Bass reflex port "tapado"

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Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Mar Oct 05, 2010 7:01 pm

Una pregunta, ¿qué parámetros son los que cambian habitualmente en una caja con configuración bass reflex cuando se le tapa o se le mediotapa el puerto?


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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  El Hombre del SACD el Mar Oct 05, 2010 9:58 pm

Piensa en el puerto de graves como si se tratara de una membrana de altavoz especial, hecha de aire. De hecho ya sabes que algunos fabricantes ponen una membrana física pasiva, que parece otro altavoz normal (o simplemente se coloca otro altavoz, pero sin conexión eléctrica), para realizar la misma función.



El aire contenido en el tubo del puerto es una carga acústica para el sistema, y si se tapona parcialmente o totalmente la carga acústica aumenta, por lo que los graves se debilitan. Taponar el tubo del puerto tiene el mismo efecto que poner un dedo en la membrana de graves.




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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  YING el Mar Oct 05, 2010 10:35 pm

Kapton escribió:Una pregunta, ¿qué parámetros son los que cambian habitualmente en una caja con configuración bass reflex cuando se le tapa o se le mediotapa el puerto?


El parámetro que cambia es la curva de impedancia, tienes marcado con un círculo rojo el efecto que sobre la impedancia de la caja
ocasiona el Bass réflex. En tu caja está situado en torno a los 25Hz, tienes otro a 80Hz que corresponde al cajón de medios, si taponas
el ''agujero'' esa depresión desaparece, aumenta la impedancia y tu caja no baja tanto.

Si quieres saber si ese ''plus'' con el que colabora el réflex afecta a la escucha en tu sala mide con el UC taponándolo y sín
taponar.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  tenor el Vie Oct 08, 2010 4:00 am

Yo lo hice una vez y tuve la sensación de que a la vez que cambiaba el grave, también todo lo demás.


Última edición por tenor el Mar Oct 12, 2010 3:26 am, editado 1 vez

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Vie Oct 08, 2010 8:51 pm

Coincido con el compañero Tenor.
Yo no lo he tapado nunca (va bien abierto mi bass-reflex), pero me da la impresión de que los altavoces de graves, si están previstos para funcionar "en abierto", al taparse y transformarse en recinto cerrado, están trabajando en unas condiciones para las que no fueron diseñados. No solo la caja dará menos graves, sino que su funcionamiento será....distinto.
Es solo una opinión desde mi ignorancia.
Saludos.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  noelhm el Vie Oct 08, 2010 11:08 pm

Pues yo lo he tenido que hacer a la fuerza. Tengo unos Infinity Beta 20 en un salón y no puedo separarlos mucho de la pared. Me daban un grave exagerado. He tapado el bass reflex trasero y ahora el grave no oculta lo demás y el sonido es más, no sé, yo diría que más vivo. Lo voy a dejar así.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  gali el Vie Oct 08, 2010 11:25 pm

yo lo probe en su dia y mas que arreglar estropeaba,tan bien es verdad que no me hacia falta taparlos,fue por probar y la caja perdia todo su encanto,el sonido era menos coherente.

un saludo.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Vie Oct 08, 2010 11:31 pm

noelhm escribió:Pues yo lo he tenido que hacer a la fuerza. Tengo unos Infinity Beta 20 en un salón y no puedo separarlos mucho de la pared. Me daban un grave exagerado. He tapado el bass reflex trasero y ahora el grave no oculta lo demás y el sonido es más, no sé, yo diría que más vivo. Lo voy a dejar así.

Es que los bass-reflex traseros es verdad que son conflictivos. Yo tuve unas JBL con BR trasero y atronaban la habitación de forma exagerada, así que en tu caso, seguro que pueden haber mejorado bastante.
En el caso de mis B&W Matrix el BR delantero no supone mucho problema.
Saludos.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb Oct 09, 2010 1:08 am

Yo creo que teniendo en cuenta dos cuestiones prácticas y por supuesto obvias, como son : adecuar la caja a la sala y situar correctamente la caja en la misma, ya no tendríamos que pensar en tonterías como la de tapar el puerto reflex,(desaconsejable porque se modificaría la respuesta de las respectivas frecuencias), o la de utilizar ecualización.

Saludos.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  noelhm el Sáb Oct 09, 2010 1:35 am

elchicodelasválvulas escribió:Yo creo que teniendo en cuenta dos cuestiones prácticas y por supuesto obvias, como son : adecuar la caja a la sala y situar correctamente la caja en la misma, ya no tendríamos que pensar en tonterías como la de tapar el puerto reflex,(desaconsejable porque se modificaría la respuesta de las respectivas frecuencias), o la de utilizar ecualización.

Saludos.

Supongo que todos estamos de acuerdo que tapar el Bass Reflex nunca es una situación idónea y que si se hace es un remedio para mejorar algo que no es lo ideal. Un remedio para tratar de paliar una imperfección, normalmente consecuencia de que un salón doméstico, la mayoría de las veces, no es lo mejor acústicamente hablando. Seguro que mis próximas cajas tendrán Bass Reflex delantero sin tapar.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Roland el Lun Oct 11, 2010 10:57 pm

Si tapas el bass reflex atenúas, más o menos, la respuesta en la parte final del grave.
Una caja cerrada debe ir completamente rellena de material absorbente, si tapamos un bass reflex tenemos una caja cerrada pero con espacio interior sin rellenar, con lo que se producen resonancias internas que "chocan" con el altavoz y perjudican su funcionamiento.
Generalmente el bass reflex no se tapa del todo, se coloca una espuma que deja salir parte de la energía, cuidado con taparlo completamente con un elemento duro.
Las frecuencias graves que salen por el bass reflex están a contrafase con respecto a las que emite el altavoz, por lo tanto el sonido es más incoherente que la misma caja cerrada, es decir se altera el sentido de la música, aunque tenemos más extensión de graves con lo que el sonido es más bonito y sedoso (siempre que se adapte a la sala).
Sobre la impedancia, la misma caja cerrada y rellena de absorbente nos dará una curva más plana, pero si tapamos completamente el puerto reflex y dejamos el interior vacío, a lo mejor quemamos el amplificador, no lo sé.

un saludo


Última edición por Roland el Lun Oct 11, 2010 11:01 pm, editado 1 vez

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Lun Oct 11, 2010 11:00 pm

De momento en mi última colocación de las W/P en la sala he tapado parcialmente el bass reflex con unas espumas y el resultado es MUY coherente. Se quita un poquito el exceso de graves y el sonido me resulta mucho más natural y redondo.

Pero claro, esto es en esta posición actual. Vete tú a saber dentro de un mes cómo lo tengo, jejeje...

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Roland el Lun Oct 11, 2010 11:03 pm

Como ya tendrás puesta la calefacción el sonido será más cálido y sedoso.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Lun Oct 11, 2010 11:12 pm

En mi caso no suena cálido, sí sedoso... Me gusta más el sonido fresco y sedoso.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Roland el Lun Oct 11, 2010 11:18 pm

Eso es ahora, dentro de un mes veremos lo que te gusta a ti Very Happy

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  elchicodelasválvulas el Mar Oct 12, 2010 2:15 am

Josema, ya te veo desempolvando el "guarringuer" dentro de poco................ wallbash

Kapton escribió:En mi caso no suena cálido, sí sedoso... Me gusta más el sonido fresco y sedoso.

Wilson... y sedoso No ...................fresco tal vez Smile

Un saludo.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Mar Oct 12, 2010 3:03 am

El guarringer los saqué este sábado del armario para ensenarselo a mis amigos del núcleo duro y levantó ampollas asin que lo volví a guardar, jajaja...

Todo tiene su momento, ahora estoy empezando en el mundillo analógico y muy gratamente, por cierto

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  elchicodelasválvulas el Mar Oct 12, 2010 11:18 am

Kapton escribió:El guarringer los saqué este sábado del armario para ensenarselo a mis amigos del núcleo duro y levantó ampollas asin que lo volví a guardar, jajaja...

Todo tiene su momento, ahora estoy empezando en el mundillo analógico y muy gratamente, por cierto

Pues también estoy yo pensando en volver al vinilo, quien me lo iba a decir después de tantos años, me deshice de mi colección coincidiendo con la irrupción del CD, y con una mudanza....... wallbash, menos mal que el plato que tenía no valía ná.

Lo malo es que tengo que empezar de cero, ni siquiera mi ampli principal tiene previo de fono.

Bueno nunca es tarde, si la dicha es buena.

Un saludo.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  inakigj el Mar Oct 12, 2010 12:31 pm

A mi no me gusta tapar los puertos reflex No pero hay muchos fabricantes que traen de serie los tapones de espuma me imagino que los fabricantes como B&W los habran diseñado para controlar ciertas frecuencias sin destrozar el equilibrio de la caja. hmm
Tambien es una verdadera pena que no se fabriquen mas cajas cerradas todas las que he oido tienen una calidad de grave
sorprendentemente bueno
Es curioso en micromonitores(tengo las ATC SM7 y las Harberth P3ESR)las dos cerradas y tiene unos graves fantasticos (mejores las Harberth)
y en las grandes que por volumen y tamaño de altavoces no debiera ser necesario con reflex...en fin el mundo al reves hmm hmm
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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  YING el Vie Oct 15, 2010 4:28 am

Leo a muchos foreros mencionar que tapar el reflex afecta al equilibrio de la caja, no entiendo muy bien a que se refrieren pero
el sistema Bass réflex esta sintonizado a una frecuencia determinada, normalmente la frecuencia de resonancia del altavoz montado
en dicha caja y esa frecuencia es la que se refuerza, el resto no se ve afectado a no ser que,el fabricante, con el fin de tener
sobre el folleto publicitario una extensión en bajos que le diferencie del resto elija un coeficiente de sobretensión no adecuado
y nos regale con la típica bola muy común en muchos monitores que dan la sensación de entregar graves profundos, con pegada
pero que de 80hz no bajarían si estuvieran bien cargados.


Me refiero a esto.......



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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Vie Oct 15, 2010 6:37 pm

No sé si será porque el módulo de medios y agudos está separado del de graves pero en mi caso con el bass reflex semitapado lo único que se aprecia es diferencias en los graves y medio/graves... Es decir, lo que afecta al WATT es cero patero a mi oido.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Roland el Lun Oct 25, 2010 9:45 pm

inakigj
Tambien es una verdadera pena que no se fabriquen mas cajas cerradas
Totalmente de acuerdo. Pero el mercado manda y el aficionado en lo que se fija es en la mayor extensión en graves de los diseños bass reflex, tal vez porque, en general, se desconoce que es un grave de peor calidad.

un saludo

Roland
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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Kapton el Mar Oct 26, 2010 12:08 am

Roland escribió:
inakigj
Tambien es una verdadera pena que no se fabriquen mas cajas cerradas
Totalmente de acuerdo. Pero el mercado manda y el aficionado en lo que se fija es en la mayor extensión en graves de los diseños bass reflex, tal vez porque, en general, se desconoce que es un grave de peor calidad.

un saludo
Por favor no nos dejes asín... profundiza en esa afirmación.

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Re: Bass reflex port "tapado"

Mensaje  Invitado el Mar Oct 26, 2010 1:02 am

YING escribió:Leo a muchos foreros mencionar que tapar el reflex afecta al equilibrio de la caja, no entiendo muy bien a que se refrieren pero
el sistema Bass réflex esta sintonizado a una frecuencia determinada, normalmente la frecuencia de resonancia del altavoz montado
en dicha caja y esa frecuencia es la que se refuerza, el resto no se ve afectado a no ser que,el fabricante, con el fin de tener
sobre el folleto publicitario una extensión en bajos que le diferencie del resto elija un coeficiente de sobretensión no adecuado
Yeah!
Incluso en un dos vías, al limitarse la excursión puede mejorar el medio. Pudiendo probar, que es gratis, no entiendo tanta fobia.

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Re: Bass reflex port "tapado"

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