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Mats para tocadiscos

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Mensaje  jagarry el Mar 12 Feb 2019 - 7:31

Otro mat supersónico para añadir a la colección..... el PURE SOUND TANUTO (nada menos). 495 leuros de mat.

https://www.supersonido.es/p/puresound-tenuto


Mats para tocadiscos - Página 2 Tanuto10
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Mensaje  antoniopax el Jue 27 Feb 2020 - 22:09

rescato el hilo para decir que e comprado un mat acrilico de 5mm de espesor y 30cm de diametro, es del mismo diametro que un vinilo, aparte decir que tengo un pioneer plx-1000.
este plato viene a ser identico en su platter al technics sl-1200, el tema es el anillo exterior que este plato tiene, siendo 1mm mas alto que el centro del platter de color negro.

pues e comprado un mat de corcho de alta rigidez, marca PatheWings PW-RM 1K HD de 1mm y 28,5cm, los mismos cm que el platter del pioneer plx-1000.
asi ajusta perfecto tanto en altura como en diametro, y el acrilico queda fenomenalmente ajustado, el acrilico es de calidad es de esta web tizo acril.

ya comentaré impresiones en cuanto me llegen ambos.

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Última edición por antoniopax el Dom 1 Mar 2020 - 17:39, editado 1 vez
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Mensaje  jagarry el Vie 28 Feb 2020 - 7:26

Antonio.... si pones el mat de corcho sobre el acrílico, posiblemente apagarás bastante el sonido. Los mats acrílicos o de lo que sea, suelen ser altamente efectivos en ese espesor, están fabricados para poner el vinilo directamente encima de ellos y es como funcionan.

En el Pio que tengo como el tuyo, hice varias pruebas de ese tipo. Tengo un doble mat acrílico de 6mm, probé de ponerle encima uno de 1mm de fibra de carbono (antiestático total) y fue un fiasco. Aparte que es conveniente subir un poco la altura del brazo. Aunque eso a oído se regula.

Como compré un Technics de los nuevos, también compré otro mat. Esta vez el Funk Achromat para Technics (o Pioneer). Solo es ligeramente superior al otro que tengo (un poco más de bajos).

Pero ya irás probando y contando

Saludos
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Mensaje  antoniopax el Vie 28 Feb 2020 - 7:35

hola jagarry te digo el mat de corcho que he comprado lo he comprado con la finalidad de ponerlo el primero, y luego poner encima el mat acrilico.
solo es para salvar como explicado que parece ser no se a entendido bien, es poner primero el mat de corcho sobre el platter del pioneer plx-1000.

ya que el anillo de aluminio del platter del pioneer le pasa exacto como al technics sl-1200 es un 1mm mas alto.
y con los mat acrilicos de mas diametro, pues se queda encima de ese anillo de aluminio del pioneer plx-1000 y asi no debe ser.

ya que lo que se esta haciendo asi, es que quede suspendido el mat acrilico 1mm del platter del pioneer plx-1000, por eso es la compra obligada de ese mat de corcho de 1mm.
ya que asi el mat acrilico descansará perfecto y totalmente plano sobre el mat de corcho y el platter de mi pioneer plx-1000, creo que ahora la explicación estará mas detallada.

saludos.
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Mensaje  bulmamaria el Vie 28 Feb 2020 - 10:04

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Última edición por bulmamaria el Dom 1 Mar 2020 - 18:10, editado 1 vez
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Mensaje  antoniopax el Vie 28 Feb 2020 - 12:42

gracias jagarry estuve tentado de comprar el Funk Achromat pero vi el de la pagina tizo acril y vayá me gustó aun más por tener el diametro de 30cm igual que un vinilo.
pues si ya comentaré impresiones a ver como se escucha con los dos mat que e comprado, tanto el acrilico de tizo acril y el mat de corcho.

que este mat de corcho que me pareció guapisimo con ese logo de aston martin, y encima con los mismos 28,5cm de diametro identico que lo que mide el interior del plato pioneer plx-1000.
y como ya dije la finalidad del mat de corcho es salvar esos grrr, 1mm que tiene el anillo de la parte exterior del platter del pioneer plx-1000.

como tambien lo tiene ese para mi fallo el technics sl-1210, ya podian haberlo fabricado totalmente plano el platter, por eso ahora con los nuevos technics sl-1200.
ese lleva un platter creo de cobre mas alto que el anillo de aluminio del platter de ese technics, pero ufff la broma del technics sl-1200 3500 euros.

pues conmigo que no cuenten que yo ese dineral no lo suelto, si soltara dinero seria por un garrard 401 que estos los he visto entre 1000 y 1500 euros ese dinero pues si si podria soltarlo.
por hacerme con esa belleza de plato garrard 401 del 1954, se dice pronto los años que tiene encima este plato garrad 401 y sigue siendo un plato bien bueno a la vez que precioso.

pero esto ya lo veré a casi finales del año que viene 2021, que seguramente lo compre no sin antes vender este plato mio mi pioneer plx-1000.


Última edición por antoniopax el Vie 28 Feb 2020 - 15:20, editado 1 vez
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Mensaje  poolside el Vie 28 Feb 2020 - 13:33

Esto..... el mat debe ser más pequeño que los vinilos, si no, se quedan flotando... Embarassed

https://www.audioplanet.biz/t101935-mats-para-tocadiscos#714388
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Mensaje  antoniopax el Vie 28 Feb 2020 - 13:49

Y entonces para que los venden de 30cm para hacer bonito? , no lo creo además tienda como tizo acril que estos llevan años vendiendo y fabricando ellos mismos, no creo yo que ellos no sepan o vean que hacerlos de entre 29,8cm y 30cm sea un problema.


Última edición por antoniopax el Vie 28 Feb 2020 - 15:07, editado 1 vez
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Mensaje  poolside el Vie 28 Feb 2020 - 13:56

Yo no quiero convencerte de nada, puedes comprobar por ti mismo a simple vista cómo los vinilos no son totalmente planos, sino que en el borde hay algo más de material debido al proceso de fabricación. Algunos vinilos tengo que sí son totalmente planos, el 95% no lo son.

También podrás probar por ti mismo la holgura que queda apretando en el centro y viendo cómo "baila" debido a que queda el hueco que te digo.
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Mensaje  Radeon el Vie 28 Feb 2020 - 15:14

Hola,

Veo que nadie usa los de piel, a mi para los platos de tracción directa no creo que haya nada mejor, absorbe rumble del motor, es antiestatico , aumenta y clarifica los graves, etc

Saludos
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Mensaje  jagarry el Vie 28 Feb 2020 - 17:38

Radeon escribió:Hola,

Veo que nadie usa los de piel, a mi para los platos de tracción directa no creo que  haya nada mejor, absorbe rumble del motor, es antiestatico , aumenta y clarifica los graves, etc

Saludos
David

Yo probé uno. Digamos que hace más que esos de corcho o fibra de carbono. O incluso que los de caucho sin son delgaditos. Pero vienen a ser de eficaces en sonido a lo que hace un mat acrílico de 3mm. No hay comparativa con uno de 5 o 6mm.

Aunque el que yo probé no creo que tuviese apenas de 2 a 3mm. Hace ya años de eso. Encima solía dejar pelusilla.
Supongo que habrá calidades diferentes, porque por ahí he visto uno de Clearaudio de 120€: Igual es de artesanía o pagas el prestigio de la marca como si fuese piel de Loewe.
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Mensaje  tobyjug el Vie 28 Feb 2020 - 17:44


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Mensaje  poolside el Vie 28 Feb 2020 - 18:25

Si no os gustan los clicks y ruiditos varios, los de fibras y piel no son los más indicados me temo, sueltan partículas de fibra o polvillo.
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Mensaje  antoniopax el Dom 1 Mar 2020 - 17:22

jagarry una curiosidad dices que tienes el mat funk acromat en el technics nuevo, y este funk acromat tiene un diametro de 29,3cm, entonces esta suspendido 1mm por el anillo de aluminio del technics.
me supongo que el que tienes es el technics gr, es que este le pasa como a todos los technics y como a nuestros pioneer plx, el platter negro es 1mm mas bajo que el anillo exterior de aluminio.

ahhh si el que tienes es el technics sl-1200g entonces si que no digo nada, ya que este lleva ese platter tan chulo y mas alto de color dorado.
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Mensaje  jagarry el Dom 1 Mar 2020 - 18:07

antoniopax escribió:jagarry una curiosidad dices que tienes el mat funk acromat en el technics nuevo, y este funk acromat tiene un diametro de 29,3cm, entonces esta suspendido 1mm por el anillo de aluminio del technics.
me supongo que el que tienes es el technics gr, es que este le pasa como a todos los technics y como a nuestros pioneer plx, el platter negro es 1mm mas bajo que el anillo exterior de aluminio.

ahhh si el que tienes es el technics sl-1200g entonces si que no digo nada, ya que este lleva ese platter tan chulo y mas alto de color dorado.

Tengo el 1210GR. El Funk achromat II en su base no es uniforme,  trae de 2 diámetros. Uno que encaja perfectamente en el platter y uno mayor, una especie de alerón de unos 8mm que es donde va el disco. Sobresaliendo éste cuando lo pones sobre el mat. Eso del que el disco sobresalga un poco del mat, ayuda a evitar alabeos, sobretodo ya si usas un clamper.
Te puedo asegurar que tengo muchos discos imperfectos de aquellos delgaditos-anoréxicos de los 80´s que en su día me dieron problemas en otros platos. Ahora hasta alguno descaradamente alabeado, van como la seda.
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Mensaje  antoniopax el Lun 2 Mar 2020 - 14:06

hola a todos pues me acaba de llegar el mat tizo acril de 30cm de diametro y 5mm de espesor, y decir que buaaaa genial en todos los sentidos.
los vinilos se quedan planos en el mat pero es que encaja jejeje justito en el agujero del centro, y se queda como si estuviera soldado al platter de mi pioneer plx-1000.



Última edición por antoniopax el Jue 5 Mar 2020 - 21:08, editado 2 veces
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Mensaje  poolside el Lun 2 Mar 2020 - 14:15

No sé quién hablaba de alabeos, y menos si pones un vinilo perfectamente plano. Pero eso no es cosa de ningún mat, si un vinilo es perfectamente plano, lo es, da igual en qué mat lo pongas.

Yo lo que comentaba, y así lo dictan las leyes físicas y también reportan usuarios, es que los vinilos en el borde tienen algo más de material, y si se usa un mat del mismo diámetro, el vinilo queda flotando, como es lógico.



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Mensaje  antoniopax el Lun 2 Mar 2020 - 14:18

pues ya lo ves tu mismo y este vinilo si que tiene un pequeño alabeo, asi que ante una prueba en video ya más no se puede decir, yo creo que es mejor dar una prueba en video y ver lo bien que vá.
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Mensaje  jagarry el Lun 2 Mar 2020 - 14:28

Yo el que tengo acrílico de 6mm (3mm doble) tiene el mismo diámetro que el platter sin llegar al borde. Justo como el diámetro inferior del Achromat pero sin ese alerón extra. Es algo más pequeño pues que el Funk . Pero prácticamente las diferencias son mínimas sobretodo si se calcula la relación calidad/precio.

Ese fabricante (inglés) era el que indicaba lo de los alabeos. Pero claro, como he dicho, en los discos que lo estén y que no era demasiado raro por ejemplo en ediciones españolas de las delgaditas. La cosa suele ser a veces mínima, pero en según que platos mediocres, se hacían notar. Por ejemplo en algunos que traían aquellas cadenas compactas.
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Mensaje  poolside el Lun 2 Mar 2020 - 14:30

y dale con el alabeo Laughing

en fin, yo me rindo, ya no sé expresarlo más claramente
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Mensaje  xtriodos el Lun 2 Mar 2020 - 14:30

poolside escribió:No sé quién hablaba de alabeos, y menos si pones un vinilo perfectamente plano. Pero eso no es cosa de ningún mat, si un vinilo es perfectamente plano, lo es, da igual en qué mat lo pongas.

Yo lo que comentaba, y así lo dictan las leyes físicas y también reportan usuarios, es que los vinilos en el borde tienen algo más de material, y si se usa un mat del mismo diámetro, el vinilo queda flotando, como es lógico.



una buena opción es lijar un disco y usarlo como mat. lleva su curro pero de todos los que he hecho es el que mejor resultado ha dado (y llevo un porrón de años trasteando platos)
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Mensaje  jagarry el Lun 2 Mar 2020 - 14:38

poolside escribió:y dale con el alabeo Laughing

en fin, yo me rindo, ya no sé expresarlo más claramente

Es que toda tu colección de discos son 100 % perfectamente planos?
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Mensaje  jagarry el Mar 3 Mar 2020 - 8:02

antoniopax escribió:pues ya lo ves tu mismo y este vinilo si que tiene un pequeño alabeo, asi que ante una prueba en video ya más no se puede decir, yo creo que es mejor dar una prueba en video y ver lo bien que vá.

Una cosa es el alabeo porque el disco esté un poco o mucho ondulado de fábrica y otro porque el borde sea un poco más grueso que el resto del disco. En este último caso es cuando el mat es de la misma medida exacta que el vinilo ese borde hace que no esté completamente plano y pegado.

Lógicamente cada disco es una sorpresa de prensado. Como los que te encuentras que en la parte central donde la etiqueta/label vienen abollados (cóncavos) por una cara. Por lo tanto se hace bastante necesario el uso de clamper.

Luego que uno use o no mats más pequeños o grandes o les parezca una chorrada los clampers es lo de menos. Al final son cosas de la vida/oreja íntima de cada uno.
Lo que si te aconsejaría Antonio, si no lo has hecho ya, es que pruebes a elevar un poco la altura del brazo. Si lo tienes a 0 como viene de fábrica y con entre los 2 mats unos 6mm, posiblemente tenga el sonido un poco apagado. Prueba a subirlo de 1/2 punto arriba y dejarlo a tu gusto. Cuanto más lo subas sonido más abierto en agudos, pero vas perdiendo algo de bajos.
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Mensaje  antoniopax el Mar 3 Mar 2020 - 9:19

hola jagarry como ves estoy preparado para todo jejejeje, tengo como ves protactor alineacion original para mi pioneer plx-1000 y con documentación,
y mas una regla para tocar la VTA, esta configurado pero te digo esta al -0,5, si lo pongo mas alto del cero o al cero ya esta inclinado el brazo para arriba.

aqui van 3 fotos.
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Mensaje  jagarry el Mar 3 Mar 2020 - 10:20

Yo nunca bajé del 0. Es más en ciertos reviews por ahí había un tipo que comentaba diferentes regulaciones recomendadas según las cápsulas y los mats para el Pioneer. Decía que para la AT440mla y mats de 5-6mm aconsejable VTA de 2,5.
Muchas veces todo estos ajustes técnicos precisos no concuerdan con lo que más nos guste a nuestro oído. Son variables un tanto elásticas. Se dice lo de poner un mininivel de burbujita sobre la cápsula(lo he hecho también).
Has probado simplemente concentrándote en el sonido y subiéndolo un poco como te guste más a golpe de oreja?. Si es que notas diferencias que esa es otra.

Con el Pio yo si las notaba, con el Technics es mucho más complicado. Por cierto, menos de 0 no baja nada en absoluto.
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