Duda entre dos monitores

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Mensaje  Fran76 el Jue 3 Ene 2019 - 6:25

Buenos días , voy a escuchar en estos días un par de monitores unos kef mds2 y unos usher s520 y la verdad es q estoy un poco indeciso
Se q todo depende de mi oído y si me gustan como suenan unas u otras pero...me podréis decir algo sobre ellas ? Las habéis escuchado? Yo escucho sobre todo mucho blues y mucho rock y las kef he visto q solo bajan a 80khz y la verdad tengo miedo a q sus grabes sean muy pobres
Muchas gracias a todos

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Mensaje  galena el Jue 3 Ene 2019 - 8:00

A 80 Khz no escucharás nada bajarán hasta 80 Hz. y eso es bajar poco.
Tengo unas cajas que bajan hasta los 44 Hz y otras bastante mejores que sólo bajan hasta 65 Hz, cuando paso de unas a otras la primera impresión es que las que llegan a los 65 no tienen bajos.

Saludos

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Mensaje  Decibelio el Jue 3 Ene 2019 - 8:17

De los Kef no te puedo decir nada porque no los he escuchado, pero tengo unos S520 y te puedo decir que valen cada € de lo que cuestan. Son unas cajas fantásticas, muy alegres con un sonido muy muy agradable. Nada problemáticas con la colocación debido a su reflex delantero. A nivel constrctivo excelentes dentro de su gama.
La primera vez que los probé en mi casa fue en el salón, 40m de sala y conectados a un Emitter sonaban que no me lo creía, la escena que aportaban era fabulosa, la naturalidad excelente.

Hay opiniones que dicen que se deben de emparejar con amplificaciones cálidas, yo no lo sé pues las emparejé con un ASR Emitter I, un KW500 y un Sugden A21SE todas bastante cálidas.

Para mi, una compra maestra.
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Mensaje  Fran76 el Jue 3 Ene 2019 - 8:22

Decibelio escribió:De los Kef no te puedo decir nada porque no los he escuchado, pero tengo unos S520 y te puedo decir que valen cada € de lo que cuestan. Son unas cajas fantásticas, muy alegres con un sonido muy muy agradable. Nada problemáticas con la colocación debido a su reflex delantero. A nivel constrctivo excelentes dentro de su gama.
La primera vez que los probé en mi casa fue en el salón, 40m de sala y conectados a un Emitter sonaban que no me lo creía, la escena que aportaban era fabulosa, la naturalidad excelente.

Hay opiniones que dicen que se deben de emparejar con amplificaciones cálidas, yo no lo sé pues las emparejé con un ASR Emitter I, un KW500 y un Sugden A21SE todas bastante cálidas.

Para mi, una compra maestra.
muchiiisimas gracias compañero yo las pondré con un nad 320 a ver q tal
Suenan mi sala es de 18m y estarán colocadas en un mueble
Muchiisimas gracias por el aporte a ver q dicen los compis

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Mensaje  Decibelio el Jue 3 Ene 2019 - 8:27

Ahora que lo comentas, también los he tenido unos meses en una sala de 35m con un NAD 3130 y también con resultados fantásticos. Espero te sirva de ayuda.
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Mensaje  odisea el Jue 3 Ene 2019 - 13:58

Hola,
En línea con  lo que  dice el compañero Galena, un monitor que se precie debería bajar como mínimo a 40 Hz. El ideal sería una banda 20/20, es decir 20 Hz a 20 Kz, por arriba y por debajo ya influye poco porque el oído humano se pierde...Yo tengo un monitor Yamaha NS-1000M que va desde 40 HZ a 20 Kh y tampoco son la alegría de la huerta en bajos, cumple. Al menos esos valores mínimos son deseables. Según sus especificaciones el Usher da estos valores, no se si será suficiente para tus pretensiones. El KEF desde luego parece insuficiente:

2way system: tweeter 1″ (UA025-10), mid-bass 5″ (KSW2-5029B)
Sensitivity: 86 dB @ 1 watt / 1m
Nominal impedance: 8 ohms
Frequency response (-3 dB): 52 Hz ~ 20 kHz
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Mensaje  Luiluilui el Vie 4 Ene 2019 - 14:33

Con un 5" si quieres buenos graves me temo que le vas a tener que poner, tarde o temprano, un subwoofer.
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Mensaje  cachoperropeludo el Vie 4 Ene 2019 - 15:29

Pues entonces en vez de buscar "un 5" (cualquiera), pon un 5" que de buenos graves...(que los hay, otro tema es el precio...), los Revelator de Scan Speak son una pasada en ese aspecto...

El problema viene cuando se confunde el grave con el subgrave, hay más gente de la que pensamos que confunde ambos terminos...recordar que los subwoofers son dispositivos de audio diseñados para dar SUBGRAVES, no graves!...

Yo tengo unas cajas con un 4" y en un salon de 22m2 (4x5'5m) tengo que separarlas mas de un metro de las paredes, y aunque no tengo subgraves (logicamente) me sobra grave por todos lados...
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Mensaje  sauer el Vie 4 Ene 2019 - 15:57

cachoperropeludo escribió:Pues entonces en vez de buscar "un 5" (cualquiera), pon un 5" que de buenos graves...(que los hay, otro tema es el precio...), los Revelator de Scan Speak son una pasada en ese aspecto...

El problema viene cuando se confunde el grave con el subgrave, hay más gente de la que pensamos que confunde ambos terminos...recordar que los subwoofers son dispositivos de audio diseñados para dar SUBGRAVES, no graves!...

Yo tengo unas cajas con un 4" y en un salon de 22m2 (4x5'5m) tengo que separarlas mas de un metro de las paredes, y aunque no tengo subgraves (logicamente) me sobra grave por todos lados...
Doy fe de ello, los monitores que tengo, Pulsar Audio Revelator, tienen el wofer de 5" de esa marca, el cual pesa 1,6kg y se desplaza nada menos que 22mm con lo cual puede mover más aire dando unos graves  magníficos (según el fabricante esta caja baja hasta los 36 Hz (-3db) ). Superan claramente en calidad y pegada  a los otros monitores que tengo, Silver 2 de Monitor Audio con conos de 8".
También es cierto que mi sala es pequeña, 18m2.
Saludos.
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Mensaje  parmáximo el Vie 4 Ene 2019 - 16:46

Con permiso del compañero que abrió el post matizo algunas cuestiones sobre sus necesidades.  Como bien dice cachoperropeludo hay monitores que con un 5" o un 4" dan buenos graves, pero también es verdad como el dice que las tiene que separar un metro de la pared para que rindan como deben.  Yo tuve en casa unas Concertino Classic y era exactamente eso, muy buen grave, pero  a cambio ya eran quisquillosas con la colocación.
En el caso de Fran76 hay que buscar un poco la cuadratura del círculo, y es que no hay opciones de colocación de cajas, van sobre el mueble a los lados de la tele, la pared trasera muy cerca y en uno de los lados otra pared del mueble.   En esta circunstancias creo que buscar extensión o pegada es  secundario. Yo iría a lo práctico, que sean fáciles de ubicar, que hasta donde bajen no le den problemas, 50 hz bien definidos ya es considerable, para que el sonido no resulte esteril, y que le proporcionen un sonido limpio. Con el tiempo si puede ubicar los altavoces en stands y cuidar un poco la acústica, será el momento de buscar mejoras.
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Mensaje  Fran76 el Vie 4 Ene 2019 - 16:51

parmáximo escribió:Con permiso del compañero que abrió el post matizo algunas cuestiones sobre sus necesidades.  Como bien dice cachoperropeludo hay monitores que con un 5" o un 4" dan buenos graves, pero también es verdad como el dice que las tiene que separar un metro de la pared para que rindan como deben.  Yo tuve en casa unas Concertino Classic y era exactamente eso, muy buen grave, pero  a cambio ya eran quisquillosas con la colocación.
En el caso de Fran76 hay que buscar un poco la cuadratura del círculo, y es que no hay opciones de colocación de cajas, van sobre el mueble a los lados de la tele, la pared trasera muy cerca y en uno de los lados otra pared del mueble.   En esta circunstancias creo que buscar extensión o pegada es  secundario. Yo iría a lo práctico, que sean fáciles de ubicar, que hasta donde bajen no le den problemas, 50 hz bien definidos ya es considerable, para que el sonido no resulte esteril, y que le proporcionen un sonido limpio. Con el tiempo si puede ubicar los altavoces en stands y cuidar un poco la acústica, será el momento de buscar mejoras.
Totalmente de acuerdo Fernando

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Mensaje  Luiluilui el Vie 4 Ene 2019 - 17:16

Disculpad mi ignorancia ¿Que es un subgrave?. Para mí un 4/5" siempre ha sido un altavoz de medios o siendo optimista un medio-grave que difícilmente baja hasta los 40 hz.
Otra cosa es que sea capaz de reproducir frecuencias graves de forma placentera.
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Mensaje  cachoperropeludo el Vie 4 Ene 2019 - 19:40

No pasa nada, nadie nace sabio, yo el primero OK

En realidad altavoces de medios hay de muchos y muy variados tamaños, en las cajas gigantes JBL de Kenrick Sound se encuentran altavoces de medios bastante mas grandes que un 5"...

Del mismo modo en casa tengo un altavoz bluetooth pequeño (autoamplificado claro) con dos altavocitos tamaño "galletita salada" (o sea, del tamaño de la cúpula de la mayoria de tweeters que tenemos por aquí) que dan unos graves asombrosos, bajando hasta la zona de los 50hz, ahí es nada (hay medidas en la red)...

Los límites entre los distintos registros de la banda de audio son un poco orientativos ya que no hay una frecuencia en la que se pase de un registro a otro...para mi los graves estan en torno a los 100hz con un margen hacia arriba/abajo, las frecuencias como la que apuntas (40hzs) son mas propias de un subwoofer y por tanto (para mi) son subgraves y aunque no es imposible que lo de un 5'5" no es habitual...tuve unas Chario que esos 40hzs los daban aunque con perdidas claro, eran unos monitores Hyper 1000MKII que vendí al forero Sam...
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Mensaje  adiaz el Sáb 5 Ene 2019 - 22:35

Hay altavoces de 8" que no dan apenas graves y altavoces de 5" que dan buenos graves. No solo depende del tamaño y diámetro del altavoz (que por supuesto tiene mucho que ver), también entran en la reproducción de graves otros factores de fabricación como la excursión o capacidad del recorrido del cono, también llamado "Xmax". Por eso conos pequeños en algunos casos pueden dar buenos graves.

Para mi la diferencia entre un grave y un subgrave solo es la pequeña parte inferior de su respuesta en frecuencia, en mi opinión un grave debería moverse bien a partir de los 40Hz y un sub a partir de los 20Hz, y ambos nunca reproducir mas de 150-200Hz (en el caso del sub no mas de los 100Hz).

Una caja de hifi que por ejemplo tenga un limite inferior de respuesta de 80Hz a -3dB es una caja con pocos graves.

De todas maneras, en esto del hifi hay gustos para todos, hay gente que les gusta los graves contundentes y gente que les gusta mas suaves y menos pronunciados...
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Mensaje  cachoperropeludo el Dom 6 Ene 2019 - 13:50

Así es, la respuesta en graves no depende solo del tamaño del driver...

En cambio EMO 40hzs es mas propio de subwoofers (tal y como dije antes) de hecho suele estar por ahí el "pico" de salida en la mayoria de subs de un cierto nivel, más arriba van perdiendo sonido y más abajo no llegan sin pérdidas tantos subs como creemos (tan solo hay que echar un vistazo a alguna pagina de gráficas), y solo los más "capacitados" lo hacen con la suficiente presión sonora sin una distorsion desmesurada...

Del mismo modo EMO un subwoofer NUNCA debería reproducir frecuencias en torno a los 100hz (como apuntan arriba), menos aún si al mismo tiempo se considera que el grave debe empezar en los 40hz (para mi, no)...

Efectivamente cada persona lo ve de una manera diferente...
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Mensaje  cachoperropeludo el Dom 6 Ene 2019 - 13:53

https://www.audioproduccion.com/entender-las-bandas-frecuencias/

La primera entrada que me salió en Google...
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