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Equivalencias de unas Sovtek 6922

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Mensaje  aza Jue 25 Mar 2010 - 18:34

Hola..
Estaba trasteando mi amplificador Copland csa 14 , que es híbrido, y he visto que lleva una pareja de Sovteks 6922...
Me podéis decir equivalencias de esta válvula para intentar ponerle otras mejores?
Otra cosa: podría meterle algún tipo de 12AX7,12AT7,5751 ?
Por último: han de ser emparejadas las que ponga?

Muchas gracias!

aza

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Mensaje  yebra Jue 25 Mar 2010 - 19:27

Puedes buscarlas como 6922 ó E88CC. Saludos
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Mensaje  César Jue 25 Mar 2010 - 19:39

Hola Aza.

ECC88, 6DJ8, 6N23P y 6N11.

Saludos.

César


Última edición por César el Jue 25 Mar 2010 - 20:19, editado 1 vez
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Mensaje  aza Jue 25 Mar 2010 - 20:02

Gracias a los dos....Me podéis recomendar alguna sugerencia de marcas NOS para buscarlas?
Han de ser macheadas?
Gracias

aza

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Mensaje  ppcomo Jue 25 Mar 2010 - 21:03

De las que yo he oido probablemente las sovtek me parecen las mas normalitas. Me gustan las Amperex Buggle Boy, y casi tanto como esas las Tesla. De todas formas supongo es cuestion de probar y comprobar cual se adapta mejor a tu amplificador y a tus gustos.
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Mensaje  jordibadia Vie 26 Mar 2010 - 0:31

Equivalencias de unas Sovtek 6922 6922


MIRA AQUI para hacerte una idea del asunto
https://www.tubeworld.com/6922.htm
http://www.tubedepot.com/69226dj8.html
http://shop.ebay.es/?_from=R40&fts=2&_trksid=m38&_nkw=6922
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Mensaje  igallego Vie 26 Mar 2010 - 5:48

Hola Aza:

No puedes utilizar 12AX7,12AT7,5751. El mensaje de Jordibadia te da todas las equivalencias. Además, ten cuidado con poner válvulas 6dj8/ECC88 salvo que expresamente el manual del aparato te lo permita. Estas válvulas funcionan a menor voltaje que las 6922/E88CC, por lo que si las metes en el Copland podrían quedar "achicharradas" en poco tiempo.

Si las válvulas están en buen estado, es muy probable que no sea necesario que estén bien emparejadas.

Un saludo: Iván
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Mensaje  aza Vie 26 Mar 2010 - 10:08

Muchísimas gracias jordibadia e igallego por vuestros consejos...
Igallego, me puedes recomendar algunas NOS según tu experiencia, para este tipo de válvulas?

aza

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Mensaje  igallego Vie 26 Mar 2010 - 10:34

Aquí van algunas recomendaciones:

1) Válvulas con buena fama que a mí no me han funcionado bien: Siemens E88CC/6922 de los años 60 y Siemens CCa de los años 70.

2) Válvulas con buena fama que me han funcionado muy bien y no son excesivamente caras: Amperex E88CC/6922, años 60. Se encuentran más baratas remarcadas como Valvo E88CC (también aparecen como Philips Miniwatt).

3) Válvulas muy caras que me han funcionado aún mejor: Amperex 7308 logotipo blanco (made in USA) y Valvo CCa. Puedes ver la descripción de ambas y algunas fotos aquí: https://www.audioplanet.biz/planeta-valvula-f28/marcas-de-las-valvulas-cuales-t5261.htm

4) Válvulas muy caras y famosas que aún no he probado: Siemens CCa de finales de los 50 y comienzos de los 60, Telefunken E188CC, Telefunken CCa y la ultra-carísima Amperex 6922 PQ D-getter pinched waist.

Si tu equipo admite las ECC88/6dj8, me gusta cualquier Amperex (las Siemens de nuevo no me gustaron), en especial las "Amperex ECC88 A-frame PQ" de comienzos de los 70.

Considera todas estas recomendaciones con precaución, cada cual tenemos nuestro sistema y nuestro gusto. Por ejemplo, de acuerdo a www.tubeworld.com, las mejores ECC88/6dj8 son las Siemens ECC88 de comienzos de los 60, que a mí por ejemplo no me gustaron.

En cualquier caso, puedes estar seguro que una válvula del segundo grupo va a gustarte mucho más que la Sovtek.

Asimismo, los adjetivos "caro" o "barato" son relativos. En mi opinión, no hay mejor inversión en audio que comprar unas buenas válvulas. Dentro de 20 años, cuando las buenas válvulas sean mucho más caras, probablemente nos estemos acordando de estos precios y digamos: "qué fallo no haber comprado más válvulas cuando aún eran baratas..."

Un saludo: Iván
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Mensaje  jordibadia Vie 26 Mar 2010 - 10:56

De la lista de equivalencias yo seleccionaria solamente las que dicen "identical or close", las demas si no hay conocimiento no las utilizaria porque hay variaciones como ya lo indica.
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Mensaje  aza Vie 26 Mar 2010 - 18:02

De nuevo mil gracias a los dos por vuestra ayuda. Very Happy Very Happy

He estado buscando en ebay, y la verdad que estoy hecho un lío. He seleccionado unas cuantas que he visto a un precio "razonable", dentro de mis limitaciones, y me gustaría saber cuáles me aconsejáis de todas, si no es mucha molestia. Son bastantes pero ahí van:

http://cgi.ebay.es/2-Amperex-Beckman-gold-pin-6922-E88CC-pre-amp-tubes_W0QQitemZ360245202076QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item53e0498c9c#ht_500wt_1182

http://cgi.ebay.es/Philips-Miniwatt-SQ-E88CC-Heerlen-Holland-matched-pair_W0QQitemZ230454376404QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item35a826b7d4#ht_591wt_941

http://cgi.ebay.es/2-x-E88CC-6922-gold-Pins-Philips-gebraucht-gepr-SQ-MP_W0QQitemZ200452044701QQcmdZViewItemQQptZRadio_TV_Musik?hash=item2eabdf779d#ht_787wt_1167

http://cgi.ebay.es/Philips-SQ-E88CC-6922-Heerlen-Holland-1963-matched-pair_W0QQitemZ250599964962QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3a58ec0122#ht_2310wt_1167

http://cgi.ebay.es/Siemens-E88CC-6922-new-nos_W0QQitemZ140393644378QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item20b01d015a#ht_882wt_1167

http://cgi.ebay.es/CCa-E88CC-Siemens-match-pair-testing-NOS_W0QQitemZ180485041854QQcmdZViewItemQQptZVintage_Elettronica_di_consumo?hash=item2a05bf2ebe#ht_500wt_1182

http://cgi.ebay.es/Matched-Pair-CCa-E88CC-E-88-CC-Siemens_W0QQitemZ320504428043QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item4a9f8d760b#ht_1849wt_941

http://cgi.ebay.es/MATCHED-PAIR-E88CC-CCa-6922-VALVO-GOLDPINS-NOS-NEW-BOX_W0QQitemZ370354778044QQcmdZViewItemQQptZRöhren?hash=item563add6fbc#ht_836wt_941

http://cgi.ebay.es/2-VALVO-PHILIPS-E88CC-6922-CCa-tubes-STRONG_W0QQitemZ320457729737QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item4a9cc4e6c9#ht_1140wt_941

http://cgi.ebay.es/matched-Pair-CCa-Valvo-E88CC-TESTED_W0QQitemZ320500195967QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item4a9f4ce27f#ht_1724wt_941

Perdonad la lista es amplia, lo sé, pero estoy bastante perdido.
Independientemente de los precios, me gustaría saber cuál es la mejor opción de todas.
Bueno mil gracias otra vez
Saludos

aza

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Mensaje  igallego Vie 26 Mar 2010 - 20:57

Las que más me convencen son estas dos:

http://cgi.ebay.es/2-Amperex-Beckman-gold-pin-6922-E88CC-pre-amp-tubes_W0QQitemZ360245202076QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item53e0498c9c#ht_500wt_1182

http://cgi.ebay.es/Philips-SQ-E88CC-6922-Heerlen-Holland-1963-matched-pair_W0QQitemZ250599964962QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3a58ec0122#ht_2358wt_1167

Si suben mucho de precio, olvídate, ya saldrán más oportunidades. Las Valvo E88CC, por ejemplo, no subirán demasiado y son muy similares.

De todas las demás, solo descartaría sin dudarlo las Siemens CCa. Corresponden a la versión de los años 70, que está muy por debajo de la versión de los años 60 y encima no es nada barata.

Un saludo: Iván
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Mensaje  jazzi Sáb 27 Mar 2010 - 9:49

Dispongo de E88CC de PHILIPS SQ MINIWAT, y de E188CC de Philips SQ MINIWAT , NOS HEERLEN, mando precios por prv.
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Mensaje  aza Sáb 27 Mar 2010 - 10:01

hola de nuevo Iván..

Me gustaría saber, si las philips o amperex que has seleccionado, son mejores para ti que las valvo de la lista.
Respesto a las philips, de los tres que he puesto , son los tres las mismas válvulas?

La amperex, a qué grupo pertencerían, de las clasificadas por ti?

Y finalmente, de las tres valvo, aunque sé que no son Cca, cuál de las tres te parece mejor opción?

Muchísimas gracias

aza

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Mensaje  igallego Sáb 27 Mar 2010 - 20:37

Hola Aza:

Todas ellas pertenecen al grupo 2, son básicamente la misma válvula producidas en la fábrica de Heerlen en diferentes años.

Atención: ¡¡voy a cambiar lo que dije en mi anterior mensaje!!

La dos recomendaciones hechas en mi anterior mensaje correspondían a las válvulas más antiguas. He estado haciendo pruebas con las válvulas que tengo y no he encontrado diferencias claras entre las E88CC fabricadas a comienzos de los 60 y a finales de los 60.

Por tanto, en realidad, todas las Amperex/Valvo/Philips Miniwatt E88CC que aparecían en las subastas son igualmente recomendables.

Un saludo: Iván
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Mensaje  kike63 Jue 8 Abr 2010 - 19:41

hola a todos:
aza, yo he sustituido en mi lector vincent las 4 valvulas por unas mullard nos, incluidas las 2 6922. el resultado, es como si fuera un lector nuevo, magnifico, te recomiendo el cambio por valvulas nos.
ivan, jazzi, habeis escuchado alguna 6922 de mullard? que opinais? gracias.
saludos. Very Happy
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Mensaje  Jeremias johnson Jue 8 Abr 2010 - 20:01

Hola, las phillips SQ de 1963 esas de ebay las tengo puestas en mi etapa. Están en la línea de las amperex bugle boy ECC88, etc. Quizás privilegien un poco más la zona aguda, pero es un sonido muy transparente y articulado. Las mullard nunca las he escuchado pero no me extraña, Kike, que pienses que tienes un aparato nuevo. Hay mucha diferencia entre estas series de válvulas NOS y unas Sovtek o incluso EH. En la amplificación se nota un montón el cambio de válvulas de señal, supongo que en los reproductores también.

Saludos
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Mensaje  kike63 Jue 8 Abr 2010 - 20:14

hola:
pues si jeremias, y eso que sustituyeron a unas eh gold pin recomendacion del sr. izozaya, que eran muy, muy buenas, pero las nos son otro mundo, en mi opinion. y con mi previo pasa igual con unas philips valvo y amperex orange globe.
saludos.
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Mensaje  Jeremias johnson Jue 8 Abr 2010 - 21:46

Es curioso. Yo también hice ese mismo "recorrido valvular": Sovtek, EH gold, Tesla NOS y después Siemenns, Amperex orange, Amperex bugle boy y Phillips SQ de Heerllen. Toda esta serie de amperex son las últimas probadas y estoy encantado con cualquiera de ellas, lástima de no encontrar las famosas Cca de amperex. Estas válvulas van en mi etapa acompañando a las de potencia. En el previo tengo 6sn7 y he estado pujando por un par de JAN sylvania de base metálica del año 1945 ¡nuevas!. Abandoné la puja cuando llegó a 245 dólares. Estas deben ser una joya, pero están a unos precios de la leche. En fin, un auténtico vicio lo de las válvulas.

Saludos
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Mensaje  kike63 Jue 8 Abr 2010 - 21:59

hola:
ya lo creo que es un vicio!!!!!!!!!!!!
probablemente siga tu mismo camino con alguna siemens, philips sq, amperex o telefunken para mis etapas o para cualquier otro "cacharro" porque siguiendo este hilo me han picado con las phillips sq, aunque poco a poco que son 26 valvulas en total y son muuuuuuuuu caras. en the tubeworld he visto unas telefunken ecc82 u 83 no recuerdo por mas de 1000 $. Very Happy
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Mensaje  jazzi Vie 9 Abr 2010 - 9:04

Si puedo ayudar bajo mi limitada experiencia, si quereis buscar las famosas Telefunken CCa , seguro que no defraudará el resultado final de vuestro equipo ( claro siempre que todo este bien ligado entre si , pero eso es otra historia ). Ahora si quereis unas valvulas bien construidas con resultados nada que envidiar a las CCa y por supuesto mas economicas ( no por que el coste de esta valvulas sea menor, que lo dudo en su tiempo ) sencillamente que hay mas cantidad hoy en dia ha disposicion de muchos aficionados a las valvulas, para mi sería las E88CC Philips Miniwatt SQ, y las Mullard , creo que hay mas de una persona en este foro como puede ser el amigo Ivan el cual tambien os puede afirmar estas palabras de un servidor. Ahora si quereis rizar el rizo, sin más para mi opinion seria las e188cc de Philips SQ , Telefunken, Mullard.
Con respecto al amigo Jeremias Johnson sobre las Sylvania 6sn7, que decir sobre esta valvula, creo que junto a las ECC32 de Mullard , no hay otra cosa mejor, claro que siempre sea las Sylvania 6sn7w ó las mas buscadas JAN VT-231 ,tanto sea de base metalica o de baquelita, la construccion es la misma y podeis informaros mas en alguna que otra pagina que no recuerdo sobre todas las 6sn7 que fabrico Sylvania. En fín un saludo y como he dicho al principio de mi misiva es solo mi opinion. Un saludo Hello
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Mensaje  Jeremias johnson Vie 9 Abr 2010 - 10:25

Hola Jazzi, efectivamente, la información que leo sobre estas Sylvania 6sn7w (las fabricadas para el ejército en la década de los 40) es que es lo máximo. Con todo, también es cierto que se encuentran versiones de válvulas de buenísima factura al margen de estas que se van "mitificando". En este momento me he olvidado de las Sylvania porque voy a probar unas 6sn7 de fabricación china actual (marca TJ), que incluso tienen una forma distinta, más grande, y que me comentaron que son muy buenas. Veremos. A ver si es verdad que podemos empezar a encontrar cosas refinadas dentro de la fabricación actual y en China. Si la cosa no va, mi próximo objetivo serán unas sylvania de esas.
En lo referente a las 6922, las Phillips SQ del 63 que tengo me parecen buenas, puede que incluso superiores a las amperex bugle boy, pero a cierto nivel de calidad, ya es una cuestión de gustos o de lo que mejor encaja en el sistema que tengamos. En este sentido, noto las bugle boy y las amperex de logo naranja un poco más suaves, y las Phillips algo más analíticas o articuladas.
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Mensaje  igallego Vie 9 Abr 2010 - 15:01

Hola a todos: no he escuchado nunca las Mullard. No obstante, en más de un sitio he leído que muchas válvulas ECC88 y E88CC de Amperex y Mullard son muy parecidas tanto a nivel físico como sonoro porque Mullard utilizaba los mismos utillajes de Amperex para fabricar estas válvulas (podéis leerlo por ejemplo aquí: http://www.audioasylum.com/audio/faq/joes-tubes.html#6DJ8-2). Por tanto, seguro que se pueden encontrar un buen número de series de válvulas de Mullard que suenen realmente bien.

Jazzi tiene a la venta 2 Amperex E188CC a 85 euros unidad (https://www.audioplanet.biz/ventas-f13/vendo-las-siguientes-valvulas-t5540.htm). Estas válvulas están consideradas como una de las mejores opciones por muchísimos audiófilos (y no pocos la consideran incluso la mejor, por encima de las CCa de Telefunken y Siemens). Yo tengo la versión americana y es fantástica. Si no fuera porque tengo que deshacerme de parte de mi colección antes de adquirir nuevas válvulas, yo mismo se las compraría. Con eso queda dicho todo... (¿cuánto costarán estas válvulas dentro de 20 años?). Eso sí, la compra de esas válvulas solo merece la pena hacerse si todas las válvulas están bastante optimizadas; de lo contrario no aportarán gran cosa respecto a otras opciones de Amperex más económicas.

Un saludo: Iván
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Mensaje  kike63 Vie 9 Abr 2010 - 15:11

HOLA:
IVAN LA E188CC ES EQUIVALENTE A LA 6922? TE GUSTAN MAS QUE LAS PHILLIPS MINIWATT SQ.? ES POR ACLARARME, QUE ME LIO CON TANTA VALVULA. Very Happy
SALUDOS.
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Mensaje  jazzi Vie 9 Abr 2010 - 15:44

kike63 escribió:HOLA:
IVAN LA E188CC ES EQUIVALENTE A LA 6922? TE GUSTAN MAS QUE LAS PHILLIPS MINIWATT SQ.? ES POR ACLARARME, QUE ME LIO CON TANTA VALVULA. Very Happy
SALUDOS.

Hola kike63, el amigo Iván se ha querido referir a las e188cc de Philips Miniwatt SQ, y ha puesto Amperex en vez de Philips , las cuales son las que tengo en mi hilo de venta de válvulas, por cierto dispongo de mas de una pareja de estas misma, para aquella persona que su componente hi-fi instale mas de un par. Aquí dejo una pagina para aglarar mejor tus dudas sobre la equivalente de la 6922 http://www.machmat.com/sales/ecc88.htm . Un saludo Hello
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