PASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO

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PASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO - Página 2 Empty Re: PASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO

Mensaje  Chris el Dom 17 Oct - 21:24:06

Hace muchos años, alla por el año 79 calculo, me compré un tocadiscos semi-automatico Dual CS1249 para usar con mi Sugden A48II y unas cajas de Phillips International, posteriormente sustituidas por unas Heybrook HB2 que aun tengo. El plato se colocó dentro de un especie de armario empotrado que habia en mi salon. Bien. Por aquella epoca, en las revistas se estaba empezando de hablar de la importancia de los cables y los soportes para los platos - incredulo, me fui a la ferreteria y me compré dos escuadras de los normalisimos ( con un especie de vena en metal doblado para reforzar su resistencia) y las coloqué como soportes debajo del estante de novopan forrado que estaba cogido solo en los laterales del armario. Me acuerdo que para probar usé Promise, el segundo disco de Sade, y al principio de la primera canción pude descifrar que el ruido blanco que yo oía al principio de la canción "Sweetest taboo " , creo, no era tal sino el sonido de una lluvia intensa cayendo contra un ventanal. Fue uno de esos momentos claves en la vida y desde entonces estoy enganchado a esto ya que entonces me di cuenta de la importancia de la ubicación del plato y que no hay nada escrito.
No soy como Trocri y no intento entender el porqué, ya que soy de letras y empirico total, pero una cosa tengo claro - en tu cerebro, la percepción de unas ondas originalmente convertidas en señal electrico y vueltas a convertirse ni se sabe las veces antes de llegar a tus oidos que no dejan de ser un altavoz pero al reves es cosa harto complicada y eres tú, en tu habitat, con tu sistema, y que nadie sabe lo que tú oyes, asi que fiate de tus oidos y no dejes que ideas preconcebidos te bloqueen.
Y pido que prueben lo del vaso de agua - a lo mejor te hará intentar buscar tu propia solución.

Chris

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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 21:25:43

Efectivamente Inakigj, la ubicación es muy importante en el tema del tocadiscos.

Pero como he visto que el título de este hilo era "pasos básicos" consideraba que era dirigido un tanto a principiantes, que en el fondo lo somos todos. Yo abandoné el vinilo, o por lo menos lo dejé relegado mucho tiempo y ahora intento retomarlo.

En fin, una mesa de las buenas creo que es fundamental. Y cuando no la hay, pues entonces hay que jugar con plataformas de alto nivel, bien de las que se compran pagando un precio que... todos sabemos es elevado, bien buscándose la vida y encargando a profesionales algo que consideramos bien pensado.

Y ahí está el tema: ¿qué encargaríais a un artesano, caso de necesitar algo a la medida y os saliera bien de precio?
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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 21:28:49

Crhis, yo tampoco tengo mucha formación científica, pero intento saber en qué dirección debo evolucionar sin tener que recalar en esos señores que te venden cables a mil euros...
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Mensaje  Invitado el Dom 17 Oct - 21:46:37

Tino escribió:Crhis, yo tampoco tengo mucha formación científica, pero intento saber en qué dirección debo evolucionar sin tener que recalar en esos señores que te venden cables a mil euros...

prueba con esto antes de nada
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Mensaje  Chris el Dom 17 Oct - 21:48:20

Un rega 3 sobre algo asi sería un muy buen punto de partida, en mi opinión. Este soporte es de Mana y muy buscado por no fabricarse ya pero un amigo cerrajero podría hacer algo con unas escuadras y puntos de desacoplo invertidas y cuya rosca permitiría nivelar todo perfectamente.
Daría un buen susto a todos los CDs que yo conozco y a muchisimos platos de por alli, supuestamente superiores por haber costado x miles de euros.



action=view&current=manarefshelf.jpg[/img]https://redcdn.net/ihimizer/img254/1544/manarefshelf.jpg


Última edición por Chris el Dom 17 Oct - 22:24:43, editado 1 vez

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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 22:16:19

jorgitooo escribió:
Tino escribió:Crhis, yo tampoco tengo mucha formación científica, pero intento saber en qué dirección debo evolucionar sin tener que recalar en esos señores que te venden cables a mil euros...

prueba con esto antes de nada
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¡Es la primera vez que veo esto! ¿qué es? Ein?
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Mensaje  Invitado el Dom 17 Oct - 22:44:57

PASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO - Página 2 1

http://www.palcoelectronica.es/acustica/accesorios/punterasdesacoplo/punteras.html

son puntas de desacoplo que como su propio nombre indica son para que aquello donde se instala se desacople y se vea influenciado en lo mas mínimo de la base y de sus vibraciones... es como si estuviese en el "aire", se usan para subwoofers, altavoces, reproductores de CD, amplificadores, y también en platos de tocadiscos. inhiben al aparato de toda influencia de la base sobre éste.

PASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcQyizquoBNLPWJWAYjSDl1AoZ1H17Zy9SWvULoZ6nTkG59kpjQ&t=1&h=159&w=233&usg=__syQusM2Gd7RHQK_qien9Cl1EK08=

yo estoy esperando desde hace 15 días que me lleguen desde canada estos que compré en ebayPASOS BÁSICOS PARA EL AJUSTE DE UN PLATO - Página 2 114387106_o

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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 22:50:59

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed wallbash wallbash

Perdón. Me explico. No se por qué co**nes sólo ha aparecido la parte superior de la foto, es decir el paso de rosca, y claro, no daba con lo que era...

Mientras, leía otra página. Ahora refresco la pantalla y veo la imagen completa. Bueno, por ahí iban los tiros. Me inclino por Soundcare.

Saludos.
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Mensaje  Kapton el Dom 17 Oct - 22:52:40

Si no tengo mal entendido en algunas páginas webs recomiendan que si uno vive en un piso el plato vaya sobre un mueble a la pared y si vive en un chalet sobre un mueble al suelo... Yo no lo entiendo pero lo he leido¿?¿?¿?¿?¿
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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 23:01:52

Kapton escribió:... Yo no lo entiendo pero lo he leido¿?¿?¿?¿?¿

De eso se trata, de entender algo. Lo que leíste suena a leyenda urbana.

Las paredes vibran. ¿Cómo si no nos enteramos de lo que ocurre en la vivienda de al lado? Pues resulta que la pared se comporta como una membrana que absorbe cantidad de movimiento (energía sonora) y la reemite al otro lado.

¿Los suelos vibran? Pues no tanto. Pero también, y si no, que me expliquen por qué se sabía que venía un tren poniendo la oreja sobre el raíl de la vía... El encofrado de hormigón es más rígido que una pared medianera dentro del mismo edificio.

Esto son razonamientos deductivos. Insisto en que no estoy muy puesto en eso de las vibraciones, y el por qué decidirse por puntas de desacoplo en vez de amortiguadores de soborthane, neopreno o sistemas suspendidos.
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Mensaje  Kapton el Dom 17 Oct - 23:10:38

Lo que sí tenía la fuente de alimentación del Transrotor encima del previo de phono y hoy al mover algunos componentes me ha desaparecido un pequeño ruido de fondo que tenía por la zona baja del espectro.

Aquí todo importa.

Lo siguiente será comprar algún tipo de baldas que estén desacopladas lo máximo posible del mueble principal.
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Mensaje  Tino el Dom 17 Oct - 23:20:13

Ves Kapton como vas entrando en razón... por cierto, prueba mientras llega las nuevas baldas que encargues a buscar si tu previo de fono tiene un filtro subsónico, y si lo tiene, conéctalo a ver si soluciona algo.

Mi idea es utilizar 1º pies cónicos, después bolas de cojinete (2ª tabla), tal vez una plataforma específica; si no, zapatas de soborthane, y finalmente el tocadiscos sobre sus propios pies cónicos.
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Mensaje  Kapton el Lun 18 Oct - 8:21:28

Tino escribió:Ves Kapton como vas entrando en razón... por cierto, prueba mientras llega las nuevas baldas que encargues a buscar si tu previo de fono tiene un filtro subsónico, y si lo tiene, conéctalo a ver si soluciona algo.

Mi idea es utilizar 1º pies cónicos, después bolas de cojinete (2ª tabla), tal vez una plataforma específica; si no, zapatas de soborthane, y finalmente el tocadiscos sobre sus propios pies cónicos.
¿Cómo se yo si tiene filtro subsónico?

¿Eso qué es?
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Mensaje  Jaime el Lun 18 Oct - 8:27:22

Kapton escribió:
¿Cómo se yo si tiene filtro subsónico?

¿Eso qué es?

Tiene que tener una teclita para activarlo y desactivarlo , y sirve para quitar las bajas frecuencias inaudibles ?? que se generan por el alabeo del disco y que pueden destruir los altavoces de cualquier caja


Un saludo..
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Mensaje  Kapton el Lun 18 Oct - 9:30:11

Me he fijado que en algunos discos los conos de graves se mueven en demasía, pero por lo visto esto es cosa de la frecuencia de resonancia de los platos que las mandan siempre a la zona baja del espectro.

¿Esto es así?

Lo cierto es que no me gusta un pelo que se muevan tanto, pero sólo es con algunos discos...
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Mensaje  Jaime el Lun 18 Oct - 9:48:08

No , la frecuencia de resonancia del brazo hay que situarla preferiblemente por debajo de los 10HZ y no tiene nada que ver con la frecuencia que se genera por el alabeo de los discos. El filtro subsonico suele actuar no dejando pasar las frecuencias inferiores a 17-18 HZ la cifra es aproximada , tambien depende del fabricante, hay algunos previos de fhono que puede ser seleccionada o con varias curvas RiAA ?

Un saludo
Jaime
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Mensaje  Kapton el Lun 18 Oct - 10:01:32

Es un previo de phono HUM que me han dejado y tiene una calidad muy buena, la verdad. Lo abriré a ver si veo algún tipo de interruptor pero no me suena nada de nada... No
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Mensaje  Chris el Lun 18 Oct - 11:27:37

Que se muevan los conos es más bien por el diseño - son bass-reflex, seguro - tampoco hay que preocuparse pero comprendo que moleste a la vista - a veces es causado por un parquet flotante tambien que transmite las pisadas a traves de la capsula en contacto con un disco y un rack/mesa que no aisla lo suficiente el plato ( por eso , lo del soporte mural) - si dejas el disco sin girar pero la capsula en contacto con el disco y el volumen normal prueba a dar pequeños toques en la mesa, ¿ se oye algo por las cajas ? Si la respuesta es que si, puedes poner granito debajo de la mesa ( que hace algo, no mucho en mi experiencia ),. montar un soporte mural o olvidarlo - ni hace daño ni afecta la musica.
Si tu previo fono no incorpora un filtro subsonico no te preocupes, hay muchisimos que no lo tienen a proposito, porque como todos los filtros solo tapa un problema anterior en la cadena - el mío sin ir mas lejos pero afortunadamente mis cajas con cerradas.

Aunque sea un pesado, insisto en que casi siempre un plato donde mejor está, es en la pared.

Chris

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Mensaje  Jaime el Lun 18 Oct - 11:33:26

Kapton escribió:Es un previo de phono HUM que me han dejado y tiene una calidad muy buena, la verdad. Lo abriré a ver si veo algún tipo de interruptor pero no me suena nada de nada... No

Eso no suele venir dentro del previo.

Un saludo.
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Mensaje  Kapton el Lun 18 Oct - 11:42:27

Jaime, pues entonces no tiene. Lo que sí es que tiene una construcción de la rehostia. Pesa como un condenado y tiene sus dos fuentes de alimentación bien separaditas, una por cada canal.

Chris, ayer en casa de un amigo notamos eso que comentas de que si das golpecitos al mueble se oye por los altavoces un pequeño sonido... y eso que tiene el plato en un mueble con puntas... Está claro que desacoplar un plato es muy complicado

PD. Sí, son bass reflex. De hecho recuerdo un amigo con unas Merlin que el cono de graves tbn le bailaba mogollón con algunos discos, por eso no me he preocupado, seguramente es normal
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Mensaje  Jaime el Lun 18 Oct - 12:32:55

PD. Sí, son bass reflex. De hecho recuerdo un amigo con unas Merlin que el cono de graves tbn le bailaba mogollón con algunos discos, por eso no me he preocupado, seguramente es normal


Es normal con las fuentes analogicas , pero no es nada bueno para los altavoces.
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Mensaje  Chris el Lun 18 Oct - 13:38:38

Te aseguro que puedo dar martillazos directo en el plinto de mi Linn y no se oye nada. El plato de amigo estaría mejor en la pared - tal y como está, está perdiendo información.

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Mensaje  Mordecai el Lun 18 Oct - 14:03:30

Es que no es lo mismo un plato suspendido que uno sin suspensión, trabajan diferente y sus exigencias en cuanto a desacople son muy distintas.
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Mensaje  Chris el Lun 18 Oct - 15:42:39

Por supuesto Mordecai y tampoco voy dando martillazos normalmente pero quiera o no, si al dar golpecitos en la mesa, se genera ruido en las cajas entonces el emplazamiento del plato es erroneo, sea de tipo suspendido, macizo o lo que sea. Se está perdiendo información y debe buscarse solución antes de gastar un duro en cualquier otro componente.

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Mensaje  vipper el Mar 19 Oct - 23:32:02

Un saludo y suerte con los ajustes (creo que tu equipo merece una fuente analogica de más nivel pero para empezar esta bien)

Ciertamente la fuente analogica de Kapton se puede mejorar, pero para empezar no va mal ademas si la denon y el previo casan bien hay que gastarse mucho dinero para notar una gran diferencia.

Un saludo.
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