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Amplificador económico

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Mensaje  Celsius Vie Mar 08, 2019 5:25 am

quesvi escribió:Yo tenía visto este que ya lleva transformador más serio y de esa válvula siempre escuchado cosas buenas y no hace falta cajas tan sensible


Pero si el que pone Manolito suena bien es para pensarlo


Quesvi, 5.5w al 10% THD es un poco arriesgado, te da una potencia útil muy baja para tener tasas de distorsión aceptables y eso que tiene retroalimentación negativa como ves en el esquema.

Aunque la base de ese Raphaelte es buena y puedes adaptarlo a la EL34 en modo triodo y tener 5w con una tasa sobre 5.5% THD que no está mal sin retroalimentación, con retro puedes bajar uno o dos puntos el THD, aunque a mi no me gusta la retro por perder bastante micro información.

De este modelo he comprado varios hace años, los modificaba a modo triodo y les cambiaba el potenciómetro y condensadores de señal con un resultado aceptable para un amplificador de ese precio.  https://es.aliexpress.com/item/REISONG-Boyuu-A9-EL34-termin-pura-clase-un-amplificador-de-tubo-5Z3P-rectificador-tubo-6N9-amplificaci/32976395197.html?spm=a219c.search0204.6.1.37f12616JLxRIX&s=p
En Diyaudio tienes mucha literatura sobre el.

Esquemas del Raphaelite que propones:
Amplificador económico  - Página 11 TB2yeK5wB8lpuFjy0FnXXcZyXXa_!!41275974

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Mensaje  Invitado Vie Mar 08, 2019 7:08 am

http://www.chinaaudiostore.com/250-6sn7-300b-9w-single-ended-class-a-stereo-tube-valve-amplifier.html

Otro más para la colección.

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Mensaje  MONOLITO Vie Mar 08, 2019 10:43 am

quesvi escribió:
MONOLITO escribió:Hola Celsius.

Si lo compras con las válvulas standard, sale por unos 300€, pues hay que añadir las aduanas.
Yo lo compre sin válvulas, y luego le puse rusas en el rectificador y previo, y las KT66 son TAD... unos 350€ aproximadamente.

Manolito Las k66 rectificación y previo entran sin mayor o hay que hacerle algo al aparato. Llevo tiempo miramdly este ampli y no está mal.

Puedes poner el link de compra.

Saludos


Aquí es donde lo compre:

Himing rivales RH34W EL34 tubo amplificador HIFI EXQUIS de ...
https://es.aliexpress.com/.../Rivals-HIFI...A-Single...EL34...Amplifier/1638838482.ht...

Hay que medir la polarización de la válvula, la KT66 es muy parecida a la EL34. Se hace con las resistencias verdes que se ven en la foto, la variación es pequeña, se puede dejar con la que lleva en el peor de los casos, o retocar este valor para dejarlo exacto. También se puede retocar la tensión de filamentos, pués la KT66 consume menos que la EL34, y la tensión sube un poco... pero se puede dejar tal cual, ya que esta pequeña subida la admite la KT66.
El resto solo hay que poner las equivalentes a las originales.

¡Ah!, es MONOLITO, no me llamo Manuel.
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Mensaje  MONOLITO Vie Mar 08, 2019 11:18 am

quesvi escribió:Yo tenía visto este que ya lleva transformador más serio y de esa válvula siempre escuchado cosas buenas y no hace falta cajas tan sensible
Amplificador económico  - Página 11 20190331


Amplificador económico  - Página 11 20190332


Pero si el que pone Manolito suena bien es para pensarlo

Básicamente, lo que hacen unos transformadores más grandes, es que el de alimentación hace que se tenga más reserva de energía y mejora los ataques a potencias elevadas del amplificador... y los de salida, lo mismo, mejoran el nivel de las frecuencias más bajas a altas potencias. Como la mayoría de las cajas no bajan de 40-50Hz, se suele notar poco, con altavoces que respondan a 20 0 30Hz, se notarán mucho más... o con cajas que baje mucho la impedancia nominal, es donde se notaria más.

No hay que engañarse, estos amplificadores están construidos con lo mínimo que necesitan, están justos... pero la verdad que con esta válvulas de calidad que le he puesto, ha quedado bien... suena bién, como dije no llega a mis triodos, pero suena bien, y la KT66 ha sido un descubrimiento, suena más completa y con más cuerpo que la EL34.

Sinceramente lo estoy disfrutando mucho, tiene un sonido muy agradable. Cuando me canso o me aburro pongo mis triodos, y claro que van mejor... pero ni me preocupa, ni me importa, es un dinero que he gastado en estos "Juguetillos" que me causa mucha satisfacción y disfrute.
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Mensaje  galena Vie Mar 08, 2019 7:36 pm

Tienen lo mínimo que necesitan efectivamente pero es que un ampli no necesita más para sonar, mira el esquema del primero que compré, veo que tiene algunas cosas por refinar, la entrada de señal va directa y eso a mí no me gusta pues por ahí podrían aparecer ruidos pero en este no hay ruidos, desde que lo compré lo primero que me dije es voy a ponerle un par de resistencias, una en serie con la señal y otra de G1 a masa, lo típico en un ampli de estos, en el cátodo de la 6n1 le falta un condensador de desacoplo y poco más veo que se pueda hacer con él.

Amplificador económico  - Página 11 IMG-20180115-WA0000

Jugar un poco con la realimentación y poco más, yo este tipo de ampli me gustan sin realimentación pero igual no se la puedo quitar toda, tengo que probar.
Este no tiene un sonido espectacular claro pero en proporción al precio que tiene (140 euros) el sonido es muy bueno, a mí me gusta y cuando llevo una temporada sin escucharlo lo echo de menos, tengo que ponérmelo unos días.



Tiene la misma válvula de previo que mi 300b, que no sé como está hecho porque no tengo el esquema, imagino que será un cáscodo con la 6n1, el caso es que los tríodos suenan mejor con la misma válvula de previo que las 6p3p, suenan más claros y con más aire me gustan más.

Saludos

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Mensaje  Celsius Vie Mar 08, 2019 8:19 pm

MONOLITO escribió:
quesvi escribió:
MONOLITO escribió:Hola Celsius.

Si lo compras con las válvulas standard, sale por unos 300€, pues hay que añadir las aduanas.
Yo lo compre sin válvulas, y luego le puse rusas en el rectificador y previo, y las KT66 son TAD... unos 350€ aproximadamente.

Manolito Las k66 rectificación y previo entran sin mayor o hay que hacerle algo al aparato. Llevo tiempo miramdly este ampli y no está mal.

Puedes poner el link de compra.

Saludos


Aquí es donde lo compre:

Himing rivales RH34W EL34 tubo amplificador HIFI EXQUIS de ...
https://es.aliexpress.com/.../Rivals-HIFI...A-Single...EL34...Amplifier/1638838482.ht...

Hay que medir la polarización de la válvula, la KT66 es muy parecida a la EL34. Se hace con las resistencias verdes que se ven en la foto, la variación es pequeña, se puede dejar con la que lleva en el peor de los casos, o retocar este valor para dejarlo exacto. También se puede retocar la tensión de filamentos, pués la KT66 consume menos que la EL34, y la tensión sube un poco... pero se puede dejar tal cual, ya que esta pequeña subida la admite la KT66.
El resto solo hay que poner las equivalentes a las originales.

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Has probado en modo triodo ?
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Mensaje  quesvi Vie Mar 08, 2019 8:31 pm

Si entre todos los que entiendan de válvulas creamos un hilo con lo que mucha gente sabe sacaríamos un ampli muy digno con poco presupuesto un chino niquelado.
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Mensaje  MONOLITO Vie Mar 08, 2019 9:09 pm

No lo he probado en modo Triodo Cesius, seguro que mejora algo, pero ahora estoy en fase "Zen" escuchando, y con otro amplificador.
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Mensaje  quesvi Mar Mar 12, 2019 9:11 pm

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F283391594419


PvP 2600€


https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.es%2Fulk%2Fitm%2F333106390943


Dos buenos aparatos


Pepino

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F264181366637


Final camino

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F143162524106
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Mensaje  galena Miér Mar 13, 2019 1:02 am

Pues mira, dos datos curiosos de esos amplis, del "pepino" dice en la oferta (copia y pega) MEJORADO CON CAPS ACTUALIZADOS ETC, pero ya no funciona correctamente.

Del Audión No Paypal, con letras bien grandes.

Saludos



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Mensaje  quesvi Miér Mar 13, 2019 1:05 am

galena escribió:Pues mira, dos datos curiosos de esos amplis, del "pepino" dice en la oferta (copia y pega) MEJORADO CON CAPS ACTUALIZADOS ETC, pero ya no funciona correctamente.

Del Audión No Paypal, con letras bien grandes.

Saludos


Vaya tela menos mal que lo leíste yo no me di cuenta
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Miér Mar 13, 2019 12:25 pm

Hola.

Desconozco por qué has calificado como "Dos buenos aparatos" tanto al Fezz Audio 300B (8+8W Single Ended) de 1.250£ como al Cary Audio CAD-300SEI (15+15W S. E.) de 2.000€.
"Pepino" al VAC (30+30W Push-pull) de 1.500£ y "Final del camino" a las monofónicas Audion Silver Night 300B (24+24W Push-pull) de 2.500€.

Quizás si nos comentaras con qué fuente/s, cajas y tamaño de la sala has podido escuchar alternativamente los 4 y nos explicaras esas audiciones, entonces tendríamos algo más de información.
No puedo comentar nada del Fezz Audio ni del VAC pues solamente los he visto en fotografías.

El pasado viernes 8 se cumplieron 6 años de la llegada del Cary Audio CAD-300SEI y ya he contado otras veces en el foro que un par de amigos tienen el Audion Silver Night 300B S. E. (7+7W) en sus respectivos equipos, y uno de ellos lo he podido tener a prueba en la sala dedicada de 4x6 para tratar de buscar diferencias con el Cary, junto al resto del equipo: transporte Moon 260D Neo unido con un Transparent Audio Digital Reference al DAC Wadia 321 y monitores SF Guarneri Homage/SF Electa + REL Stadium-lll.

El Cary resultó (en mi opiniòn) superior en todo: tímbrica, dinámica, focalización, separación, microinformaciones y amplitud de escena en 3D.
En potencia, al ser bastante menor, el Audion se "ahogaba" en esta sala al llegarle solo 2V. de entrada del multiformato Denon DVD A1XVa que usé para la prueba.

Con estos 2 modelos de S. Faber de 88dB y 8 ohmios (y que no bajan de alrededor de 5,6 ohmios), si al Cary le conectas un lector de CD o un DAC de salida de solo 2V. (en lugar de los 4V. del Wadia 321 por RCA), en esos 24m2 puedes llegar a tener una presión sonora de 80dB de media a las 12 horas y de 85dB a las 14 h. del pote a una distancia de 3,40 metros.
(Con el 321 no lo paso de las 10 horas).

Las Electa no son tan difíciles de encontrar de segunda mano (rondan los 1.000€) como las Guarneri H., pero existen otros modelos de altavoces con más dB que pienso harían buen dúo con el Cary (hay abierto un hilo ahora en el foro de "cajas sensibles para triodos"), siempre que la fuente analógica/digital y la sala sumen y no resten prestaciones.
Todo esto lo anoto por si algún compañero tiene alguna "inquietud" sobre ese Cary con m/d anunciado por 2.000€ que, según se lee, funciona correctamente.

Junto al resto del equipo/sala, puedo afirmarte que cumple con mis expectativas musicales: no es solo "un buen aparato", sino, y por decirlo de alguna forma (copiàndote)...es mi "Final del camino".

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  quesvi Miér Mar 13, 2019 12:40 pm

Mirar este link


http://www.bezdz.com/engindex.html
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Mensaje  galena Miér Mar 13, 2019 7:07 pm

quesvi escribió:Mirar este link


http://www.bezdz.com/engindex.html

¡¡Quieto parao con esos amplis!!! alguna experiencia de algún compañero con ellos he leido, nada favorable por cierto.

Un saludo

galena

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Mensaje  quesvi Miér Mar 13, 2019 11:50 pm

Alguien probó en un 2a3 i un ampli de bajo potencia un sub. Para saber el resultado

Saludos
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue Mar 14, 2019 12:45 am

Hola.

En el año 2.003 entró un REL Stadium-lll en la sala y ha sido conectado por Alta mediante el cable Neutrik a 3 bornes de salida de altavoces de amplificadores con potencias muy distintas.

Ejemplos: desde los 7W por canal del Audion Silver Night 300B S.E....hasta un Krell S-300i que tuve a prueba de 150+150W a 8 ohmios y 300+300W a 4...pasando por los 95W del Sony TA-F808ES...los 15W del Cary CAD-300SEI...los 30W del Sugden A21SE y A21SE Signature...un Marantz PM7001 de 70W...otro Marantz PM7200 de 95W...un Pathos Inpol-2 de 45W...el Marantz PM11S3 de 100W (si no recuerdo mal)...el AMC CVT-3030a de 30W...

El SW se ajusta de frecuencia, corte y fase según las cajas que tengas.
En mi caso solo han sido los monitores SF Guarneri H. y Electa, que varían un poco hasta dónde llegan por abajo (55 y 50 Hz.), y buscando/probando sin prisas la mejor ubicación en la sala del REL para que rinda al màximo de sus prestaciones.
Lo hicieron durante una tarde 2 técnicos de Novomúsica con el Sony, porque entonces yo no sabía cómo hacerlo.

El resultado es el mismo con todos los amplificadores: ya no puedes escuchar cualquier tipo de música, películas y conciertos en DVD sin enchufarlo.
El SW no solamente completa los graves hasta los 20Hz., sino que además aumenta la densidad/firmeza/profundidad/amplitud de la escena sonora.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  quesvi Jue Mar 14, 2019 1:06 am

Gracias a ver si me hago con uno y lo pruebo aunque hacerlo uno mismo no es fácil y de oído menos

Saludos
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Mensaje  javiclas Vie Mar 15, 2019 11:27 am

Por si a alguien le interesa, he puesto unas impresiones del amplificador económico "Mascota", en el hilo de poseedores. "Rincón de los poseedores del amplificador Mascota"
Dar las gracias al creador de este hilo; por que yo creo que es la mejor forma de acercar el HIFI a todos los bolsillos. Hello
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie Mar 15, 2019 11:43 am

Hola.

Acabo de darme cuenta que en mi anterior mensaje donde puse:
- "El SW se ajusta de frecuencia, corte y fase"...

Debe decir:
- "El SW se ajusta de frecuencia de corte, ganancia ('volumen') y fase"...

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  galena Dom Mar 17, 2019 2:38 am

quesvi escribió:Si entre todos los que entiendan de válvulas creamos un hilo con lo que mucha gente sabe sacaríamos un ampli muy digno con poco presupuesto un chino niquelado.

Un chasis aquí cuesta 200 euros, un juego de transformadores aquí cuestan 250 euros, ya voy por 450 y todavía no he hecho ni un agujero en el chasis que también habría que comprar taladros y brocas que cuestan.... más dineros.
Salarios mínimos, seguridades sociales , ivas trimestrales, a fin de año impuesto de sociedades, licencias de apertura, radicación, etc. etc. más dineros.

¿Seguro que podrías con los chinos? yo estoy seguro que no y por lo que veo hablar hablamos de miles porque no nos cuesta nada pero a la hora de soltarlos todo nos parece caro incluso barbaridades de caro.

Saludos





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Mensaje  Invitado Vie Mar 22, 2019 5:13 am

Barato barato,

Quién no tiene un ampli 300B es porque no quiere Innocent

https://www.yoycart.com/Product/41697817166/

Total price:$ 298.31 x 1 + $ 3.97 = $ 302.28

Y además es portátil (2,5 Kg.)

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Mensaje  gcosmiga Vie Mar 22, 2019 6:55 am

Luiluilui escribió:Barato barato,

Quién no tiene un ampli 300B es porque no quiere Innocent

https://www.yoycart.com/Product/41697817166/

Total price:$ 298.31 x 1 + $ 3.97 = $ 302.28

Y además es portátil (2,5 Kg.)

¿Es un integrado o una etapa o qué tipo de aparato?, pues me parece ver sólo 2 conectores RCA y, por otro lado, no veo conectores de altavoces.
Desde luego, 9W x 2, 300 B y por ése precio .....
Saludos.
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Mensaje  Invitado Vie Mar 22, 2019 7:11 am

Pone que es un amplificador integrado pero debe de tener solo una entrada y control de volumen.

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Mensaje  quesvi Vie Mar 22, 2019 7:14 am

gcosmiga escribió:
Luiluilui escribió:Barato barato,

Quién no tiene un ampli 300B es porque no quiere [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/799925.gif[/smiley]

https://www.yoycart.com/Product/41697817166/

Total price:$ 298.31 x 1 + $ 3.97 = $ 302.28

Y además es portátil (2,5 Kg.)

¿Es un integrado o una etapa o qué tipo de aparato?, pues me parece ver sólo 2 conectores RCA y, por otro lado, no veo conectores de altavoces.
Desde luego, 9W x 2, 300 B y por ése precio .....
Saludos.


Las salidas están detrás pero hay que ponerle.el cableado al aire o hacerte una caja . 2.5k lo veo poco.transformador
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Mensaje  Invitado Vie Mar 22, 2019 7:21 am

quesvi escribió:
gcosmiga escribió:
Luiluilui escribió:Barato barato,

Quién no tiene un ampli 300B es porque no quiere [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/799925.gif[/smiley]

https://www.yoycart.com/Product/41697817166/

Total price:$ 298.31 x 1 + $ 3.97 = $ 302.28

Y además es portátil (2,5 Kg.)

¿Es un integrado o una etapa o qué tipo de aparato?, pues me parece ver sólo 2 conectores RCA y, por otro lado, no veo conectores de altavoces.
Desde luego, 9W x 2, 300 B y por ése precio .....
Saludos.


Las salidas están detrás pero hay que ponerle.el cableado al aire o hacerte una caja . 2.5k lo veo poco.transformador

¿Ya encontraste el amplificador que estabas buscando?

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