Recomendación de cable de red

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Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Jue 3 Nov 2016 - 17:08

Buenas,
Nunca he prestado especial atención a los cables, lo mismo que me paso con la fuente ( y todo cambio cuando la mejore ). A parte del de altavoces que ya he comentado en el hilo de cables chinos, había probado un RCA de Qued que compre y me pareció que ponía y quitaba cosas y como no me gustaba el resultado, me convertí en escéptico con lo de los cables, hasta que hace unos días me decidí a comprar un Atlas RCA y el resultado ha sido muy bueno, así que mirando estoy para poner un de red para el ampli ( un Rega Brio R)  que ademas leo por ahi que es bastante sensible a este tipo de cables. No quiero que me pase como con el QUED que donde pone algo quita de algún sitio, quiero que mejore, y tampoco quiero gastar mucho. En torno a los 100 €. Very Happy  
Me sirvo de guia con  las valoraciones de What HIFi y claro hay uno que por precio me llama mucho es el Merlin Tarantula MK6, teneis opiniones de este?
Tambien entra en el presupuesto el que vende Rega ( a 100 € ) y otro es el Wire world Stratus.
Agradezco cualquier opinión. No puedo ( o quiero ) gastarme mas de 110 € .
Un saludo.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Flick4 el Jue 3 Nov 2016 - 17:25

No es exactamente un clon del  Rega main, pero el cable es el mismo. Es el que uso yo.

http://www.ebay.com/itm/1-5m-Highend-Netzkabel-Lapp-Bals-Schuko-Kaltgeratebuchse-3x2-5qmm-mains-cord-/171217233094


Creo que este es el mismo:


http://www.audioconnexion-shop.de/epages/61305958.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61305958/Products/88/SubProducts/88-0006





Un saludo.


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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Jue 3 Nov 2016 - 18:30

Flick4 escribió:No es exactamente un clon del  Rega main, pero el cable es el mismo. Es el que uso yo.

http://www.ebay.com/itm/1-5m-Highend-Netzkabel-Lapp-Bals-Schuko-Kaltgeratebuchse-3x2-5qmm-mains-cord-/171217233094


Creo que este es el mismo:


http://www.audioconnexion-shop.de/epages/61305958.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61305958/Products/88/SubProducts/88-0006





Un saludo.



Gracias Flick,
Las mejoras que has notado? si es que las hay. Por ese precio me animo ahora mismo.
Saludos.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Flick4 el Jue 3 Nov 2016 - 19:31

Pasemos a la siguiente pregunta. Saint 

Lo cierto es que compré el cable y una regleta a juego, al mismo tiempo que el ampli, y nunca se me ocurrió comparar con el cable original, que no se ni donde anda.
Aunque si Rega usa ese mismo cable, y hay miles de felices usuarios de clónicos diversos, no se si te vale mucho la pena considerar otras opciones, y más al precio que tiene. Busca en google 'rega mains clone'.


Saludos.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Jue 3 Nov 2016 - 20:26

Hola, no pretendo crear polémica, pero no puedo dejar de contar una experiencia con un modelo de Merlin, hace ya años, no recuerdo cuál, ¿quizá un Black Widow? El caso es que me llamó la atención que una clavija estuviese integrada en el cable (moldeada en PVC inyectado junto al cable) y la otra clavija fuese añadida posteriormente, lógicamente más su funda de nylon y ferrita enfundada en termorretráctil. Supongo que el cable era original, pues me lo prestaron en un comercio de los que tenían a la venta, para pruebas.

Y como la curiosidad era mucha, no pude resistir ya que era fácil, desarmar la clavija añadida (creo que era el IEC), retirar la funda de nylon lo más posible, y ver la referencia original del cable. Y me encontré con un cable normal y corriente, chino, de los que trae cualquier ordenador y se venden a 5 euros (los tengo en el trabajo por centenares, tantos que de vez en cuando los regalamos por lotes), al que le habían cortado una clavija para poder añadirle la funda de nylon, ferrita y termorretráctil (y de paso camuflar el origen de "baja cuna" del cable), y luego vuelto a montar añadiendo una clavija aérea de las habituales. Incluso se lo comenté al dueño del comercio, solo a modo de anécdota pero para que estuviese al tanto de lo que tenía a la venta.

Ojo, no critico la calidad del cable, ni su acabado, ni el resultado, sino el hecho de venderse por 20 veces su PVP real por añadirle una funda de nylon y ferrita, para dejarlo más "bonito" y disimular su aspecto y origen. Ni quiero decir que todos sus cables sean igual, o que sigan con esta práctica en alguno de sus modelos, lo desconozco. Aun así, a esta marca la miro con lupa antes de decidirme, inspeccionar bien cada cable, aspecto, acabados, etc.

Saludos.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  hego el Jue 3 Nov 2016 - 20:45

Acostumbra a pasar.

Sin más comentarios.

salud

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Juan A. el Jue 3 Nov 2016 - 20:53

Perdón, mi respuesta era para otro hilo wallbash

La borro y la pongo donde debía estar

Saludos


Última edición por Juan A. el Sáb 5 Nov 2016 - 13:54, editado 1 vez

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Jue 3 Nov 2016 - 21:23

ADRODRIGUEZ escribió:Hola, no pretendo crear polémica, pero no puedo dejar de contar una experiencia con un modelo de Merlin, hace ya años, no recuerdo cuál, ¿quizá un Black Widow? El caso es que me llamó la atención que una clavija estuviese integrada en el cable (moldeada en PVC inyectado junto al cable) y la otra clavija fuese añadida posteriormente, lógicamente más su funda de nylon y ferrita enfundada en termorretráctil. Supongo que el cable era original, pues me lo prestaron en un comercio de los que tenían a la venta, para pruebas.

Y como la curiosidad era mucha, no pude resistir ya que era fácil, desarmar la clavija añadida (creo que era el IEC), retirar la funda de nylon lo más posible, y ver la referencia original del cable. Y me encontré con un cable normal y corriente, chino, de los que trae cualquier ordenador y se venden a 5 euros (los tengo en el trabajo por centenares, tantos que de vez en cuando los regalamos por lotes), al que le habían cortado una clavija para poder añadirle la funda de nylon, ferrita y termorretráctil (y de paso camuflar el origen de "baja cuna" del cable), y luego vuelto a montar añadiendo una clavija aérea de las habituales. Incluso se lo comenté al dueño del comercio, solo a modo de anécdota pero para que estuviese al tanto de lo que tenía a la venta.

Ojo, no critico la calidad del cable, ni su acabado, ni el resultado, sino el hecho de venderse por 20 veces su PVP real por añadirle una funda de nylon y ferrita, para dejarlo más "bonito" y disimular su aspecto y origen. Ni quiero decir que todos sus cables sean igual, o que sigan con esta práctica en alguno de sus modelos, lo desconozco. Aun así, a esta marca la miro con lupa antes de decidirme, inspeccionar bien cada cable, aspecto, acabados, etc.

Saludos.
La polémica es buena ( incluso te pude dar un sueldo si eres de Podemos Innocent ) y me creo lo que cuentas, igual que me creo lo que dicen los queme digan lo contrario. Pregunto, escucho, leo y sobre todo experimento, aunque quiero que mis experimentos se dirijan hacia un objetivo.
De momento creo que los cables influyen o mejoran el resultado. Lo he vivido ( o lo he percibido mejor dicho ) y ahora quiero ver lo de el cable de red que dicho sea de paso y a mi modo de ver es lo que más me cuesta entender en qué va a cambiar la cosa, pero quiero experimentarlo por mi mismo gastando lo menos posible.
Por cierto, para los escépticos de los cables, fuentes digitales y amplificadores en estado sólido tengo que deciros que aunque me gustaría su existencia por más que busco no veo ovnis , fantasmas ni caras de la Virgen en las manchas de humedad.
Saludos.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Jue 3 Nov 2016 - 21:27

hego escribió:Acostumbra a pasar.

Sin más comentarios.

salud
Lo voy a decir, soy vendedor de coches de segunda mano, ni te imaginas lo que me cuenta la gente que se creen que les han contado. Así que no me extraña que uno coja una cosa y le cambié el nombre solo por eso cobre x10 .

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Electra el Jue 3 Nov 2016 - 22:30

Flick4 escribió:No es exactamente un clon del  Rega main, pero el cable es el mismo. Es el que uso yo.

http://www.ebay.com/itm/1-5m-Highend-Netzkabel-Lapp-Bals-Schuko-Kaltgeratebuchse-3x2-5qmm-mains-cord-/171217233094


Creo que este es el mismo:


http://www.audioconnexion-shop.de/epages/61305958.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61305958/Products/88/SubProducts/88-0006





Un saludo.


En efecto, razón tienes. Y añado otro clon: el Audio Agile Power wire. Según mi conocimiento todos son montados a partir del cable Lapp OLFLEX Classic 110 CY

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  alans el Jue 3 Nov 2016 - 22:35

Lo que comenta A. Rodríguez es cierto.Hay que escoger bien porque a veces hay cosas que no valen lo que cuestan.
Yo soy de los que notan bastantes diferencias.Pero creo que tiene que ver más con las características técnicas de los aparatos.Suma de voltajes,masas etc...
Y según eso el mismo cable puede pegar mejor en un sistema que otro.
Lógicamente hay cierta influencia en los materiales que se usan y la calidad de los mismos pero creo que todo tiene un límite.Quizás hace más la mano del luthier que la calidad de la madera.

Precisamente un día A.Rodríguez me trajo dos cables que él mismo había confeccionado y los probamos en mi sistema.Eran muy similares (costaban casi lo mismo) pero con alguna diferencia...llamémoslo "técnica".Con uno los graves se agolpaban y con el otro era una delicia el sonido...suave-analítico y neutral (probados sólo en fuente).
Tanto me gustó que estuve una semana sin escuchar música hasta que se lo compré.

Yo o que hago es cambiar uno por uno.Acostumbrarme a su sonido y no cambiar varios a la vez hasta que encuentre uno que pegue con mi electrónica.
También puede pasar que el sonido mejore cambiando un sólo cable del sistema y que al añadir otro empeore lo anterior.
Yo buscaría "un sonido" y me quedaría ahí porque a lo mejor por cambiar todos los cables no va a mejorar todo proporcionalmente.

Siento no poder ser de más ayuda con respecto a la elección del cable de red para tu ampli.Es cuestión de probar.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Vie 4 Nov 2016 - 12:07

Leo cosas muy buenas del cable Rega, que ya se que se construye a partir de de un cable de 6 € el metro.
Estoy en duda de coger un clon por 45 € puesto en casa o del original, que si no me gusta lo podre vender ( el clon lo mismo cuesta mas sacarlo).
Algunos dicen que hay incluso diferencias sonoras entre los clonicos y el original de Rega, me temo que esto ya es entrar en lo mas oscuro y profundo de lo subjetivo. Ademas les debo una a los de Studio 22 y aunque no lo compense, les hago una compra.
Lo decido el finde y os cuento.
Saludos.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Juan A. el Vie 4 Nov 2016 - 13:38

jmenendez agudo escribió:Leo cosas muy buenas del cable Rega, que ya se que se construye a partir de de un cable de 6 € el metro.
Estoy en duda de coger un clon por 45 € puesto en casa o del original, que si no me gusta lo podre vender ( el clon lo mismo cuesta mas sacarlo).
Algunos dicen que hay incluso diferencias sonoras entre los clonicos y el original de Rega, me temo que esto ya es entrar en lo mas oscuro y profundo de lo subjetivo. Ademas les debo una a los de Studio 22 y aunque no lo compense, les hago una compra.
Lo decido el finde y os cuento.
Saludos.

Te envié ayer un privado

Saludos

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Pedromarmot el Vie 4 Nov 2016 - 16:59

En esos precios me gusta el atlas eos 4.0, de wireworld bastante mejor el auror que el stratus, recuerda siempre un minimo de 1,5 mts

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Electra el Vie 4 Nov 2016 - 17:37

En mi experiencia (por si te vale), la elección de cables de corriente es el asunto más difícil que he abordado en esto del audio. Un solo cable de corriente, mal elegido y colocado en un punto sensible del equipo, puede convertir un gran equipo en absolutamente mediocre y dar al traste con todos tus esfuerzos.  Por el dinero que quieres gastarte (económico) te recomiendo el mismo cable genérico que te ha recomendado Flik 4 es decir:

http://www.ebay.com/itm/1-5m-Highend-Netzkabel-Lapp-Bals-Schuko-Kaltgeratebuchse-3x2-5qmm-mains-cord-/171217233094

Tengo 8 de estos cables -y otros muchos más- , y están mejor montados que el Rega o el Agile: terminales crimpados. Cuando he llegado a alguna mezcla diabólica -por desastrosa- de cables de corriente, y se me han acabado los razonamientos, he acudido siempre a estos cables para volver al principio de la ecuación.

Su mayor defecto: no aporta nada especial a la reproducción de audio
Su mayor virtud: la misma que su mayor defecto, lo cual no está nada mal.

Sin duda es mejor que el Tarántula -aunque What Hif?i diga misa en latín-, y más barato.

Pero si quieres algo más, esa es otra discusión....


Última edición por Electra el Sáb 5 Nov 2016 - 10:30, editado 1 vez

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Neil el Sáb 5 Nov 2016 - 9:30

Electra escribió: terminales crispados.

Pues ya te digo yo que la crispación no les hace ningún bien... mejor que se relajen.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  orejones el Sáb 5 Nov 2016 - 9:51

Neil escribió:
Electra escribió: terminales crispados.

Pues ya te digo yo que la crispación no les hace ningún bien... mejor que se relajen.

Pero es que si se relajan no hacen tan buen contacto, y se escapan los Herzios... Innocent

La verdad, escribir mal un palabro que no es más que una mala adaptación de una palabra inglesa, merece castigo doble Twisted Evil

Un saludo

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Sáb 5 Nov 2016 - 10:16

Electra escribió:En mi experiencia (por si te vale), la elección de cables de corriente es el asunto más difícil que he abordado en esto del audio. Un solo cable de corriente, mal elegido y colocado en un punto sensible del equipo, puede convertir un gran equipo en absolutamente mediocre y dar al traste con todos tus esfuerzos.  Por el dinero que quieres gastarte (económico) te recomiendo el mismo cable genérico que te ha recomendado Flik 4 es decir:

http://www.ebay.com/itm/1-5m-Highend-Netzkabel-Lapp-Bals-Schuko-Kaltgeratebuchse-3x2-5qmm-mains-cord-/171217233094

Tengo 8 de estos cables -y otros muchos más- , y están mejor montados que el Rega o el Agile: terminales crispados. Cuando he llegado a alguna mezcla diabólica -por desastrosa- de cables de corriente, y se me han acabado los razonamientos, he acudido siempre a estos cables para volver al principio de la ecuación.

Su mayor defecto: no aporta nada especial a la reproducción de audio
Su mayor virtud: la misma que su mayor defecto, lo cual no está nada mal.

Sin duda es mejor que el Tarántula -aunque What Hif?i diga misa en latín-, y más barato.

Pero si quieres algo más, esa es otra discusión....
La pregunta es si si aporta algo más que el cable barato que viene incluido con el amplificador. Se lee, se dice que un cable de red bien elegido solo añade un matiz ( no un cambio drástico) en trasparencia, aire, dinámica. Eso es lo que busco. No quiero cambiar nada de mi equipo.
Ya he contado mi experiencia ( positiva ) con los cables de altavoz , y con los Rca ( una mala y otra buena).
Por aclamación ( y precio) compraré este que me indicas y probaré.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Electra el Sáb 5 Nov 2016 - 12:48

Hay  una relativa mejora respecto al cable que viene con los aparatos, pero no esperes gritar ninguna exclamación cuando lo escuches (no ¡Guau!); sin embargo nada se descoloca: la imagen estéreo es correcta aunque no muy amplia, el balance tonal es igualmente correcto, la dinámica no se destruye –como en muchos cables-, la articulación de los bajos tampoco, ni los hincha como ocurre con una buena parte de los cables de grueso calibre, y tampoco aporta “almíbar” a la escena musical, en fin un cable correcto sin más, lo que, repito, no es poco. Tampoco los duros se venden a cuatro pesetas. Suele suceder que muchos cables “de marca” y precio más o menos  asequible ,aportan algunas cosas pero te quitan otras, así que compras otro cable algo más caro, y después otro, mientras tu cartera va menguando… En ese caso mejor es el que trae el aparato. Un cable de red eléctrica no va a resolver lo que no resuelve la grabación o la electrónica, pero puede cerrar el círculo con electrónicas de un cierto nivel.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Sáb 5 Nov 2016 - 13:48

Electra escribió:Hay  una relativa mejora respecto al cable que viene con los aparatos, pero no esperes gritar ninguna exclamación cuando lo escuches (no ¡Guau!); sin embargo nada se descoloca: la imagen estéreo es correcta aunque no muy amplia, el balance tonal es igualmente correcto, la dinámica no se destruye –como en muchos cables-, la articulación de los bajos tampoco, ni los hincha como ocurre con una buena parte de los cables de grueso calibre, y tampoco aporta “almíbar” a la escena musical, en fin un cable correcto sin más, lo que, repito, no es poco. Tampoco los duros se venden a cuatro pesetas. Suele suceder que muchos cables “de marca” y precio más o menos  asequible ,aportan algunas cosas pero te quitan otras, así que compras otro cable algo más caro, y después otro, mientras tu cartera va menguando… En ese caso mejor es el que trae el aparato. Un cable de red eléctrica no va a resolver lo que no resuelve la grabación o la electrónica, pero puede cerrar el círculo con electrónicas de un cierto nivel.
Gracias por la aclaración.
Como digo, es mi primer cable de red. Leo lo que tu afirmas que algunos cables relajan la presentación. No es lo que busco. Solo busco ese matiz que me ha aportado por ejemplo el Rca Altlas. Un poco más de definición y la sensación de una presentación más completa y organizada. Nada más, estoy muy contento con la dinámica,el balance tonal y la presentación de mi equipo. Lo malo es que no tengo ninguna referencia del efecto que produce este elemento ya que mis aparatos están conectados con los cables que traen.
Con mis "polémicos" cables de altavoces si exclamé "guau" , con un Rca Qued quitaron y pusieron cosas que además ere lo contrario a lo que buscaba.

Ya he pedido el cable que me habéis indicado tu y Flick.
Os informaré de mis impresiones para que los que vienen detrás les sirva de ayuda.
Un saludo y gracias.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  jmenendez agudo el Mar 15 Nov 2016 - 11:49

Buenas,
Ya me ha llegado el cable y lo he probado 15 minutos ( se que es poco , pero hasta la semana que viene no puedo hacerlo mas a fondo )
por comentar mi primera impresión: noto muy poco cambio o nada , y ademas es curioso, esperaba mas ya que he hecho la prueba con el anterior conectado a una regleta no dedicada ( aunque no es la peor del mundo ) y este conectado directamente la toma de la pared. Si acaso noto un poco mas de presencia de agudos ( muy levemente ) pero se alejan las voces y me parece memos cohesionado todo, pero ya digo es un mínimo matiz.
Lo dejare rodar un poco y os ampliare impresiones.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Music56 el Lun 21 Nov 2016 - 16:09

Hace poco que me comentaron que el cambio del cable de red mejora la respuesta del equipo. Pero soy escéptico en ello.
A parte de una comprobación de escucha ,  creo que la mejor prueba que se puede hacer es la comprobación mas científica , midiendo  la señal eléctrica que le entra al aparato en cuestion con un  aparato adecuado  . Se hace una  medida con un cable de normal y luego  hacemos otra  medida para el otro cable mucho más caro .El resultado nos dará los resultados. Vamos creo yo. Me lo enseñaron cuando estudiaba  Smile .  


Un saludo.

Nota:  Para cables de audio no serviría pero en este caso creo que si.

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  orejones el Lun 21 Nov 2016 - 16:46

Music56 escribió:Hace poco que me comentaron que el cambio del cable de red mejora la respuesta del equipo. Pero soy escéptico en ello.
A parte de una comprobación de escucha ,  creo que la mejor prueba que se puede hacer es la comprobación mas científica , midiendo  la señal eléctrica que le entra al aparato en cuestion con un  aparato adecuado  . Se hace una  medida con un cable de normal y luego  hacemos otra  medida para el otro cable mucho más caro .El resultado nos dará los resultados. Vamos creo yo. Me lo enseñaron cuando estudiaba  Smile .  


Un saludo.

Nota:  Para cables de audio no serviría pero en este caso creo  que si.


Lo malo es que en la corriente que viene de la red no se trata sólo de voltios y amperios, sino que la contaminación eléctrica (frecuencias diferentes de los cincuenta Hz que debe haber en ella) y de radiofrecuencia son muy importantes, y eso un polímetro no lo mide.

Un saludo

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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  galena el Lun 21 Nov 2016 - 21:36

Music56 escribió:Hace poco que me comentaron que el cambio del cable de red mejora la respuesta del equipo. Pero soy escéptico en ello.
A parte de una comprobación de escucha ,  creo que la mejor prueba que se puede hacer es la comprobación mas científica , midiendo  la señal eléctrica que le entra al aparato en cuestion con un  aparato adecuado  . Se hace una  medida con un cable de normal y luego  hacemos otra  medida para el otro cable mucho más caro .El resultado nos dará los resultados. Vamos creo yo. Me lo enseñaron cuando estudiaba  Smile .  


Un saludo.

Nota:  Para cables de audio no serviría pero en este caso creo  que si.

Si has estudiado haz caso a los libros. El tema de los cables en hifi es cuestión de fe no de ciencia.
El ser humano es sensible a los cambios de fase, es un instinto atavico .... ¿por donde viene el león?
La distorsión apenas la apreciamos, no tiene utilidad.




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Re: Recomendación de cable de red

Mensaje  Music56 el Mar 22 Nov 2016 - 7:12

orejones escribió:
Music56 escribió:Hace poco que me comentaron que el cambio del cable de red mejora la respuesta del equipo. Pero soy escéptico en ello.
A parte de una comprobación de escucha ,  creo que la mejor prueba que se puede hacer es la comprobación mas científica , midiendo  la señal eléctrica que le entra al aparato en cuestion con un  aparato adecuado  . Se hace una  medida con un cable de normal y luego  hacemos otra  medida para el otro cable mucho más caro .El resultado nos da Laughing rá los resultados. Vamos creo yo. Me lo enseñaron cuando estudiaba  
Un saludo.
Nota:  Para cables de audio no serviría pero en este caso creo  que si.

Lo malo es que en la corriente que viene de la red no se trata sólo de voltios y amperios, sino que la contaminación eléctrica (frecuencias diferentes de los cincuenta Hz que debe haber en ella) y de radiofrecuencia son muy importantes, y eso un polímetro no lo mide.  

Un saludo

Cierto ..habría que medir con un osciloscopio . Que momentos aquellos de estudiante...  hace tanto tiempo que ni me acordaba.  Pero el escepticismo me ha durado un día. Cambie la regleta en la que tenía los equipos por otra con un cable mas gordo y Shocked  ... El sonido cambió. Tenía mas información en la zona central, y la zona alta no estaba tan presente. Las voces sonaban mucho mejor.
Es de suponer que la señal eléctrica mejoró( ¿menos interferencias, mas señal? con un osciloscopio se comprobaría). Luego me fije en el cable para ver la enumeración que traen  y solo se distinguía en la sección del  anterior cable. Supongo que esos cables  tan caros que nos venden deberán tener una enumeración que identifique sus especificaciones.

Un saludo

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Re: Recomendación de cable de red

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