Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

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Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Vie 27 Ago 2010 - 16:19

Hola,

Ante todo daros los buenos días y presentarme ya que soy nuevo por aquí. Como cualquier novato vengo en busca de consejo, siento no poder aportar nada al foro, y espero haber acertado con el subforo.

Tengo un equipo de principios de los 90, gama medio alta con plato, sintonizador, lector, dac, previo y un par de etapas mono cuya mayor limitación es estar instalado en un salón que es el contraejemplo de una sala de audición; paredes semidesnudas, ventanales a la vista, suelo sin alfombras y con ninguna intención de cambiarlo, me gusta así. El salón,digo.

No pretendo mejorar lo que tengo, en estas condiciones es tontería, pero quiero compactarlo sin perder calidad de sonido, llegar a tener un nas en otra habitación con la música/video conectado por red a un htpc + etapa en el salón.

Hoy por hoy, ya me puedo quitar de encima una tanda de aparatos (dvd,tdt,sintonizador,lector) con una placa base conectada por coaxial al dac y probablemente (me equivoco?) no notaría ninguna diferencia, pero lo que más me preocupa es el paso siguiente, la sustitución del previo más dac por una tarjeta de sonido.

Los aparatos en cuestión son:
-Viejuno dac: TEAC D-500 2 dacs TDA1541A-S1 + filtro SM5813 + opamp NE5534 en la salida + varios AD42712 (no sé del tema, os intento ahorrar trabajo xD)
-Más viejuno previo todavía : Restek Vector
-Tarjeta de sonido: Asus Xonar Essence Stx

Supongo que la tarjeta se merienda al viejo dac, pero intuyo que el honorable alemán ya es un bocado más dificil de tragar. Alguién se aventura a dar una opinión fundamentada ó ha oído esta tarjeta conectada a un equipo decentillo?

Mil gracias por leerme y un saludo.

P.S: por si tiene relevancia, el final de la cadena de producción se compone de unas etapas mono Ultra Isostatic y unas cajas Dynaudio Contour 1.8 MKII.


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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Capitán América el Vie 27 Ago 2010 - 16:40

Hola, bienvenido.

Aquí hay gente que tiene trajetas de sonido y la discografía digitalizada. Igual te pueden ayudar. Lo que ya dudo es que tengan tu mismo DAC y previo para darte la respuesta apropiada.

De todos modos, lo ideal sería que la comprases, la instalaras e hicieses las pruebas pertinentes.

Cuando salió hace de un año y medio su precio era más o menos de 180 euros, y sabiendo cómo evolucionan éstos en el mercado informático, poco efectivo arriesgas.

Un saludo.

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Vie 27 Ago 2010 - 17:05

Gracias por la contestación.

La pregunta no es tanto por el dinero si no por ahorrarme el trasteo en una zona sensible de la casa, sensible para mi mujer Grrr Bonito emoticón, no lo conocía. Si alguién me dice " no hagas el imbécil, el combo que tienes es muy superior a las tarjetas actuales " monto un mini htpc y a tirar millas, pero si la contestación es otra ya me planteo un equipo en condiciones.

Si me interesa, y mucho, el tema de la digitalización, a ver si algún alma caritativa me encamina en la dirección correcta. He estado leyendo sobre tarjetas más profesionales, tipo E-Mu 1212, Esi Julia, M-Audio 192 con la intención de probar el tema, pero también estoy hecho un lío.

Saludos




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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Capitán América el Vie 27 Ago 2010 - 18:43

Si quieres mi opinión sincera, quédate como estás y punto pelota.

Superar el sonido de un transporte+DAC cuesta mucho.

No hay que tener un DAC de trillones de bits ni supermegahercios; el mío admite hasta 48 kHz y suena mejor que un CD integrado de 192.

Varias veces me han tentado con ese tema, pero al final me echo para atrás. Si estoy más que satisfecho con lo que tengo ¿a qué hacer más pruebas?

Y te pregunto: si tú lo estás, ¿a qué hacer más pruebas?

Te comento una cosa que suelo decir mucho por acá: "Los experimentos, con gaseosa".

Un saludo.

PD: Por cierto, tienes un conjunto más que respetable, yo diría que muy, muy bueno y que muchos de este foro querrían para sí. El hecho de ser "viejuno" no significa malo. El Restek es muy bueno, las etapas magníficas y de las cajas ya no digamos. Unas 3.0 pero ligeramente más pequeñas en tamaño, que no en sonido. De la serie Contour de antes, musicales a más no poder. ¡Quédate como estás, no hagas el imbécil! Laughing Ya te lo he dicho. Saint


Última edición por Capitán América el Vie 27 Ago 2010 - 18:43, editado 1 vez (Razón : Ortografía)

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Kapton el Vie 27 Ago 2010 - 18:45

Yo te respondo, es fácil.

Depende de qué tarjeta de sonido y de qué transporte más DAC.

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Vie 27 Ago 2010 - 18:51

Hola bsod.

Como parece entenderte que tienes un NAS, yo en tu caso seguiría usando el DAC que tienes, y no pondría un Htpc. Tu DAC es muy bueno. Le podemos abrir la tapa y tunearlo, y lo dejamos "nikelao". Solamente tienes el problemilla de que es de 16 bits, y tengo la duda de si se puede forzar a determinadas tarjetas y/o reproductores en red a salir solo con 16 bits.

Para video/música, puedes usar alguno de los muchos reproductores en red que existen como el ASUS Oplay.

Para música, tienes esta solución. El Duet creo que sale en 16 bits.

Para opción HTPC, y con respecto a las tarjetas que mencionas, puedes añadir a la lista la HT omega.

De la Sonar, solo he oido hablar bién.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Vie 27 Ago 2010 - 19:16

@Capitán América

A veces dá gusto que a uno le traten de imbécil como dios manda y ordena. xD
Mil gracias por la sinceridad.

@Kapton

A veces viene bien que a uno le recuerden que los novatos son carne de cañón, aunque den de una forma educada toda la información necesaria para conseguir una respuesta.
Mil gracias por la obviedad.

@hifiliberator

Si tengo un Nas por temas de curre, con la ventaja de que está en otra habitación. Puedo ampliarlo y cablear sin problemas hasta el salón, de ahí el interés en un htpc. Miraré lo del Oplay y el Duet. La Omega la descarté en un principio por estar más enfocada al tema 5.1, y el cine que nos gusta en casa lo rodaron en blanco y negro y mono. En algún caso ni siquiera en mono xD. Gracias por la info.

Saludos




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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Kapton el Vie 27 Ago 2010 - 19:21

No, no... No te lo decía a mal...

Simplemente dependerá de la época. Un transporte y DAC de principios de los 90s de nivel medio muy posiblemente sea muy inferior que un simple Mac MINI con conexión vía Hiface.

Es que en el mundo digital se ha avanzado mucho.

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Vie 27 Ago 2010 - 19:35

Kapton escribió:No, no... No te lo decía a mal...

Simplemente dependerá de la época. Un transporte y DAC de principios de los 90s de nivel medio muy posiblemente sea muy inferior que un simple Mac MINI con conexión vía Hiface.

Es que en el mundo digital se ha avanzado mucho.

Kapton, el chip que usa el DAC de bsod es una de las bestias negras de la hifi. Se sigue usando en la actualidad. Un japo de los caritos (en pesetas ocho cifras) es lo único que usa.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Vie 27 Ago 2010 - 19:41

@Kapton

Perdón, culpa mía. Este calor me irrita.

La mejora digital la tengo más que asumida y sé que el transporte y el Dac son lo más flojo que tengo. Pero la parte electrónica es la que me preocupa, si dejo la fuente como está ( me va a dar igual nas que transporte creo yo), mejoro el dac y la fastidio con el previo mi miniaturización será un cagada hablando en plata.

A ver si en el cajón del hardware encuentro algo con un slot pci-e y me compro la xonar para pincharla, va a ser la única manera. Total, como llevo 15 años con el mismo equipo, creo que notaré las diferencias rapidito. Todo eso después de cotillear lo que me ha propuesto hifiliberator.

Saludos y gracias

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Vie 27 Ago 2010 - 20:03

Hola de nuevo bsod.

Aquí tienes una tarjetita que puede estar muy bién, la audiotrak. De precio mejor que la Asus, que por cierto tambien la tienen, pero en formato PCI (si quieres ir a la tienda a por ella), o en PCI e, si tienes paciencia de esperar el correo.

Si tienes prisa en probarlas, mi HTPC tiene ranuras libres Very Happy Very Happy .

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Vie 27 Ago 2010 - 20:21

@hifiliberator

No sé si te estaras confundiendo con su hermano mayor que era el Teac esoteric D1. Me acuerdo que estaba al lado del mío en la tienda y la ristra de ceros era interminable. Este me lo regalé por navidades del 91, lo compré en Akihabara . Tengo todavía la factura, 83000 yenes de entonces, sacado con precio especial por un tema de negocios, unas 60.000 luas que como mucho serían 80 ó 90.000 de pvp.

Mira a ver si no es este el que dices: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1268&t=29919937

Editado: acabo de leer el último mensaje tuyo. Gracias por la oferta. La tarjetita es muy maja, entre otra cosas porque en alternate puedes devolver el producto a cambio de un bono, de hecho puedo comprar las 2 y devolver la que no me guste ya que necesito más chatarra electrónica de esta en un futuro próximo. Lo que pasa es que me da vergüenza enguarrarte el sistema operativo con drivers varios. Que te gusta más, Vino o Cerveza xD ?

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Vie 27 Ago 2010 - 20:46

bsod escribió:@hifiliberator

No sé si te estaras confundiendo con su hermano mayor que era el Teac esoteric D1. Me acuerdo que estaba al lado del mío en la tienda y la ristra de ceros era interminable. Este me lo regalé por navidades del 91, lo compré en Akihabara . Tengo todavía la factura, 83000 yenes de entonces, sacado con precio especial por un tema de negocios, unas 60.000 luas que como mucho serían 80 ó 90.000 de pvp.

Mira a ver si no es este el que dices: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1268&t=29919937

Editado: acabo de leer el último mensaje tuyo. Gracias por la oferta. La tarjetita es muy maja, entre otra cosas porque en alternate puedes devolver el producto a cambio de un bono, de hecho puedo comprar las 2 y devolver la que no me guste ya que necesito más chatarra electrónica de esta en un futuro próximo. Lo que pasa es que me da vergüenza enguarrarte el sistema operativo con drivers varios. Que te gusta más, Vino o Cerveza xD ?

Saludos

Bsod, espero que andes mejor de oido que de vista Very Happy Very Happy . Mira mi avatar shock 2

Con respecto al sistema operativo, no te preocupes. Está para eso. Además le achamos carreras a mi tarjeta. El dia que te venga bién. Mejor mañana que pasado Innocent

Con respecto a tu DAC, de él se lo que has puesto, y el TDA1541 S1 es muy muy bueno, y mas si lleva dos. Con respecto al DAC de ocho cifras, es uno muy esóterico del que no recuerdo el nombre, que se vende en la actualidad y creo recordar que cuesta mas de 60000€. Eso si, monta el TDA1541 S2, que es algo mejor que el tuyo.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Sáb 28 Ago 2010 - 8:53

Hola de nuevo,

Vale, visto el avatar xD. He estado ojeando los foros de Audiotrack y descarto su tarjeta, da demasiados problemas de drivers con distintos sistemas operativos. Incluso hay gente que se queja de subidas incontroladas de volumen, y la verdad, tener que despegar de la pared de enfrente los restos del tweeter no es una opción. Además un htpc tiene que funcionar como un electrodoméstico cualquiera, arranque rápido y mando a distancia.

Voy a pedir la xonar, pero la deluxe, que tiene un pcb auxiliar para 5.1, mejor no cerrarme puertas.

En cuanto a la logística, si te parece, casi que seguimos por mp para no ensuciar el hilo.

Saludos


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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Sáb 28 Ago 2010 - 9:21

Hola bsod.

Si vas a pedir la tarjeta, mira en Sangarcomputer. Suelen dar buenos precios, y son una tiendecita que le vendrá muy bién la venta. Lo que no se es su política de cambios. Yo solo les he comprado una fuente Radix, que no hace nada ruido, y me costó 31€.

Perfecto a concretar por MP.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  trocri el Dom 29 Ago 2010 - 2:16

http://alexchiangaudio.com/bbsx/forum.php?mod=viewthread&tid=662&page=1

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Dom 29 Ago 2010 - 10:24

Tocri, ¿que le ha pasado al gato?.

Volviendo al DAC en cuestión, ayer me encontré estas modificaciones.

La modificación del Dem Reclock es realmente rebuscada, ya que la hoja de características deja sin conexión a las patas 16 y 17.

Modifica los valores de los condensadores de desacoplo, y propone otra etapa de salida.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Kapton el Dom 29 Ago 2010 - 10:25

Trocri, ¿por qué has puesto el link a ese aparato?

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  trocri el Dom 29 Ago 2010 - 17:23


Embarassed


Última edición por trocri el Dom 29 Ago 2010 - 18:18, editado 1 vez (Razón : Edito por metedura de pata)

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  hifiliberator el Dom 29 Ago 2010 - 17:37

Trocri, no te enteras. Kapton y yo hemos preguntado por lo mismo de diferente manera Laughing Laughing .

Aunque parece que lo que pasou que es comioselo o can.

Saludos

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  trocri el Dom 29 Ago 2010 - 18:08

hifiliberator escribió:Trocri, no te enteras. Kapton y yo hemos preguntado por lo mismo de diferente manera Laughing Laughing .

Aunque parece que lo que pasou que es comioselo o can.

Saludos

Sorry please casualidades de la vida Embarassed


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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  Pepe Muñoz el Dom 29 Ago 2010 - 19:05

Hola:

Por si te sirve de referencia te expongo a continuación mis soluciones al respecto:

Actualmente tengo toda mi colección de música en un sistema cuya fuente es un Mac mini. Tengo también un Imac y un Macbook y he probado el sonido de su salida de audio, siendo todos ellos similares (deben llevar la misma tarjeta de salida) Dicho sonido es bastante inferior al de un Dac audiófilo; de hecho, tengo dos dacs (un Meridian de la serie 200 y un Micromega, ya que tengo dos equipos con ordenador como fuente)

Tanto el Meridian como el Micromega superan con creces la calidad de audio del mac. Por ello, lo que hago es utilizar la salida óptica del ordenador y conectarla al Dac externo para que sea éste quien decodifique la señal. Estoy muy satisfecho con esta configuración porque me da un sonido similar al de un lector de cd audiófilo, pero con la comodidad y facilidad de tener toda mi colección de música al alcance del mando a distancia que controla el Mac (imagino que sabréis que todos los Mac vienen de fábrica con un pequeño mando a distancia que te permite manejar tu colección de música, fotos o películas desde el sofa. De esa forma voy viendo en pantalla las carátulas de los cds y elijo el que me apetece en cada momento).

He probado diferentes configuraciones para el resto del equipo y tengo varios amplis (Conrad Johnson, Meridian, Classé) así como varias cajas (Proac, B&W) y lo que tengo claro es que lo único que no voy a cambiar es el sistema de fuente de sonido que tengo.

En cuanto a tu pregunta, mi opinión personal es que los bits, la resolución y la modernidad de la tarjeta de sonido son secundarios, siendo más importante la circuitería y el diseño interno del dac. De hecho mi Meridian tiene un montón de años y le da cien patadas a nivel de musicalidad y calidez a la tarjeta del Mac y a otras actuales de Pc que he tenido la oportunidad de escuchar. Así que, no te dejes llevar por zarandajas técnicas y guíate más de tu oído. Como ya he dicho, yo me inclinaría más por una tarjeta simple con salida digital y dejaría el trabajo de decodificación a una máquina más audiófila. Ten en cuenta que las marcas que diseñan tarjetas informáticas tienen una filosofía muy diferente a las que desarrollan aparatos musicales; las primeras están más centradas en los bits, las prestaciones, etc., y las segundas se preocupan más en que la música suene como tiene que sonar.

Suerte con la elección y un saludo

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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Jue 2 Sep 2010 - 9:29

@Trocri

Esa unidad está muy modificada respecto a la mía.

@hifiliberator

Bufff, mis conocimientos de electrónica son los mismos que los de cocina, puedo cambiar un condensador sin levantar una pista y poco más, uséase no me saques de la tortilla de patatas.

@Pepe Muñoz

Gracias por el aporte. Voy a hecharle un vistazo al tema de los macs, me atrae el Ipad, a ver que puedo hacer con él.

Saludos


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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  papaito el Jue 2 Sep 2010 - 9:35

bsod escribió:Hola,

Ante todo daros los buenos días y presentarme ya que soy nuevo por aquí. Como cualquier novato vengo en busca de consejo, siento no poder aportar nada al foro, y espero haber acertado con el subforo.

Tengo un equipo de principios de los 90, gama medio alta con plato, sintonizador, lector, dac, previo y un par de etapas mono cuya mayor limitación es estar instalado en un salón que es el contraejemplo de una sala de audición; paredes semidesnudas, ventanales a la vista, suelo sin alfombras y con ninguna intención de cambiarlo, me gusta así. El salón,digo.

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Supongo que la tarjeta se merienda al viejo dac, pero intuyo que el honorable alemán ya es un bocado más dificil de tragar. Alguién se aventura a dar una opinión fundamentada ó ha oído esta tarjeta conectada a un equipo decentillo?

Mil gracias por leerme y un saludo.

P.S: por si tiene relevancia, el final de la cadena de producción se compone de unas etapas mono Ultra Isostatic y unas cajas Dynaudio Contour 1.8 MKII.


Aunque me aparte un poco de lo que pides, me remito al final de tu post. Si puedes cambiar las Isostatic por unas Extract, sabrás lo que dan de si la 1.8.
Saludos

papaito
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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

Mensaje  bsod el Jue 2 Sep 2010 - 9:54

Efectivamente, las oí en su día conectadas al vector y eran muy superiores, pero completamente fuera de mi presupuesto. De todos modos, eso sería un paso posterior.

Gracias y un saludo

bsod
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Re: Puede una tarjeta de sonido igualar a un previo+dac?

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