escena sonora
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Re: escena sonora
gotran escribió:
Pues bien, la ecualización que algunos defienden (entre ellos yo), es la que se realiza sobre la sala. La que se realiza para que precisamente la influencia de la sala sea nula y lo que realmente escuches sea lo que el ingeniero, al grabar, quiso que escucharas.
Yo creo que ese sería el ideal de lo que entendemos por Alta Fidelidad..., que a tus oidos llege lo que hay en el disco, no lo que la sala te ponga o quite demás.
Saludos. Gotran.


YING- Avanzad@

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Fecha de inscripción: 16/12/2008
Re: escena sonora
yo,y antes de nada aplaudo todas las intervenciones constructivas vertidas en este hilo(en especial la del compañero Corbelli,un placer leerte de nuevo).
he de decir,que en materia de escena sonora,(en misma sala,mismos discos,y por supuesto misma electronica y cajas,)consegui un avance muy importante,(en amplitud y profundidad de la misma),con el paso de mi previo pasivo(siempre le tuve por cojonudo,y asi lo sigo pensando,sobre todo timbricamente era muy "Puro") y su"Tuneado" a su actual estado Activo,que preservando todas sus virtudes aumentaron con la nueva version y,como digo,en especial,y entre otas mas,aunque menos notables,en la presentacion de la escena sonora de los discos resproducidos
un saludo
luis
P.D.Del Berinhinguer,no opino,pues no lo he escuchado
he de decir,que en materia de escena sonora,(en misma sala,mismos discos,y por supuesto misma electronica y cajas,)consegui un avance muy importante,(en amplitud y profundidad de la misma),con el paso de mi previo pasivo(siempre le tuve por cojonudo,y asi lo sigo pensando,sobre todo timbricamente era muy "Puro") y su"Tuneado" a su actual estado Activo,que preservando todas sus virtudes aumentaron con la nueva version y,como digo,en especial,y entre otas mas,aunque menos notables,en la presentacion de la escena sonora de los discos resproducidos
un saludo
luis
P.D.Del Berinhinguer,no opino,pues no lo he escuchado

luisbustilloojeda- Avanzad@

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Fecha de inscripción: 14/12/2008
Re: escena sonora
YING escribió:gotran escribió:
Pues bien, la ecualización que algunos defienden (entre ellos yo), es la que se realiza sobre la sala. La que se realiza para que precisamente la influencia de la sala sea nula y lo que realmente escuches sea lo que el ingeniero, al grabar, quiso que escucharas.
Yo creo que ese sería el ideal de lo que entendemos por Alta Fidelidad..., que a tus oidos llege lo que hay en el disco, no lo que la sala te ponga o quite demás.
Saludos. Gotran.
Joder Ying, que bien lo has resumido
Saludos. Gotran.

gotran- Master

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Fecha de inscripción: 14/12/2008

YING- Avanzad@

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Fecha de inscripción: 16/12/2008
Re: escena sonora
A.P.P. escribió:Avolino escribió:Kapton escribió:¿Qué dudas?
¿Que mi opinión sea respetable o que lo haya probado?
Si es el primer caso me parece una grosería dado que tu opinión para mí es tan respetable como la de cualquier otro forero que no conozca personalmente.
Si es el segundo caso entonces me tomarías por mentiroso, lo cual es una opinión tan respetable como incierta.
Un saludo cordial
Por tu forma de actuar dudo que hayas tenido el behringer.
edito lo confirmo no lo tienes, ni tienes idea, leyendo tus post en la utilización del mismo como dac veo que eres el tipico charlantan que hay en todo foro, y que sabe de todo, utiliza la iroia para darse importancia y para desacreditar opiniones sobre experiencias reales sin tener ni idea.
Más de lo mismo.
J....r . Como esta el patio.
Pués mira tu si lo ha oido, que en una de las innumerables ocasiones que Kapton ha escuchado un Behringuer, ha sido en mi casa y allí manejado nada más y nada menos por el mismísimo Wyntonde Matrix Hifi.
Yo personalmente en esa ocasión fui testigo de lo que unas manos expertas pueden hacer con el. El aparatito en cuestión creo que demostro lo que puede dar de si.![]()
Como crees que quedó?
Ya te puedo decir que no he vuelto a tener uno en mi casa. En mi opinión dió el sonido más grosero![]()
que he oido en mi equipo, y he tenido fuentes de todo tipo.
Todos mis respetos para el aparato en cuestión. Pero a mí no me gusto ni lo más mínimo.
Saludetes.
PD: Ya se que en cierto foro se hablará de nuevo del duo los "cuñaos".![]()
![]()
Pués si. Seguimos manteniendo esa perfecta armonía.
Resaludetes y especialmente a los de esa página tan simpatica con nombre peliculero.
Y...., a caso me he equivocado? Ni lo ha tenido, ni lo ha usado, simplemente lo ha escuchado en tu casa, nunca cuestioné que lo hubiera escuchado. Y lo mismo que dices que a ti no te gustó hay muchos usuarios que opinan lo contrario.
Saludos
Gustavo

Avolino- Principiante

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Fecha de inscripción: 21/12/2008
Re: escena sonora
¿Días después vuelves a la carga?
Sinceramente...
Sinceramente...

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Kapton- Grand Master

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Re: escena sonora
Kapton escribió:¿Días después vuelves a la carga?
Sinceramente...
Si, los fines de semana me dedico a escuchar música ecualizada y con cajas autoconstruidas, no hay nada como volver a la realidad.
Saludos
Gustavo

Avolino- Principiante

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Fecha de inscripción: 21/12/2008
Re: escena sonora
Me resulta muy extraño que se le otorge tanta importancia a los aspectos tímbricos y bastante menos al espacial. Una caja que tímbricamente sea correcta y que también lo sea espacialmente, recreando una escena sonora creible y bien estructurada es una delicia. Es una de las grandes diferencias que yo encuentro entre cajas, tanto o mas que en el aspecto tímbrico.
Saludos
Saludos

DEMY- Grand Master

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Fecha de inscripción: 15/12/2008
Re: escena sonora
Cuando se habla de que la música parece que sale del altavoz o que se sitúa centrada tiene una explicación: en el momento que llega la grabación ya mezclada al estudio de masterización se realizan varios ajustes para que la producción final sea idéntica a la que se vaya a reproducir en cualquier reproductor.
Hay dos aspectos fundamentales para conseguir que la escena sonora vaya en un sentido(abierta) o en otro(cerrada): ajustando la amplitud de la imagen estereofonica y la aplicación del ambiente adecuado. La amplitud del estéreo se consigue separando los canales(mientras más db's, más sensación de estereofonia). De la elección del efecto de sala depende que la música parezca que está suspendida del aire centímetros delante de la caja(emulando una sala de dimensiones grandes) o que se sitúe casi dentro del altavoz(sala de dimensione pequeñas).
De todas formas la sala en la que vayamos a escuchar la música influye muy poco si esos ajustes no se han realizado correctamente, "de donde no hay nada, no se puede sacar algo", ni siquiera con procesadores de sonido.
Espero haber aportado algo de luz al apasionante mundo de la escena sonora.
Sonicos saludos de Blas.
Hay dos aspectos fundamentales para conseguir que la escena sonora vaya en un sentido(abierta) o en otro(cerrada): ajustando la amplitud de la imagen estereofonica y la aplicación del ambiente adecuado. La amplitud del estéreo se consigue separando los canales(mientras más db's, más sensación de estereofonia). De la elección del efecto de sala depende que la música parezca que está suspendida del aire centímetros delante de la caja(emulando una sala de dimensiones grandes) o que se sitúe casi dentro del altavoz(sala de dimensione pequeñas).
De todas formas la sala en la que vayamos a escuchar la música influye muy poco si esos ajustes no se han realizado correctamente, "de donde no hay nada, no se puede sacar algo", ni siquiera con procesadores de sonido.
Espero haber aportado algo de luz al apasionante mundo de la escena sonora.
Sonicos saludos de Blas.
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Giradiscos: Aiwa PX-E850 (espero cambiar esto en un futuro)
Previo: Thorens MM 005
Cableado: Techlink WiresCR
Reproductor: Myryad Z112
Cableado: Voodoo Cable Opus 1
Amplificador: Jasmine Serenade
Cableado:Oyaide Tunami GPX
Válvulas: Electro-Harmonix 12AX7, Genalex Gold Lion KT77
Altavoces: Quad Performance 11L2
Soportes: Norstone Stylum 2
Cableado: Voodoo Cable Opus 1

BlasThe2nd- Principiante

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Localización: Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción: 16/12/2008

YING- Avanzad@

- Cantidad de envíos: 786
Localización: Simplemente perdido
Fecha de inscripción: 16/12/2008
Re: escena sonora
BlasThe2nd escribió:
Hay dos aspectos fundamentales para conseguir que la escena sonora vaya en un sentido(abierta) o en otro(cerrada): ajustando la amplitud de la imagen estereofonica y la aplicación del ambiente adecuado. La amplitud del estéreo se consigue separando los canales(mientras más db's, más sensación de estereofonia). De la elección del efecto de sala depende que la música parezca que está suspendida del aire centímetros delante de la caja(emulando una sala de dimensiones grandes) o que se sitúe casi dentro del altavoz(sala de dimensione pequeñas).
Espero haber aportado algo de luz al apasionante mundo de la escena sonora.
Sonicos saludos de Blas.
Yo tampoco me he enterado de nada, ying.
¿Puedes aclarar un poco más tu mensaje anterior, BlasThe2nd?

gotran- Master

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Fecha de inscripción: 14/12/2008
Re: escena sonora
Hola,
Blas, en mi sistema el sonido se desarrolla detrás de las cajas, si hay algo que suena donde esta la caja es porque el instrumento estaba ahi en ese espacio, pero el 95% se desarrolla detrás (entre las cajas y hacia los laterales exteriores de las mismas).
En una buena escena sonora debiera sonar así, las paredes de la sala en muchos casos desaparecen y el sonido parece venir de más lejos de estas, las cajas desaparecen por completo y parecen simple mobiliario. Todo esto recrea amplitud, pareciendo la sala mucho más grande, pero lo importante de esto es que no suene a surround, es decir que se localice perfectamente cada instrumento en el espacio y por supuesto conservando su timbre natural.
Lo que comentas de la sala no lo comparto "de donde no hay no se puede sacar", tu crees ahora mismo con tus medios que eso es asi, pero yo mismo he comprado como ha evolucionado el sonido en un mismo salón con medios físicos (cierto acondicionamiento) y ecualización paramétrica, un cambio muy profundo que han convertido grabaciones mediocres en bastante escuchables y agradables, con sonido diferente al inicial.
Esta es mi percepción a día de hoy de como debiera sonar un sistema bien montado.
Saludos
Gustavo
Blas, en mi sistema el sonido se desarrolla detrás de las cajas, si hay algo que suena donde esta la caja es porque el instrumento estaba ahi en ese espacio, pero el 95% se desarrolla detrás (entre las cajas y hacia los laterales exteriores de las mismas).
En una buena escena sonora debiera sonar así, las paredes de la sala en muchos casos desaparecen y el sonido parece venir de más lejos de estas, las cajas desaparecen por completo y parecen simple mobiliario. Todo esto recrea amplitud, pareciendo la sala mucho más grande, pero lo importante de esto es que no suene a surround, es decir que se localice perfectamente cada instrumento en el espacio y por supuesto conservando su timbre natural.
Lo que comentas de la sala no lo comparto "de donde no hay no se puede sacar", tu crees ahora mismo con tus medios que eso es asi, pero yo mismo he comprado como ha evolucionado el sonido en un mismo salón con medios físicos (cierto acondicionamiento) y ecualización paramétrica, un cambio muy profundo que han convertido grabaciones mediocres en bastante escuchables y agradables, con sonido diferente al inicial.
Esta es mi percepción a día de hoy de como debiera sonar un sistema bien montado.
Saludos
Gustavo

Avolino- Principiante

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Localización: Escuchando en la ventana.
Fecha de inscripción: 21/12/2008
Re: escena sonora
En mi caso también es como escribe Gustavo, el sonido está más retrasado que las cajas y la dispersión es enorme, entre ambas se crea una escena amplia y muy bien estructurada, donde cada instrumento tiene su espacio e incluso se puede detectar en ciertas ocasiones que existen lo que se denomina como diferentes "planos sonoros" donde un instrumento suena ligeramente más adelantado que otros, creando un sensación de realismo muy buena. También es cierto que en otras grabaciones es bastante difícil olvidarse de las cajas, ya que el sonido está muy focalizado en ellas, pero incluso en esas circunstancias siempre hay mayor sensación de realismo que cuando se "apelotona" todo en el centro y realmente no se puede distinguir demasiado bien lo que suena.
Muchas de estas grabaciones las he escuchado en otras cajas y la sensación no es la misma, de ahí que bajo mi punto de vista, no solo sea importante la cuestión tímbrica, que es muy subjetiva por ser al gusto de cada uno, sino que en los aspectos objetivos que son fundamentalmente la tridimensionalidad de la escena, la caja cumpla de la mejor manera posible.
Saludos
Muchas de estas grabaciones las he escuchado en otras cajas y la sensación no es la misma, de ahí que bajo mi punto de vista, no solo sea importante la cuestión tímbrica, que es muy subjetiva por ser al gusto de cada uno, sino que en los aspectos objetivos que son fundamentalmente la tridimensionalidad de la escena, la caja cumpla de la mejor manera posible.
Saludos

DEMY- Grand Master

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Localización: Gran Canaria
Fecha de inscripción: 15/12/2008
Re: escena sonora
Anda, qué curioso... en mi caso el sonido es congestionado y se oye mucho más cercano que en donde se sitúan las cajas.
De hecho os diré que los instrumentos se amontonan y no se consigue discernir entre el bien y el mal...
:sleep:
De hecho os diré que los instrumentos se amontonan y no se consigue discernir entre el bien y el mal...
:sleep:
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Kapton- Grand Master

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Fecha de inscripción: 17/12/2008
Re: escena sonora
Kapton escribió:Anda, qué curioso... en mi caso el sonido es congestionado y se oye mucho más cercano que en donde se sitúan las cajas.
De hecho os diré que los instrumentos se amontonan y no se consigue discernir entre el bien y el mal...
:sleep:
Joer tres meses oyendo en tu casa eso mismo y yo sin atreverme a decirtelo.
Y ahora resulta que te habias dado cuenta.


A.P.P.- Principiante

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Fecha de inscripción: 17/12/2008
Re: escena sonora
Te voy a... 

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Kapton- Grand Master

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Localización: Madrid
Fecha de inscripción: 17/12/2008
Re: escena sonora
Kapton escribió:Te voy a...
Juas juas juas


A.P.P.- Principiante

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Localización: El Bosque de los Pitufos
Fecha de inscripción: 17/12/2008
Re: escena sonora
[quote="DEMY"]En mi caso también es como escribe Gustavo, el sonido está más retrasado que las cajas y la dispersión es enorme, entre ambas se crea una escena amplia y muy bien estructurada, donde cada instrumento tiene su espacio e incluso se puede detectar en ciertas ocasiones que existen lo que se denomina como diferentes "planos sonoros" donde un instrumento suena ligeramente más adelantado que otros, creando un sensación de realismo muy buena. También es cierto que en otras grabaciones es bastante difícil olvidarse de las cajas, ya que el sonido está muy focalizado en ellas, pero incluso en esas circunstancias siempre hay mayor sensación de realismo que cuando se "apelotona" todo en el centro y realmente no se puede distinguir demasiado bien lo que suena.
Como dice Demy,tambien con mi equipo el sonido tiene,con muchas grabaciones,esa cualidad espacial:el sonido sale como mas retrasado que la ubicacion de las cajas y en el centro,y se suelen diferenciar bastante bien los diferentes planos de profundidad;el piano mas adelantado que la cantante,que esta bastante mas atras;la percusion suena ligeramente por detras de la cantante,y la voz del coro esta al lado de ésta,ligeramente adelantado,etc...en mi caso descubrí hace pocos dias que adelantando un poco mas las cajas hacia mi,separandolas mas de la pared frontal,percibia mucho mejor los diferentes planos,para mi asombro
(como puede sonar mas atras de donde estan las cajas?);ademas,en mi equipo,el utilizar ampli a valvulas me da la sensacion de que es tambien directamente responsable de la aireacion de la escena
Saludos
Como dice Demy,tambien con mi equipo el sonido tiene,con muchas grabaciones,esa cualidad espacial:el sonido sale como mas retrasado que la ubicacion de las cajas y en el centro,y se suelen diferenciar bastante bien los diferentes planos de profundidad;el piano mas adelantado que la cantante,que esta bastante mas atras;la percusion suena ligeramente por detras de la cantante,y la voz del coro esta al lado de ésta,ligeramente adelantado,etc...en mi caso descubrí hace pocos dias que adelantando un poco mas las cajas hacia mi,separandolas mas de la pared frontal,percibia mucho mejor los diferentes planos,para mi asombro
Saludos
TheBalance- Avanzad@

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Fecha de inscripción: 07/01/2009
Re: escena sonora
Hola,
Thebalance, para airear la escena lo mejor son unos buenos ventiladores, pero han de ser de color rojo
.
Ahora en serio, si a lo que tu estas escuchando le añadieras el efecto ambiofónico ibas a alucinar de lo que se puede extraer de una grabación.
Saludos
Gustavo
Thebalance, para airear la escena lo mejor son unos buenos ventiladores, pero han de ser de color rojo
Ahora en serio, si a lo que tu estas escuchando le añadieras el efecto ambiofónico ibas a alucinar de lo que se puede extraer de una grabación.
Saludos
Gustavo

Avolino- Principiante

- Cantidad de envíos: 334
Localización: Escuchando en la ventana.
Fecha de inscripción: 21/12/2008
Re: escena sonora
¿Tendríais la amabilidad, bien DEMY o bien TheBalance, de citar algunas de esas grabaciones a las que os referís y que destacan por su "escena", tanto en amplitud como en profundidad? Este es un tema que me interesa particularmente, ya que me gustaría afinar el posicionamiento de mis cajas en lo que a este aspecto se refiere y por ello esta información me sería de gran utilidad.
Saludos.
Saludos.
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Tiene menos formalidad que un gato.
Anónimo

ordet- Novat@

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Localización: El Aljarafe / Sevilla
Fecha de inscripción: 08/01/2009
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