CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

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CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Vie 13 Ago 2010 - 11:02

Hola compañeros. No he escuchado nunca un sistema estereo compuesto por cajas compactas (o medianas) con un subwofer de calidad. En vuestra opinión o experiencia, cuando se va buscando la mejor calidad de sonido, ¿puede llegar a ser equiparable un conjunto con altavoces "full range" con uno compuesto por altavoces más compactos y cuya octava inferior se reproduzca a través de un subwofer?
Saludos.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  Invitado el Vie 13 Ago 2010 - 17:52

Yo creo que no es lo mismo, el corte de un sub (autoamplificado) nunca es el mismo que el corte del woofer de una caja en pasivo.

Además, el grave consta de pegada y cuerpo, y un sub es para dar subgrave, no grave.

Pero bueno, no significa que no se pueda escuchar música con cualquiera de los dos métodos.

Saludos.


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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  hurroncito el Vie 13 Ago 2010 - 18:57

Pues yo si que lo he escuchado en casa de Encarni y el sub estaba fisicamente pero musicalmente no existia, resultado una extension hacia abajo muy grande sin afectar a la reproduccion.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  renatobruson el Vie 13 Ago 2010 - 19:16

¿A que te refieres al decir que musicalmente no existía?
A mi me provoca curiosidad esta fórmula, pero nunca la he escuchado. De hecho, no tengo home cinema. Siempre he pensado que los sub proporcionan frecuencias subsónicas, es decir, no están destinados a reproducir esos graves que en una frecuencia superior a la "subsónica" forman parte "audible" de la música.
¿Lo de Encarni te gustó o te pareció poco musical o muy distinto de lo que estamos acostumbrados con unas cajas de suelo.?
Danos detalles, pero no te pringues mucho, ni lo pongas muy mal, que ahora entrará Encarni a aportar su experiencia... slap

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  Encarni el Vie 13 Ago 2010 - 19:19

Que opine Jordi , si digo algo , pensareis que estoy sorda.
Ya te dije Emilio , que no puedo pasar sin el subwoofer. Innocent Wink

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  hurroncito el Vie 13 Ago 2010 - 23:05

A mi me sedujo esa combinacion, el truco esta en buscar el corte del sub con las cajas en el punto justo..........osea cuando las cajas no llegan entra el sub.......si lo consigues el sub desaparece y tus monitores pasan a ser una cajas grandes, muy grandes siempre y cuando tengas el control de los graves añadidos............si no me he explicado bien Encarni lo terminara de redondear.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  fcd979 el Sáb 14 Ago 2010 - 2:57

hola a todos.Soy nuevo en el foro y la verdad no soy un experto en esto del sonido,pero os cuento mi experiencia en este caso.
Para empezar yo pienso lo mismo que salvamus.En mi caso yo tengo un pareja de soavo2(monitores) y otra de soavo1(columnas),
las soavo dos las tengo acompañadas de un sub jbl.Mi experiencia es que el resultado obtenido con las distintas configuraciones
es algo distinto,con las columnas mi sensacion es de que el grave tiene mas cuerpo que con el sistema 2.1.Con los monitores mas sub
lo que consigo es extender la frecuencia por abajo pero si quiero que por ejemplo el bajo electrico tenga mas cuerpo tengo que poner
bastante alto el corte de frecuencia del subwoofer,lo cual me da un resultado que no me parece muy natural.
el sistema 2.1 me parece una buena opcion si quieres que el conjunto baje mas, pero no si lo que buscas es que por ejemplo el grave tenga mas cuerpo en frecuencias mas altas ya que cada caja tiene su "personalidad"(sonido) por llamarlo de alguna manera y el resultado de tratar de cambiarla demasiado puede resultar poco natural.
Para mi gusto prefiero unas columnas que bajen bastante y tengan un grave consistente,aunque un sistema 2.1(a poder ser con mando a distancia que permita controlar volumen y frecuencia de corte) puede ser una estupenda opcion para tener un equipo bastante completo.
Me gustaria probar una configuracion 2.2 con unos monitores que tubieran un medio-grave con bastante cuerpo,creo que bien configurado
deberia sonar de lujo.
Es mi opinion personal y subjetiva,probablemente alguien con conocimientos para realizar mediciones y ecualizar adecuadamente llegara a otras conclusiones,pero esta es mi experiencia personal.
saludos.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  jimix el Sáb 14 Ago 2010 - 10:37

Yo suelo utilizar el sub tanto con columnas como con monitores (Vieta L'Orfeo+sub Rel Stampide amplificacion a valvulas y conectado por la entrada de alta) y en columnas (Jmlab 915.1 Vieta+BK Monolhit amplificado con transistores y el previo AV Proceed hace el corte a 80Hz). Tengo que decir que utilizo el laureado y maldecido DRCOP y puedo asegurar que el sub no lo notas salvo porque las frecuencias bajas bajan muchisimo. El sistema JMlab Monolhit tambien lo utilizo con equalizacion Ultracurve, y aunque no queda tan afinado como queda con el DRCOP el asunto funciona mas que bien.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb 14 Ago 2010 - 14:10

Yo siempre he tenido monitores de tamaño relativamente pequeño, y no echo de menos esos graves profundos. Es mi forma de entender el sonido. Hubo una excepción: el sistema Accoustimass de Bose, que tenía un demoledor bajo. Se lo vendí a un conocido, que terminó poniéndolo en su bar y allí se ha quedado, con degustación especial y casi exclusiva de MP3.

Detesto cuando voy al cine, y la banda sonora es un subgrave seguido de otro. Salgo con mal cuerpo. Grrr

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  Encarni el Sáb 14 Ago 2010 - 15:20

Un subwoofer bien ajustado no tienes que notar que esta , tiene que integrarse perfectamente con las cajas , no dar efecto cine , pero cuando lo quitassssss lo notas , vaya si lo notas...
Como todo , lo mejor es probar y que cada cual saque sus conclusiones.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  FRAN el Sáb 14 Ago 2010 - 15:57

yo estoy de acuerdo con encarni
Yo tengo conectado mi sw a unas cajas de suelo y la verdad es que te tienes que acerca al sw y tocarlo para saber que funciona
pero cuando se nota que estaba puesto es cuando lo apagas
Lo que ocurrre es que la mayoria quier que se note el sw y hay es donde esta el error
un saludo

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb 14 Ago 2010 - 19:16

No es fácil encontrar un equilibrio entre el subwoofer y unos monitores cualesquiera. Para empezar, hay que elegir un emplazamiento adecuado de la caja de graves para que las notas más bajas no retumben en la habitación, y para ello hay que estar dispuesto a dejar este elemento en un lugar visible, no siempre escondido. Lo más indicado es realizar unas mediciones adecuadas con el fin de que los graves lleguen en fase desde los distintos conos hasta nuestros oídos, porque podrían matarse entre ellos. Esto sin contar con el punto de corte que elegimos para el filtro, que es otro punto crítico.

En cuanto a lo del comentario del cine, me explico. No comparo la sala de un cine con la de nuestra casa. La verdad es que los ingenieros de sonido se pasan tres pueblos con las cargas de graves en las bandas sonoras, porque parece que lo único que vende es el ruido masivo de baja frecuencia. Sólo quería con este comentario expresar de alguna manera mi forma de entender el sonido. Quizás porque ya tengo mis años y mis oidos "rodados", yo huyo de los efectismos y de un rango de frecuencias brillante, de dinámicas nucleares, y de equipos de 12 toneladas. Más bien busco que mis altavoces me acaricien los sentidos, porque esa es al fin y al cabo la función de la música. Es así como evolucionamos: recortando lo que menos nos importa.

Por cierto: mis ProAc, por pequeñas que sean, bajan a 38 Hz. Al fin y al cabo, los puertos de graves ya hacen la función de un subwoofer. Y hay gente que no llega a distinguir los 30 Hz.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  fcd979 el Dom 15 Ago 2010 - 1:04

Yo pienso que ademas del punto de corte del subwoofer,otro factor bastante delicado es el volumen(por eso comentaba lo del mando).
En mi caso el principal inconveniente que veo en mi sistema 2.1 es que el volumen que en una grabacion es perfecto en otras es excesivo,
y esto resulta especialmente incomodo cuando escucho algunos recopilatorios en los que esas diferencias se producen entre una cancion
y otra.
Si dispones de conocimientos y medios para ajustar la frecuencia de corte a la frecuencia justa en la que la caja empieza a flaquear en graves
y igualas los niveles de volumen tambien de un modo mas exacto seria perfecto,pero me parece bastante complicado conseguirlo a oido.
Aun asi el resultado que yo obtenido con el sub me parece muy satisfactorio y eso que mi jbl no es quizas el mas indicado para musica.
Con un rel de caja cerrada(sin bass reflex y mando a distancia) el resultado deberia ser cojonudo.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Dom 15 Ago 2010 - 21:36

Estoy de acuerdo con fcd979 en que el ajuste del corte en frecuencia, al margen de la propia calidad del subwofer, es el punto critico de estos sistemas. Es que la verdad es que a la mayoria nos gustan los grandes altavoces de suelo, pero el precio a pagar puede llegar a ser prohibitivo, en tanto, que si nos hacemos con unos buenos monitores y un buen subwofer, correctamente ajustado e instalado, podriamos llegar a obtener, digamos, un 80% de los resultados por un precio sustancialmente mas razonable.
Los que usais subwofer para escuchar en estereo, ¿habeis hecho el ajuste del corte en frecuencia "a oreja" o habeis utilizado parafernalia (micros, programas informaticos, etc)?
Saludos.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

Mensaje  jimix el Lun 16 Ago 2010 - 16:03

Yo los ajustes los hago con micro+tarjeta de sonido externa y PC y ademas equalizo. En el caso de las 915.1 + BK el corte lo realiza el previo AV y despues lo equalizo o con DRCOP o con el Ultracurve depende de como lo use.

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Re: CAJAS GRANDES = CAJAS PEQUEÑAS+SUBWOFER ?

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