos de la misma forma y tamaño. Eso, y que tenemos mucho tiempo para pelar la pava, y que yo de mayor quiero ser como vosotros.   Very Happy

En todo caso, y ya puestos a marear la perdiz, prueba a poner una resistencia de 8 Ohms entre los terminales de los altavoves, y si no notas cambios en el grave, es que no son buenas trampas.  Very Happy

Saludos.
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Sáb 9 Mar 2019 - 13:10

faktor escribió:
milennon escribió:
cachoperropeludo escribió:Pues imagina el que tenga un conjunto Home Cinema, ya solo el sub...

Hola Cachoperropeludo Smile pues no me he fijado si los de medios de 4 pulgadas también sonaban pero con los wofers si se nota mucho.
En alguna de las posiciones si que me ha gustado  como se oía.
Un cordial saludo
Hello

Aumentaba o bajaba el grave? Puede que al estar cerca de las esquinas, donde la presión es máxima para las estacionarias de la sala, esa presión haga aumentar la presión interior y eso provoca el movimiento del cono del altavoz pasivo.

De hecho, en esto se basan las trampas resonadoras de membrana ya que transforman la presión en movimiento. Pero hay una diferencia; en esas trampas hay además una parte porosa que se encarga de absorber ese movimiento por lo que, finalmente, la estacionaria se transforma parcialmente en forma de energía calorífica.

En tu caso, no lo tengo nada claro y supongo que dependerá del desfase de tiempo que haya entre el movimiento del cono que produce el grave y el pasivo, reforzándose o cancelándose mutuamente...

Qué opináis?

Hola Faktor Smile ,,,el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
No sé si puestos enfrente de las B&W y detrás del punto de escucha , igual no suenan tanto pero cerca de ellas si se nota bastante.
De trampas de resonadores no tengo idea. Wink
Un cordial saludo
milennon
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Mensaje  milennon Sáb 9 Mar 2019 - 16:16

Flick4 escribió:Que para que el cono de graves actuara de trampa, tendría que estar conectado a algo (una resistencia), para disipar la fuerza electromotriz generada por el movimiento de los conos. Aún y así, el efecto sería bastante leve, dada su relativamente poca superficie, y que para que una trampa de este tipo funcione, debe estar sintonizada, es decir, resonar a la frecuencia que se pretende taimar.
En este casp, al no estar sintonizada, el espectro será amplio y quizás algo hará, pero muy, muy poco.

Resumiendo, que el efecto de los altavoces que tengas por ahí será bastante parecido al que provocarían armarios roperos de la misma forma y tamaño. Eso, y que tenemos mucho tiempo para pelar la pava, y que yo de mayor quiero ser como vosotros.   Very Happy

En todo caso, y ya puestos a marear la perdiz, prueba a poner una resistencia de 8 Ohms entre los terminales de los altavoves, y si no notas cambios en el grave, es que no son buenas trampas.  Very Happy

Saludos.
Hola Flick 4 Smile no me entero de lo que quieres decir wallbash Wink
En cuanto a disipar la fuerza contraelectromotriz había una forma de controlar esto cuando se conectaban un altavoz activo trabajando de réflex pasivo en una caja,si cortocircuitabas la bobina cuando la caja entraba en resonancia la bocina la absorbida permitiendo mejores resultados que si fuera un altavoz pasivo... Wink
Un cordial saludo
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  César Sáb 9 Mar 2019 - 19:10

milennon escribió:[el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
Hola.

Es que es lo normal cuando tienes 4 woofers de 12" (nada más y nada menos) actuando como radiadores pasivos.

Saludos.

César
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  Flick4 Sáb 9 Mar 2019 - 23:22

César escribió:
milennon escribió:[el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
Hola.

Es que es lo normal cuando tienes 4 woofers de 12" (nada más y nada menos) actuando como radiadores pasivos.

Saludos.

César

Si no lo he entendido mal y esos woofers pertenecen a altavoces presentes en la sala, pero no conectados al resto del equipo, más que irradiar, están siendo irradiados.
Uno de los dos ha entendido mal el enunciado, puesto que estoy seguro que conoces de sobras el principio de funcionamiento de un radiador pasivo.

Saludos.
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  Flick4 Sáb 9 Mar 2019 - 23:39

milennon escribió:
Flick4 escribió:Que para que el cono de graves actuara de trampa, tendría que estar conectado a algo (una resistencia), para disipar la fuerza electromotriz generada por el movimiento de los conos. Aún y así, el efecto sería bastante leve, dada su relativamente poca superficie, y que para que una trampa de este tipo funcione, debe estar sintonizada, es decir, resonar a la frecuencia que se pretende taimar.
En este casp, al no estar sintonizada, el espectro será amplio y quizás algo hará, pero muy, muy poco.

Resumiendo, que el efecto de los altavoces que tengas por ahí será bastante parecido al que provocarían armarios roperos de la misma forma y tamaño. Eso, y que tenemos mucho tiempo para pelar la pava, y que yo de mayor quiero ser como vosotros.   Very Happy

En todo caso, y ya puestos a marear la perdiz, prueba a poner una resistencia de 8 Ohms entre los terminales de los altavoves, y si no notas cambios en el grave, es que no son buenas trampas.  Very Happy

Saludos.
Hola Flick 4 Smile no me entero de lo que quieres decir wallbash Wink
En cuanto a disipar la fuerza contraelectromotriz había una forma de controlar esto cuando se conectaban un altavoz activo trabajando de réflex pasivo en una caja,si cortocircuitabas la bobina cuando la caja entraba en resonancia la bocina la absorbida permitiendo mejores resultados que si fuera un altavoz pasivo... Wink
Un cordial saludo
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Si tienes dos woofers activos en una caja sellada, y dejas uno de ellos sin usar, lo conviertes en pasivo ciertamente. Si además le cortocircuitas la bobina, haces que sea más duro de mover, puesto que fuerzas cero voltios y le obligas a estar centrado.
Pero pensaba que estábamos hablando de los woofers de otros altavoces que tienes por ahí en la sala. En ese caso quién mueve los conos es la presión de la sala, no la presente en la caja.

Un saludo.
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Mensaje  milennon Dom 10 Mar 2019 - 6:27

César escribió:
milennon escribió:[el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
Hola.

Es que es lo normal cuando tienes 4 woofers de 12" (nada más y nada menos) actuando como radiadores pasivos.

Saludos.

César

Hola César Smile efectivamente actúan de radiador pasivo,y según vamos cambiando su ubicación los cambios son diferentes en el mensaje musical
Se probaron es más planos que los que he dibujado afectando no sólo a las frecuencias sino también a la anchura de la escena sonora.
Veo muchos compañeros con 2 o 3 cajas diferentes en sus salas y no se si han observado esto.
Un cordial saludo
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Mensaje  faktor Dom 10 Mar 2019 - 7:26

milennon escribió:
faktor escribió:
milennon escribió:
cachoperropeludo escribió:Pues imagina el que tenga un conjunto Home Cinema, ya solo el sub...

Hola Cachoperropeludo Smile pues no me he fijado si los de medios de 4 pulgadas también sonaban pero con los wofers si se nota mucho.
En alguna de las posiciones si que me ha gustado  como se oía.
Un cordial saludo
Hello

Aumentaba o bajaba el grave? Puede que al estar cerca de las esquinas, donde la presión es máxima para las estacionarias de la sala, esa presión haga aumentar la presión interior y eso provoca el movimiento del cono del altavoz pasivo.

De hecho, en esto se basan las trampas resonadoras de membrana ya que transforman la presión en movimiento. Pero hay una diferencia; en esas trampas hay además una parte porosa que se encarga de absorber ese movimiento por lo que, finalmente, la estacionaria se transforma parcialmente en forma de energía calorífica.

En tu caso, no lo tengo nada claro y supongo que dependerá del desfase de tiempo que haya entre el movimiento del cono que produce el grave y el pasivo, reforzándose o cancelándose mutuamente...

Qué opináis?

Hola Faktor Smile ,,,el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
No sé si puestos enfrente de las B&W y detrás del punto de escucha , igual no suenan tanto pero cerca de ellas si se nota bastante.
De trampas de resonadores no tengo idea. Wink
Un cordial saludo

Lo imaginaba. Supongo que algo se deben mover (aunque sea levemente, como apunta flick4) en zona de alta presión con un pequeño retraso de tiempo lo que aumenta un poco el tiempo en el que el grave está presente y de ahí la sensación de que hay más grave.

De todas formas todo son conjeturas por mi parte pero yo las quitaría de la sala y para tener buen grave (que no mucho, necesariamente) solo hay una opción: tratarlo.

faktor

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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  milennon Dom 10 Mar 2019 - 7:57

Flick4 escribió:
César escribió:
milennon escribió:[el grave parece que aumenta en todas las posiciones.
Hola.

Es que es lo normal cuando tienes 4 woofers de 12" (nada más y nada menos) actuando como radiadores pasivos.

Saludos.

César

Si no lo he entendido mal y esos woofers pertenecen a altavoces presentes en la sala, pero no conectados al resto del equipo, más que irradiar, están siendo irradiados.
Uno de los dos ha entendido mal el enunciado, puesto que estoy seguro que conoces de sobras el principio de funcionamiento de un radiador pasivo.

Saludos.

Hola Flick 4 Smile has entendido bien.Son irradiados por la sala y suenan en pasivo.
Al comentar el compañero Faktor lo de los resonadores me he acordado de como utilizar altavoces activos como pasivosPuede que dejando los altavoces con los bornes unidos cambie el resultado sonoro pues cuando vibra la caja al ser irradiada por la sala se frenará.
Un cordial saludo
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

Mensaje  Flick4 Dom 10 Mar 2019 - 11:42

OK, entonces lo de la resistencia viene a que ahora esos woofers se mueven libremente sin ofrecer más oposición al movimiento que la que presenten de forma mecánica araña, suspensione, etc. Si, por seguir el experimento y jugar un poco Smile , quieres que actúen como trampas diafragmáticas, yo conectaría una resistencia de 8 o 16 Ohms entre sus bornes, a ver que ocurre.  Very Happy  Así limitarás su movimiento.

Aunque lo mejor es ser ordenado, y no tener la sala llena de trastos, cosa que ahora mismo tampoco cumplo.  Sad

Un saludo.
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Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala? Empty Re: Que pasa cuando tienes más altavoces en la sala?

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