Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

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Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  alans el Lun 11 Sep 2017 - 17:43

Para audio es demasiado exagerado ya que está usando un pequeño motor.Lo pongo más bien como curiosidad.No para comeduras de tarro que no vienen al caso en nuestro mundillo. Mad

https://www.youtube.com/watch?v=j8JqRkW0V88
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  orejones el Lun 11 Sep 2017 - 19:07

alans escribió:Para audio es demasiado exagerado ya que está usando un pequeño motor.Lo pongo más bien como curiosidad.No para comeduras de tarro que no vienen al caso en nuestro mundillo. Mad

https://www.youtube.com/watch?v=j8JqRkW0V88


Se han dejado fuera los aisladores de suspensión magnética, que funcionan aún mejor.

Un saludo

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  alans el Lun 11 Sep 2017 - 19:33

Pues si.. Devil
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  hego el Lun 11 Sep 2017 - 20:31

¿Imanes? salvo cuando rozan por los laterales y no consigues además eliminar la histéresis intrínseca.Bonito y moderno ( Cool) pero demasiado lioso.

Un simple muelle "neutralizado" (grummets, esponjas, grasas, otro muelle con Rs diferente,...) pienso que es lo más eficaz y sencillo.También un sistema pneumático puede llegar a ser muy interesante.

Es solo opinión, claro.

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  GuitarWatson el Mar 12 Sep 2017 - 11:51

¿Y las pelotas de goma? Me refiero a esas pelotas pequeñas que botan mucho, sí, sí, esas que de niño no paraban de botar.
¡Esas pelotas tienen que absorber vibraciones a punta pala!
No sé de qué material están hechos, pero me da que podría funcionar extraordinariamente bien para los aparatos.
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  alans el Mar 12 Sep 2017 - 18:01

Me ha llamado la atención este sistema.Sin embargo...... mi plato normalito de los 70 ya trae  amortiguación en las patas hmm
Lo que está claro es que estas cosas siguen las leyes de la física por lo tanto eso quiere decir que con cuatro duros habrá muchas soluciones.En caso de que hagan falta claro.....



Este sistema me parece rizar el rizo.Dos planchas,amortiguación en medio de ellas y por si fuera poco puntas.Hasta da la sensación de que puede crear inestabilidad en el aparato que se le ponga encima porque si el mismo aparato pesa bastante y vibra se puede generar cierto movimiento encima de esos muelles.Digo...
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  hego el Mar 12 Sep 2017 - 18:37

Cualquier cosa que pongas ahí encima, se pasa media hora en un movimiento ondulatorio (se aprecia enormemente en el video).Imaginate un coche con muelles, pero sin los amoriguadores hidráulico: duraría muy poco en el asfalto y vistaría la primera cuenta a la vista.

Eso es muy mono, muy "cool", pero no sirve de nada.Además, si funcionase, ¿para que narices necesita las puntas?.

Luego tiene unas guías que transmiten las vibraciones horizontales por contacto directo.

Mejor un burdo tablón de obra.Será más efectivo, aunque menos chulo.

Solo para los frikies que gustan de invitar a amiguetes a ver chorradas caras.

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  LUDOVICO el Mar 12 Sep 2017 - 20:16

hego escribió:
Mejor un burdo tablón de obra. Será más efectivo, aunque menos chulo...
...Solo para los frikies que gustan de invitar a amiguetes a ver chorradas caras...

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  Celsius el Mar 12 Sep 2017 - 23:42

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  orejones el Miér 13 Sep 2017 - 12:20

hego escribió:Cualquier cosa que pongas ahí encima, se pasa media hora en un movimiento ondulatorio (se aprecia enormemente en el video).Imaginate un coche con muelles, pero sin los amoriguadores hidráulico: duraría muy poco en el asfalto y vistaría la primera cuenta a la vista.

Eso es muy mono, muy "cool", pero no sirve de nada.Además, si funcionase, ¿para que narices necesita las puntas?.

Luego tiene unas guías que transmiten las vibraciones horizontales por contacto directo.

Mejor un burdo tablón de obra.Será más efectivo, aunque menos chulo.

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Lo de que los aislantes magnéticos no funcionan, cuéntaselo a los japoneses: a lo mejor te invitan a un viaje en uno de sus trenes MagLev..., que de momento no descarrilan ni a más de trescientos km/h Innocent

Como todo en esta vida, la suspensión magnética puede hacerse de dos maneras: bien, y mal. Y te puedo asegurar, por experiencia propia y repetida, que cuando se hace y usa bien, es muy eficaz.

Por ejemplo, si el sistema está bien calculado y afinado, no tiende a rebotar en lo más mínimo, pues los imanes buscan el punto en que la repulsión contrarresta exactamente la fuerza de la gravedad ejerce sobre la masa que soporta: el sistema no almacena energía cinética como la hacen los muelles, que sí que apuntan a un movimiento ondulatorio con período variable y dependiente de la elasticidad del muelle y de la masa soportada (y aún ahí, te recuerdo que la suspensión por muelles, bien ajustada, funciona muy bien: Systemdek, Ariston RD11, Linn Sondek, Oracle...).

Un problema sí que tiene la suspensión por levitación magnética, y es que ya que el peso de los aparatos a proteger no está repartido de una manera uniforme (p. ej., los transformadores, que pesan mucho más que cualquier otro componente, suelen estar en un extremo de los aparatos), ello obliga a usar imanes de diferente potencia para un mismo aparato, y a buscar con un poco de paciencia la ubicación idónea para cada uno..., algo no tan diferente de lo que supone ajustar bien la suspensión de un plato que use la suspensión por muelles: Oracle servía --y supongo que sigue haciéndolo-- juegos de muelles diferentes para los distintos brazos, pues no todos pesan lo mismo.

Una vez bien ajustados, los imanes quedan autocentrados, por lo que no hay fricción lateral ni riesgo de que las vibraciones en el plano horizontal se propaguen, salvo que éstas sean de gran amplitud.

Otro posible problema, en algunos circuitos especialmente sensibles, sería la interferencia del campo magnético de los imanes con los propios circuitos: yo aún no me he encontrado con esa situación; pero supongo que podría darse, y en ese caso unas láminas de Mumetal serían una solución eficaz.

Otra cosa es la evacuación de las vibraciones generadas dentro de los propios aparatos a aislar, ya que ahí la suspensión magnética no hace nada: pero ése es otro tema.

Un saludo

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  hego el Miér 13 Sep 2017 - 15:48

orejones escribió:
hego escribió:Cualquier cosa que pongas ahí encima, se pasa media hora en un movimiento ondulatorio (se aprecia enormemente en el video).Imaginate un coche con muelles, pero sin los amoriguadores hidráulico: duraría muy poco en el asfalto y vistaría la primera cuenta a la vista.

Eso es muy mono, muy "cool", pero no sirve de nada.Además, si funcionase, ¿para que narices necesita las puntas?.

Luego tiene unas guías que transmiten las vibraciones horizontales por contacto directo.

Mejor un burdo tablón de obra.Será más efectivo, aunque menos chulo.

Solo para los frikies que gustan de invitar a amiguetes a ver chorradas caras.

Salud






Lo de que los aislantes magnéticos no funcionan, cuéntaselo a los japoneses: a lo mejor te invitan a un viaje en uno de sus trenes MagLev..., que de momento no descarrilan ni a más de trescientos km/h Innocent

Como todo en esta vida, la suspensión magnética puede hacerse de dos maneras: bien, y mal. Y te puedo asegurar, por experiencia propia y repetida, que cuando se hace y usa bien, es muy eficaz.

Por ejemplo, si el sistema está bien calculado y afinado, no tiende a rebotar en lo más mínimo, pues los imanes buscan el punto en que la repulsión contrarresta exactamente la fuerza de la gravedad ejerce sobre la masa que soporta: el sistema no almacena energía cinética como la hacen los muelles, que sí que apuntan a un movimiento ondulatorio con período variable y dependiente de la elasticidad del muelle y de la masa soportada (y aún ahí, te recuerdo que la suspensión por muelles, bien ajustada, funciona muy bien: Systemdek, Ariston RD11, Linn Sondek, Oracle...).

Un problema sí que tiene la suspensión por levitación magnética, y es que ya que el peso de los aparatos a proteger no está repartido de una manera uniforme (p. ej., los transformadores, que pesan mucho más que cualquier otro componente, suelen estar en un extremo de los aparatos), ello obliga a usar imanes de diferente potencia para un mismo aparato, y a buscar con un poco de paciencia la ubicación idónea para cada uno..., algo no tan diferente de lo que supone ajustar bien la suspensión de un plato que use la suspensión por muelles: Oracle servía --y supongo que sigue haciéndolo-- juegos de muelles diferentes para los distintos brazos, pues no todos pesan lo mismo.

Una vez bien ajustados, los imanes quedan autocentrados, por lo que no hay fricción lateral ni riesgo de que las vibraciones en el plano horizontal se propaguen, salvo que éstas sean de gran amplitud.

Otro posible problema, en algunos circuitos especialmente sensibles, sería la interferencia del campo magnético de los imanes con los propios circuitos: yo aún no me he encontrado con esa situación; pero supongo que podría darse, y en ese caso unas láminas de Mumetal serían una solución eficaz.

Otra cosa es la evacuación de las vibraciones generadas dentro de los propios aparatos a aislar, ya que ahí la suspensión magnética no hace nada: pero ése es otro tema.

Un saludo

Lo que va bien para un tren-bala, un fax o una zapatilla puede no sirvir para otras cosas.Punto.
Me la sopla lo que los japoneses o los indios mapuches hagan con una cosa u otra.
La verdad, no sé que tiene que ver con esto.

Hablamso solo de este soporte en concreto... pero extensible a una vorágine de castañas de dudosa efectividad.Con el apelativo hiend se vende todo.

¿No has visto como bailotea de modo exagerado ese soporte? ¿Y además: ahora las vibraciones horizontales ya no existen según el Japón?

Vuelve a mirar por enciam el video, que no hace falta más en lugar de argumentar confusiones .

Sin acritud.
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  orejones el Miér 13 Sep 2017 - 15:56

hego escribió:
Lo que va bien para un tren-bala, un fax o una zapatilla puede no sirvir para otras cosas.Punto.
Me la sopla lo que los japoneses o los indios mapuches hagan con una cosa u otra.
La verdad, no sé que tiene que ver con esto.

Hablamso solo de este soporte en concreto... pero extensible a una vorágine de castañas de dudosa efectividad.Con el apelativo hiend se vende todo.

¿No has visto como bailotea de modo exagerado ese soporte? ¿Y además: ahora las vibraciones horizontales ya no existen según el Japón?

Vuelve a mirar por enciam el video, que no hace falta más en lugar de argumentar confusiones .

Sin acritud.


Yo no argumento confusiones. Y tampoco estaba hablando de ese soporte en concreto, sino que salía al paso de tu afirmación de que la levitación magnética no vale como aislante frente a las vibraciones. Y cuanto he dicho es cierto, y comprobado por mí, pues las suposiciones no me parecen cosa seria.

Un saludo

orejones

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  hego el Miér 13 Sep 2017 - 16:13

orejones escribió:
hego escribió:
Lo que va bien para un tren-bala, un fax o una zapatilla puede no sirvir para otras cosas.Punto.
Me la sopla lo que los japoneses o los indios mapuches hagan con una cosa u otra.
La verdad, no sé que tiene que ver con esto.

Hablamso solo de este soporte en concreto... pero extensible a una vorágine de castañas de dudosa efectividad.Con el apelativo hiend se vende todo.

¿No has visto como bailotea de modo exagerado ese soporte? ¿Y además: ahora las vibraciones horizontales ya no existen según el Japón?

Vuelve a mirar por enciam el video, que no hace falta más en lugar de argumentar confusiones .

Sin acritud.


Yo no argumento confusiones. Y tampoco estaba hablando de ese soporte en concreto, sino que salía al paso de tu afirmación de que la levitación magnética no vale como aislante frente a las vibraciones. Y cuanto he dicho es cierto, y comprobado por mí, pues las suposiciones no me parecen cosa seria.

Un saludo

Completamente de acuerdo: las suposiciones tampoco me parecen cosa seria: no se porqué hemos de suponer que esa castaña funciona (a claras luces no va ni empujando) y comparar y suponer que es lo mismo que la levitación magnetica de un tren en Japón, no tiene nada que ver.... bueno que hay imanes.

Esa plataforma es "un quiero y no puedo".

Hay unos artículos muy intersantes de Verdier con la levitación de los pesaidisimos platters (solo con la finalidad de evitar el roce bestial de los cojinetes) que son ultra delicados: la aguja recoje vibraciones infinitesimales.Desconfia de muchas cosa que se ven por ahí con solo poner dos imanes en contra-posición.. y "esa base" es que balia el Cha-cha-cha!!!

No es tan simple.

... y no te enfades, que te aprecio mucho!!!!
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  orejones el Miér 13 Sep 2017 - 17:14

hego escribió:

Completamente de acuerdo: las suposiciones tampoco me parecen cosa seria: no se porqué hemos de suponer que esa castaña funciona (a claras luces no va ni empujando) y comparar y suponer que es lo mismo que la levitación magnetica de un tren en Japón, no tiene nada que ver.... bueno que hay imanes.

Esa plataforma es "un quiero y no puedo".

Hay unos artículos muy intersantes de Verdier con la levitación de los pesaidisimos platters (solo con la finalidad de evitar el roce bestial de los cojinetes)  que son ultra delicados: la aguja recoje vibraciones infinitesimales.Desconfia de muchas cosa  que se ven por ahí con solo poner dos imanes en contra-posición.. y "esa base" es que balia el Cha-cha-cha!!!

No es tan simple.

... y no te enfades, que te aprecio mucho!!!!


Lo de desconfiar de las "soluciones mágicas" es algo ya connatural en mí: son años viendo a los chalanes vendiendo aceite de serpiente para curar el reuma...

Pero alguna vez que otra --cierto que de tarde en tarde-- sí que me he encontrado con cosas que funcionan bien, especialmente cuando tienes claro cuál es el problema que quieres tratar: algo tan simple como la plataforma de Townsend, con un neumático de bicicleta a medio hinchar, es un aislante de vibraciones fantástico, con una frecuencia de resonancia en ambos planos de dos a cuatro Hz; y el rotulador verde de AudioPrism, que tanta tinta ha hecho correr, también funciona muy bien.

Y, por supuesto, hay cables, y cables...Innocent

El aprecio es mutuo y, desde luego, no me he enfadado lo más mínimo  Laughing

Un saludo

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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  hego el Miér 13 Sep 2017 - 18:37

Claro que no nos vamos a enfadar, ...esto es solo un foro.

Para arreglar algo hay que saber primero que está estropeado.Hay "snake oil" por todas partes (bálsamo de Fierabrás) de este mundillo.Con todo coincido en que, hay cosas que funcionan y que son muy complejas de explicar, como: cables, pot, condensadores,...y que cambian el sonido de forma dramática.La discursión técnica versus la apreciación personal de los empíricos, ya asegyra la discursión.

Ese aislador con la cámara de bici es genial y eso que un sistema pneumático no es lineal, pero puedes jugar con las presiones.Pero sospecho que la elasticidad de la goma, interviene de forma notable evitando "el rebote".Como me oigan los avispados, van a salir gomas "hiend".Es asi por aquí.

Un abrazo.
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

Mensaje  alans el Miér 13 Sep 2017 - 20:11

Está claro como se comenta que lo primero es saber donde está el problema de haberlo y saber si algo es necesario porque a veces se puede empeorar algo en vez de mejorarlo.
Lo primero es experimentar porque no todos los aparatos son iguales y aun encima no van a sonar igual en todas partes.
Una cosa está clara.....no es necesario expresamente gastar dinero en soluciones comerciales.
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Re: Curioso vídeo....Vibration Isolation Demonstration

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