TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Azazel el Jue 21 Dic 2017 - 7:22

Xavi Borrell escribió:
¿A alguien se le ocurre por qué TIDAL a través del LINN me pareció parecido sino igual al CD, y a través del conjunto MOJO-SENHHEISSER se me hace cansino?

Falta información... ¿qué le envía la señal al Mojo (cuál es la fuente digital)? Por otra parte quizás el Linn suena tirando a cálido en comparación y te gusta más.

Malute77 escribió:Si es cierto que TIDAL,suena más chillón que Spotify...llevo unos días achacándolo al ampli nuevo y al ver el hilo veo que no soy el único...probare Qobuz cuando me quite TIDAL,porque pagar las tres suscripciones como que no lo veo...

A mí TIDAL me suena siempre mejor que Spotify, salvo (muy) contadas pistas (ni siquiera discos) que por algún motivo extraño están mal de ganancia (demasiado alto) y chilla/distorsiona incluso.

Me acabo de dar de alta en QUOBUZ también y es fácil comparar (haces una lista con el mismo tema en Tidal/Quobuz y vas pasando) y, sin haberle dedicado mucho tiempo aún, no me parece haber apreciado diferencias.

En cuanto al coste, aparte que es ridículo comparado con cualquier otra cosa de la afición, recuerda que el primer mes de Quobuz es gratis (y los dos primeros de Tidal, o eran), y Spotify suele sacar oferta de 3 meses por 10 euros.

Saludos!

Azazel

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 9:17

Explico cómo escucho a través del Mojo: Tengo la plataforma TIDAL (al igual que la de Spotify y la de Qobuz) en un Macbook Pro. Tengo conectado el MOJO a través de un USB. He ajustado todas las ganancias del streaming de TIDAL de la app: Calidad HIGH, a través del MOJO, eliminando MQA, comandando el volumen a través del MOJO...
También a través de mi IPHONE 5 al que tengo conectado al mojo a través del USB (con un adaptador cable apple que va del iphone al cable USB del MOJO).
Pues bien, el MOJO es buenísimo si lo uso en el MACBOOKPRO para escuchar archivos ripeados calidad CD: los pelos de punta de placer musical. Es el nirvana!!!!
Pero si escucho tidal a través de él, el sonido es cansino: se escucha más ambiente y cuerpo que el spoty, pero es denso y embarullado. Acaba cansando. El de Spoty es más agradable. Qobuz también. Pero no me dan el placer musical de mis CDs ripeados.

Tidal a través de LINN me sonó muy bien, pero bien es verdad que escuché durante poco rato. El otro día en una demostración de Audioreference pusieron un cd y lo compararon con su equivalente en TIDAL. Era un equipo de 80.000 euros: Esoteric fuente CD, Streamer, amplificacion esoteric, Sonus faber de las gordas, cableado de vértigo. Con el CD flipabas, ponías el mismo CD en streaming (Silvia Cruz) y era mucho pero que mucho peor. También ripeado y en un NAS era mil veces mejor.

Y es que hay gente al que le gusta TIDAL. No acabo de saber qué pasa....¿Quizá soy yo?

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 9:20

Perdón cuando dije "ponían el cd en streaming" quiero decir a través de TIDAL.

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  walkie el Jue 21 Dic 2017 - 10:41

Franciscojavier escribió:Con la nueva versión de Audirvana 3.2 ahora tenemos un nuevo procesador de la señal SOX, además del Core y Izotope. ¿Alguién ha notado diferencias usando Tidal?



Hello

Hola Francisco yo también me dí cuenta ayer de ese nuevo filtro, pero según mi entendimiento sólo se activan si tienes activada la opción de upsampling en A+, todos esos filtros son SRC (Sample Rate Converter) se usan cuando bajas o subes la tasa de muestreo en entornos de estudio de grabación/edición de audio, de hecho aquí los puedes comparar: http://src.infinitewave.ca/, si no tienes activado el upsampling creo que da igual lo que pongas el A+ sigue con ese sonido que da mucho detalle pero que es chillón/brillante a la vez y da fatiga auditiva. Luego en mi experiencia haciendo upsampling desde software esos filtros SRC pudieran mejorar ciertas cosas en el sonido y empeorar otras, sería cuestión de probar a ver si se nota algo.

He estado investigando lo de Tidal y éste parece ser el único foro donde la gente se queja que el Tidal suena chillón, en ningún otro sitio en foros extranjeros consigo alguien quejándose de eso... hmm

El mejor sonido en Tidal lo da el Amarra 4 Luxe en mi opinión y según mis oídos.

Un saludo.


Última edición por walkie el Jue 21 Dic 2017 - 12:41, editado 1 vez
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Franciscojavier el Jue 21 Dic 2017 - 11:01

A mí me extraña bastante que Tidal provoque fatiga/saturación, tengo que estar haciendo algo mal o simplemente estoy sugestionado por algo, no hay que darle mucha importancia más allá de la anécdota porque si no te vuelves loco Innocent

Entiendo, y si no es así perdonad que os confunda, cuando configuras Audirvana eliges entre Coreaudio o Izotope, ahora hay SoX que efectivamente hace resampler (¿el Izotope no lo hace?). Otra cosa sería hacer upsampler que entonces sí, se activa la pestaña "force" y actúan los parámetros situados debajo de él.

Hello
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  walkie el Jue 21 Dic 2017 - 11:14

Otra cosa, esas pistas que suenan muy fuerte, chillonas, cansinas y saturadas muy posiblemente sean victimas del Loudness War y no del servicio de streaming como muchos piensan, fenómeno lamentable que todo aficionado al audio debería conocer, producto de tendencias modernas y marketing

El 90% o tal vez más de los albums actuales (y de hace 20 años atrás) tienen loudness war, esta presente incluso en discos de Jazz y música de cámara así que ningún género se salva, muchas remasterizaciones de álbumes anteriores son simplemente versiones con loudness war, listas para achicharrar los oídos, yo por eso escucho mucha música de los 90's/80's donde el fenómeno no estaba generalizado, de todas maneras hay algún que otro album con loudness war que se escuchan decentemente, de los últimos que he escuchado que no presentan loudness war están los de Steven Wilson que además de ser un excelente músico y compositor por lo menos saca álbumes con sonido de altísima calidad.

Por otro lado existe en prácticamente TODOS los reproductores de música una opción llamada "Normalización", que hace que todas las canciones que tengan o no loudness war tengan el mismo volumen, cuando hagáis vuestras pruebas en casa por favor cercioraros sí esta activada o no esa opción porque si existe una diferencia sonora entre activarla o no.

Un saludo.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  walkie el Jue 21 Dic 2017 - 11:51

Franciscojavier escribió:A mí me extraña bastante que Tidal provoque fatiga/saturación, tengo que estar haciendo algo mal o simplemente estoy sugestionado por algo, no hay que darle mucha importancia más allá de la anécdota porque si no te vuelves loco Innocent

Yo creo que es más que todo sugestión y loudness war sin normalización activada.

Franciscojavier escribió:
Entiendo, y si no es así perdonad que os confunda, cuando configuras Audirvana eliges entre Coreaudio o Izotope, ahora hay SoX que efectivamente hace resampler (¿el Izotope no lo hace?). Otra cosa sería hacer upsampler que entonces sí, se activa la pestaña "force" y actúan los parámetros situados debajo de él.

Hello

Hola Francisco todos esos filtros son capaces de hacer upsampling incluso el Apple Core, pero el Izotope y el SoX tienen un poquito más de calidad que el de Apple Core (revisa el link que dejé donde puede verse la comparación entre varios SRC), yo entiendo que todas las propiedades se activan sólo si tienes la opción de Upsampling activa en A+ en cualquiera de sus sabores 2.X, Nyquist etc..., porque según entiendo son filtros sólo para hacer upsampling/downsampling, para calidad de CD 44.1 khz el DAC tiene su propio filtro interno y es suficiente, si haces upsampling en el A+ en teoría se mejora la recuperación de audio entonces los filtros trabajarían en conjunto con el que tiene el DAC internamente hasta cierto punto,

Un saludo.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 15:55

Vamos a ver: No es sugestión, ni compresión ni nada parecido. Pongo un disco de ECM: "Watercolors" de Pat Metheny y me cansa sobremanera: Mucho ambiente pero poco ataque y limpieza.
¿OK? Luego pongo mi CD ripeado y es una maravilla a través de mi chord mojo. Lo mismo con otro de Stravinsky...

Quiero que TIDAL me guste, pues es superpráctico. ¿Qué hago mal? Me da igual que en las revistas extranjeras no hablen del tema.
Fijaros que aquí en España no soy el único. Somos unos cuantos que lo decimos. ¿Alguien tiene la solución?¿Tengo que "leer" TIDAL a través de amarra o algo parecido? Gracias!!!!

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 16:04

Ahora leo estupefacto que con ROON Tidal suena de escándalo. ¿Alguien lo ha probado?

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  pablopi el Jue 21 Dic 2017 - 16:39

El problema con todas estas plataformas es que, con independencia de si codifican con pérdidas o sin ellas, no sabemos con exactitud qué "salsa" le ponen a sus pistas (porque en mi opinión le ponen, al igual que Google Music). Lo mejor es no obsesionarse demasiado y simplemente disfrutar de la música.

Por ejemplo, yo diría que el sonido de Spotify, aún siendo OGG@320, ha mejorado en los últimos meses.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Jaime2010 el Jue 21 Dic 2017 - 17:14

Lo de la loudness war que menciona walkie no es menor. Recuerdo haber leído algun articulo de que spotify trataría de ser mas neutral al respecto. No lo encontré pero este de hispasonic me ha parecido interesante https://www.hispasonic.com/noticias/spotify-reduce-nivel-loudness-ya-no-hace-falta-tu-mezcla-suene-tan-alto/42926
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Malute77 el Jue 21 Dic 2017 - 18:04

La cosa es que,yo probé el Mqa de TIDAL contra Spotify y no noté mejoría ninguna con el bluesound node 2,que solo tenía que pulsar una tecla para cambiar de uno a otro,entonces pagar el doble...esto dejando a un lado lo de si es más chillón,que para mi con el ampli nuevo si lo es...
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 18:18

Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  pablopi el Jue 21 Dic 2017 - 18:58

Se rumoreaba hace unos meses que Spotify estaba emitiendo sin pérdidas a algunos usuarios en plan pruebas... Mira que si lo están haciendo en plan masivo What a Face.

Lo de la "poesia" no lo pillo, compañero Neutral.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  stersa el Jue 21 Dic 2017 - 19:04

Si solo me tuviera o pudiera quedar con una plataforma,lo tendria muy claro..pero desde hace tiempo.

SPOTIFY.. Saint

Y casi seguro que me regalaran Qobuz Sublime+,pero la interface y las playlist-radios-recomendaciones y material,es muuuuuuuy. Superior al resto por parte de la verde

Pero bueno,este año 2018,para mi,sera el mas musical y menos cacharrero... Very Happy

Saludos

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 20:36

Ja ja Pablo Pi, lo de "poesía" ha sonado un poco cursi, lo reconozco. Me refería a que Spotify refleja con más fidelidad el timbre de los instrumentos y por tanto se acerca más al original. No emborrona, quizás le falta cuerpo (no es todavía calidad CD), pero supera al resto de plataformas en muchas canciones.

Stersa, acabo de ver tus auriculares, dacs, amplis, etc y he quedado impactado. ¿Dices que prefieres el spotify sólo por el tema playlist, recomendaciones, etc, o también por el sonido?

Es flipante que prefieras el spoty frente al qobuz sublime, pero a mi también me ha gustado más el sonido del spotify. Para flipar...

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  stersa el Jue 21 Dic 2017 - 20:47

Xavi Borrell escribió:Ja ja Pablo Pi, lo de "poesía" ha sonado un poco cursi, lo reconozco. Me refería a que Spotify refleja con más fidelidad el timbre de los instrumentos y por tanto se acerca más al original. No emborrona, quizás le falta cuerpo (no es todavía calidad CD), pero supera al resto de plataformas en muchas canciones.

Stersa, acabo de ver tus auriculares, dacs, amplis, etc y he quedado impactado. ¿Dices que prefieres el spotify sólo por el tema playlist, recomendaciones, etc, o también por el sonido?

Es flipante que prefieras el spoty frente al qobuz sublime, pero a mi también me ha gustado más el sonido del spotify. Para flipar...

No tengo aun sublime+..seran los reyes quienes quizas me lo regalen,una vez acabado el periodo mensual gratuito.

Con respecto al sonido,el otro dia el nuevo disco de U2 sonaba mejor en Tidal master y en Qobuz que en Spotify.
En ese album en concreto lo note bastante. No en muchos otros.

Pero me divierte mas Spotify..porque..sobre todo por las playlist que pone la gente y las Radios.Y tambien la funcion remote de los otros dispositivos en los que tengas tu cuenta.

Las Playlist de Tidal no me gustan.

Y veo que hoy en Qobuz,estan poniendo cosas nuevas.
A Qobuz hay que darle un voto de confianza al ser nueva en España.
Y con Tidal,cuidadin que le dan 6 meses de vida por las grandes perdidas acumuladas.

Al loro

Saludos

Sisco
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  fguinaldo el Jue 21 Dic 2017 - 22:14

Se a comentado el tema de igualar volumen, que es mejor igualar o no igualar.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  diamonds el Jue 21 Dic 2017 - 22:18

Xavi Borrell escribió:Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

y pregunto, la fuerza y la poesia no será más volumen??

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Xavi Borrell el Jue 21 Dic 2017 - 22:41

diamonds escribió:
Xavi Borrell escribió:Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

y pregunto, la fuerza y la poesia no será más volumen??

No hablo de volumen en absoluto sino todo lo contrario: hablo de claridad, de timbre y de separación de instrumentos. TIDAL suena emborronado, con poca pegada.
No quiero ni pensar en un Spotify en calidad CD. Sería la bomba.
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Azazel el Vie 22 Dic 2017 - 7:21

Xavi Borrell escribió:
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

Ojo con generalizar... ¿qué muchos? Sobran dedos de una mano para contarlos y el resto del universo no piensa así, me temo.

Por mi parte, insisto, quitando algún corte concreto de algún disco que entiendo es un error de ripeo (nivel excesivo), Tidal (y ahora Quoboz) ofrecen música claramente superior a Spotify Premium.

Pero ofrecen menos música, y en eso coincido con Sisco: un catálogo mucho mayor más una gestión de listas y propuestas muy superior es lo que hacen mejor a Spotify. Que también lleva muchos años en pérdidas, ojo... lo que menos me gusta de Quobuz es eso de pagar un año: te pueden dejar tirado y pierdes más dinero que si los otros quiebran (como mucho te pillarán un mes).

Saludos!

Azazel

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  stersa el Vie 22 Dic 2017 - 7:48

Azazel escribió:
Xavi Borrell escribió:
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

Ojo con generalizar... ¿qué muchos? Sobran dedos de una mano para contarlos y el resto del universo no piensa así, me temo.

Por mi parte, insisto, quitando algún corte concreto de algún disco que entiendo es un error de ripeo (nivel excesivo), Tidal (y ahora Quoboz) ofrecen música claramente superior a Spotify Premium.

Pero ofrecen menos música, y en eso coincido con Sisco: un catálogo mucho mayor más una gestión de listas y propuestas muy superior es lo que hacen mejor a Spotify. Que también lleva muchos años en pérdidas, ojo... lo que menos me gusta de Quobuz es eso de pagar un año: te pueden dejar tirado y pierdes más dinero que si los otros quiebran (como mucho te pillarán un mes).

Saludos!

Si,lo del año es un problema,pero en el caso de Qobuz tiene un historico ,pero es verdad,es lo que no me gusta del tema de Sublime+..pero creo que me tirare a piscina..bueno..si sus majestades quieren..- Very Happy

Saludos

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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  pablopi el Vie 22 Dic 2017 - 8:56

stersa escribió:
Pero me divierte mas Spotify..porque..sobre todo por las playlist que pone la gente y las Radios.Y tambien la funcion remote de los otros dispositivos en los que tengas tu cuenta.

+1

A nivel listas, recomendaciones, etc. Spotify es sencillamente insustituible.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  Jaime2010 el Vie 22 Dic 2017 - 13:31

Qobuz hace tiempo que quería meterme básicamente porque era el único servicio de Streaming con ECM en su catalogo. Primero que no me hicieron caso por bastante tiempo cuando quise comprar y despues cuando se pudo, ECM ya estaba en Tidal y Spotify. En fin menos mal.... pray
En todo caso he comprado varios discos en Qobuz que despues quedan disponibles para usar en streaming. La calidad es buena pero no he hecho comparativas. Como sabéis LMS lo tiene integrado como plugin.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Mensaje  fguinaldo el Lun 25 Dic 2017 - 14:38

Bueno después de tener las tres aplicaciones nativas
Instaladas en IPHONE y ir haciendo cambios de una
a otra el veredicto es que la mejor sonido da, es Qobuz.
Tidal está comprimida respecto a Qobuz y Spoty siendo
320 es la que más se acerca a Qobuz.
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Re: TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

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