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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 17:04

Hace poco que tengo por casa las ATC 40 mk2, la mayor parte del tiempo asociadas a previo y etapa mac. La etapa a válvulas, la 275, para comprobar si son tan duras como dicen y a su vez poner a prueba la etapa.

No me terminaban de convencer, la verdad, las veía tímidas, con poco detalle arriba, y el famoso altavoz de medios, el sm75-150 tampoco me llegó a impresionar como el de 4’ de Adam, la verdad.

No obstante, tampoco quise valorar prematuramente. Por ello decidí probarlas con ecualizacion y con mi ampli de SS, el Yami 3000. Si el AS3000 se quedaba corto, ya probaría con una etapa de Mark Levinson que tengo por ahí. No ha sido preciso, el AS3000 excita de sobra los transductores sin necesidad de subir el pote tanto como con las MC275.

Con todo, creo que la nota realmente diferenciadora la marca la ecualizacion. Obviamente la 275 tiene carácter válvular y el paso a SS se nota, pero la ecualizacion es mucho más perceptible.

He tenido que subir bastante desde 5000 hz, especialmente entre 12.250 y 16.000, corregir algunos picos con el PEq y darle patada subiendo el GEQ a 90 hz. También le puse una chepa entre 1000-2000 hz.

Ninguna caja me ha sonado tan apagada sin EQ en esta sala y no me refiero a la sensibilidad, tampoco me sonó muy transparente pese al “prodigioso” domo de 3’, los graves eran simplemente “correctos”, de caja de tipo y tamaño medio.

Tras la EQ ha habido un cambio radical, no es desde luego la misma, ahora es una caja muy muy completa, redonda diría, no llega a igualar a las Adam S3V en ningún aspecto, y tampoco tiene el tuiter de las 805d3, cajas estas que mejoran con creces anteriores 805, pero sin duda es una caja excelente. No me importaría seguir investigando la marca con cosas más “gordas”.

Os dejo un vídeo con un tema que ya subí con la Mac 275 y otro “inédito” de Pink Floyd, Mother.







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Mensaje  kerouack Miér 9 Mayo 2018 - 17:17

Gracias, tienes un ampli Yamaha de menor precio como un as-701 para comparar?

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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 17:22

Si
Un vintage de marant. Un 2230B
Saludos
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Mensaje  parmáximo Miér 9 Mayo 2018 - 17:49

Y para ecualizar te guías por alguna medición o lo haces a oído?

Ecualizaste también con la McintosH?
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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 17:59

Hola, ecualizo con micro ECM 8000, Xenyx 802, smaart live y una tarjeta M Audio.
Con las 275 no hice EQ, pero le llegara su momento. De hecho será curioso ver como mide con la 275, alguna diferencia puede haber, tengo las curvas guardadas.

Saludos y gracias por ver el vìdeo
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Mensaje  parmáximo Miér 9 Mayo 2018 - 18:22

fran73 escribió:Hola, ecualizo con micro ECM 8000, Xenyx 802, smaart live y una tarjeta M Audio.
Con las 275 no hice EQ, pero le llegara su momento. De hecho será curioso ver como mide con la 275, alguna diferencia puede haber, tengo las curvas guardadas.

Saludos y gracias por ver el vìdeo

Gracias por la info. Estaría bien, como dices, ver como responde con la Mc.. Very Happy
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Mensaje  Lord-ka Miér 9 Mayo 2018 - 18:25

Hola Fran, buenas tardes:
Si tienes interés en hacer la prueba, te puedo dejar el AS 2000 ( algo inferior al 3000 que tienes ).
Me acerco un día por tu casa con el bicho y hacemos la prueba.
Otra opción consistiría en probar con unas monofónicas pequeñas que tengo. Simplemente en plan cotilleo.
A lo mejor nos sorprenden.
Si tienes un rato disponible, podemos quedar y me llevo algo de material.
Un saludo.
Eduardo, o sea Lord-ka
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 9 Mayo 2018 - 18:30

¿Qué precio tienen las Atc? Lo pregunto por comparar con las Adam.
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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 18:54

Eduardo, apuesto a que no somos capaces de distinguir el 2000 del 3000. Es interesante tu propuesta, la parte difícil, buscarle su hueco. A ver que día me da carta blanca mi media naranja. Lo peor de mi sala es que está abierta y comunica con las escaleras. A ver si podemos organizarlo.

Delapuente, las Adam son algo más baratas, unos 5000 euros el par frente a los 6000 de las ATC, aproximadamente.

Gracias por aguantar los vídeos
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 9 Mayo 2018 - 19:13

fran73 escribió:Eduardo, apuesto a que no somos capaces de distinguir el 2000 del 3000. Es interesante tu propuesta, la parte difícil, buscarle su hueco. A ver que día me da carta blanca mi media naranja. Lo peor de mi sala es que está abierta y comunica con las escaleras. A ver si podemos organizarlo.

Delapuente, las Adam son algo más baratas, unos 5000 euros el par frente a los 6000 de las ATC, aproximadamente.

Gracias por aguantar los vídeos

Sin contar amplificación claro, cada día me encuentro más cómodo en el entorno Pro.
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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 19:14

DELAPUENTE escribió:
fran73 escribió:Eduardo, apuesto a que no somos capaces de distinguir el 2000 del 3000. Es interesante tu propuesta, la parte difícil, buscarle su hueco. A ver que día me da carta blanca mi media naranja. Lo peor de mi sala es que está abierta y comunica con las escaleras. A ver si podemos organizarlo.

Delapuente, las Adam son algo más baratas, unos 5000 euros el par frente a los 6000 de las ATC, aproximadamente.

Gracias por aguantar los vídeos

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Cierto, muy cierto, amplificación aparte.

Las Adam, además, van mucho mejor, al menos según mi criterio.
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Mensaje  Invitado Miér 9 Mayo 2018 - 19:56

Gracias por el aporte. Estaría bien tener un vídeo comparativo entre las ATC y las ADAMS.

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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Empty Re: ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

Mensaje  DELAPUENTE Miér 9 Mayo 2018 - 20:25

fran73 escribió:
DELAPUENTE escribió:
fran73 escribió:Eduardo, apuesto a que no somos capaces de distinguir el 2000 del 3000. Es interesante tu propuesta, la parte difícil, buscarle su hueco. A ver que día me da carta blanca mi media naranja. Lo peor de mi sala es que está abierta y comunica con las escaleras. A ver si podemos organizarlo.

Delapuente, las Adam son algo más baratas, unos 5000 euros el par frente a los 6000 de las ATC, aproximadamente.

Gracias por aguantar los vídeos

Sin contar amplificación claro, cada día me encuentro más cómodo en el entorno Pro.

Cierto, muy cierto, amplificación aparte.

Las Adam, además, van mucho mejor, al menos según mi criterio.

Estoy seguro, el precio de las Atc es una tomadura de pelo.
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Mensaje  Monti Miér 9 Mayo 2018 - 20:36

DELAPUENTE escribió:
fran73 escribió:
DELAPUENTE escribió:
fran73 escribió:Eduardo, apuesto a que no somos capaces de distinguir el 2000 del 3000. Es interesante tu propuesta, la parte difícil, buscarle su hueco. A ver que día me da carta blanca mi media naranja. Lo peor de mi sala es que está abierta y comunica con las escaleras. A ver si podemos organizarlo.

Delapuente, las Adam son algo más baratas, unos 5000 euros el par frente a los 6000 de las ATC, aproximadamente.

Gracias por aguantar los vídeos

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La inmensa mayoría de los precios de la hifi y la high end son una tomadura de pelo, no se justifican bajo ningún concepto
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Mensaje  Invitado Miér 9 Mayo 2018 - 21:12

Pues según la prensa "especializada" Las ATC scm40 son el no va más en su rango de precios.
Yo tuve las scm7 y las vendí a los 3 meses, nunca las he echado de menos.

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Mensaje  kerouack Miér 9 Mayo 2018 - 21:13

6000 es el precio de catálogo de las Atc o el previo más real de venta ? Por comparar en igualdad de condiciones.

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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Empty Re: ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 21:33

A ver, son muy buenas cajas, no nos equivoquemos. Sin EQ me parecieron “modestas”, con EQ me parecen otra cosa.
Su PVP es 5600 euros, con un 10% de dto. se quedan en 5.000 aproximadamente.
Las Adam están a 2300 la unidad, son 4600 euros y no caben dto., me parece.

Yo no he pagado esos precios, pero son los precios finales que se pueden conseguir. Bastante cercanas en precio, pero ahorrando en amplificación en caso de las Adam.

Las Adam son monitores de campo cercano y montan un 9’ auto amplificado con 350 vatios, capaz de bajar planas a 31 hercios según especifica el fabricante y he constatado que es así. Pese a su aparente menor volumen, pega y baja muuuuuuucho.

El domo de 4’ es más transparente que el famoso 3’ de Adam, siendo ambos muy buenos, creo que el concepto de un driver de medios especifico, descargado de la tarea de bajar, es muy eficaz.

El tuiter de cinta de Adam sencillamente es de otra liga. Igual que el de diamante de las 805 D3.

En total la Adam lleva una amplificación de 550 vatios si no me equivoco, dentro de la caja, sin tiradas de cables, eso le da una rapidez dinámica y transparencia que no he escuchad en cajas comerciales.

Saludos
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Mensaje  Invitado Miér 9 Mayo 2018 - 21:44

¿El woofer de las Adams sigue siendo de la marca Eton (nomex/kevlar)?

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Mensaje  fran73 Miér 9 Mayo 2018 - 22:00

No se quien fabrica este, pero es distinto, nombre comercial “ELE”, de nueva factura, como el de 4’ y según dicen, de fabricación propia.
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Mensaje  hemiutut Jue 10 Mayo 2018 - 0:52

¿ Se pueden ver las mediciones previas y post EQ de las ATC 40 mk2 ?.

Un saludo fran73 por compartir tus comentarios en el tema de la EQ.
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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Empty Re: ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

Mensaje  fran73 Jue 10 Mayo 2018 - 10:58

Ahí van las gráficas.

No sé porqué demonios la zona baja "está llena", quiero decir, parece que midiese plano entre 20 y 50 hercios cuando en realidad no es así. Hice el ajuste rápido tras no encontrar el problema y a sabiendas de que esa zona no se representaba correctamente y que las ATC no iban a bajar a 31 hercios por mucho que apretase.

Por esa razón, la gráfica es fiable desde 40 hercios, más o menos, donde sí llegan las ATC.

Anduve un rato peleándome con la Xenyx y la M-Audio, el volumen de ajuste, la calibración, pero andaba corto de tiempo y quise zanjar el tema.

Midiendo "en silencio" ya me salía un ruido ambiental con contenido a 20-50 hercios como el que se representa, lo asumí como anomalía ya que el resto parecía estar correcto y tiré palante con lo que había.

En todo caso, el resultado sonoro me corrobora que la EQ quedó a mi gusto.

Insisto, pese a que parecen planas entre 20-50 hercios, la representación no es real, el resto sí.

Me gustaría que alguien me pudiera echar un cable con este asunto para mediciones futuras, es curioso, la semanas anteriores midiendo con las S3V y los Subs de 18´, no tuve ese problema.

ATC SIN EQ
ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Atc_si10

ATC CON EQ

ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Atc_co10

CURVAS SUPERPUESTAS

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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Empty Re: ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

Mensaje  fran73 Jue 10 Mayo 2018 - 11:09

Como se puede comprobar, poco se corrigió pero el cambio fue impresionante, es lo que tiene la EQ. Parece otra sala/caja.

Corregí la caída de 200 hercios, difícil de "aplanar del todo" pues las frecuencias aledañas se vienen arriba.

Crucial "capar" el pico de 125 hercios, que emborrona cosa mala.

Dejé, en cambio, la chepa de 80-90 hercios porque me gustan con curvas, a lo Marilyn. Grave con pegada, aunque en este caso no muy extenso. Pese a que en la gráfica parece que baja plana hasta 20, como comenté, se debe a alguna metedura de pata mía o anomalía, creo que baja hasta 40 plana, no más, pero moviendo aire.

ATC dice que el woofer es un 6´pero lo cierto es que en apariencia externa parece más grande, nunca escuche este tipo de grave en un 6´, cierto que el recinto es grande, también cierto que es cerrado, a favor y en contra.

También hice correcciones entre 400-600 Hz, hay varios picos de dientes de sierra.

La zona de presencia entre 1000-2000 hercios también la he subido yo, no me gusta el sonido plano de libro. Ha sido "tuneo" personal.

Por último, para hacer las ATC más simpáticas y menos timidillas arriba, subí de 10.000-16.000 hercios.

En fin, una EQ muy de andar por casa, de alguien de letras, con mis carencias y limitaciones, pero lo suficiente para ser sumamente eficaz.

Saludos
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Mensaje  Fary Jue 10 Mayo 2018 - 12:17

Sería interesante que pusieras, si es posible, algún vídeo donde se escucharan las dos cajas a la vez la Adam y la ATC. Bueno me refiero a la Adam sin los graves de 18 pulgadas
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ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000 Empty Re: ATC SCM 40 mk2 (ECUALIZADAS) atacadas con YAMAHA AS3000

Mensaje  fran73 Jue 10 Mayo 2018 - 12:41

Fary, ya lo comentó también luilui.
A ver si me pongo a ello cuando encuentre un hueco, lamentablemente, escasean.

Saludos y gracias a todos por ver los videos.
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