REFLEXIONES SOBRE AUDIO

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Kapton el Mar 27 Jul 2010 - 11:39

A medio camino????? Razz

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Invitado el Mar 27 Jul 2010 - 11:45

El disco mencionado no tiene nada que ver con la música comercial. Ya le gustaría a Norah Jones hacer algo así...
Abur.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  jabalipachoncete el Mar 27 Jul 2010 - 12:15

Llevo unas semanas siguiendo vuestro foro, es la primera vez que escribo en él, desconozco este mundo y desde luego me alejo de todos los aspectos técnicos, no tengo ni idea, pero pienso que por muy bueno que sea un equipo o una sala, un piano o un violín que da una nota en directo nunca será comparable con ese piano o violín grabado y reproducido por un equipo, ¿no?, quiero decir, el equipo reproduce un sonido grabado de un instrumento pero que ya no sale directamente de ese instrumento, pretende "emular" el sonido del instrumento, pero no es el instrumento, la sensación que transmite el instrumento en directo nunca será la misma que la del equipo; y me refiero al sonido, es decir, con los ojos cerrados. Lo digo porque a veces obsesionarse con alcanzar una cota que por definición es inalcanzable se convierte en una frustración y esta, a su vez, puede malentenderse como un fracaso. Y por cierto, este mundillo parece bastante obsesivo, incluso yo que estoy contentísimo con el equipo que tengo me dejo influenciar y tengo días de pensar en cómo "mejorar" --> de nuevo un poco de obsesión!!
Al autor del post, te ha cogido en un mal día, otro día seguro que flipas con el equipo que tienes.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Mar 27 Jul 2010 - 12:32

Hola jabalipachoncete
Te comento que, aunque efectivamente, la reproducción "perfecta" de un instrumento en nuestro hogar es imposible, es la búsqueda de una aproximación lo más certera posible la que, al menos en mi caso, resulta muy ilusionante. Los buenos sistemas, bien ajustados y en una sala adecuada, permiten una aproximación "decente" a las sensaciones de la música en vivo (no perfecta, ojo).
Pienso también que, aunque algunos aficionados si puedan resultar algo "obsesivos" como señalas, la mayoría creo que disfrutamos con cada paso que damos; no es que estemos permanentemente frustrados, sino, al menos en mi caso, disfrutamos de vez en cuando dando un pasito más en la búsqueda del sonido "perfecto". Además, en muchos casos (yo sin ir más lejos), se disfruta de un componente durante años antes de pensar en cambiarlo. Otros si son más nerviosetes...
Saludos.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Fary el Mar 27 Jul 2010 - 12:55

jabalipachoncete escribió: Lo digo porque a veces obsesionarse con alcanzar una cota que por definición es inalcanzable se convierte en una frustración y esta, a su vez, puede malentenderse como un fracaso.

Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause

Te dirán muchas cosas pero has dicho una verdad como un templo, desde fuera se ve perfectamente, desde dentro cuesta más.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  slippery el Mar 27 Jul 2010 - 16:04

Pues ni eso, lo que tu equipo reproduce es la interpretación que hizo en su momento el ingeniero de sonido de como tendría que sonar tal instrumento en esa pieza. Además el sonido captado por el micro habrá paasado la mayoría de las veces por chorrocientos procesados hasta llegar a nuestro equipo y a su vez el técnico lo monitorizó con vete a saber tu con que altavoces y en un estudio que se parece a tu sala en que tiene techo.....

Así que, al menos yo, lo que busco es que me guste como suena esa grabación y que me haga sentir bien. Si encima cuando miro a la cacharrería se me pone morcillona (Kapton dixit y pixi) ya paquequieres mas.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  balbal el Mar 27 Jul 2010 - 16:50

+1 Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Noncondition el Mar 27 Jul 2010 - 17:00

En mi caso he dejado de obsesionarme sobre como suena el equipo por que como me gusta decir siempre a mí, lo ha hecho, lo hace y lo hará razonablemente mal.

Saludos.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Fary el Mar 27 Jul 2010 - 17:10

slippery escribió:Pues ni eso, lo que tu equipo reproduce es la interpretación que hizo en su momento el ingeniero de sonido de como tendría que sonar tal instrumento en esa pieza. Además el sonido captado por el micro habrá paasado la mayoría de las veces por chorrocientos procesados hasta llegar a nuestro equipo y a su vez el técnico lo monitorizó con vete a saber tu con que altavoces y en un estudio que se parece a tu sala en que tiene techo......

A la primera frase te contesto esto roflmao roflmao roflmao
A la segunda parte te digo esto otro: Pues vaya mierda thumbdown

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  El Hombre del SACD el Mar 27 Jul 2010 - 17:36

jabalipachoncete escribió:Llevo unas semanas siguiendo vuestro foro, es la primera vez que escribo en él, desconozco este mundo y desde luego me alejo de todos los aspectos técnicos, no tengo ni idea, pero pienso que por muy bueno que sea un equipo o una sala, un piano o un violín que da una nota en directo nunca será comparable con ese piano o violín grabado y reproducido por un equipo, ¿no?, quiero decir, el equipo reproduce un sonido grabado de un instrumento pero que ya no sale directamente de ese instrumento, pretende "emular" el sonido del instrumento, pero no es el instrumento, la sensación que transmite el instrumento en directo nunca será la misma que la del equipo; y me refiero al sonido, es decir, con los ojos cerrados. Lo digo porque a veces obsesionarse con alcanzar una cota que por definición es inalcanzable se convierte en una frustración y esta, a su vez, puede malentenderse como un fracaso. Y por cierto, este mundillo parece bastante obsesivo, incluso yo que estoy contentísimo con el equipo que tengo me dejo influenciar y tengo días de pensar en cómo "mejorar" --> de nuevo un poco de obsesión!!
Al autor del post, te ha cogido en un mal día, otro día seguro que flipas con el equipo que tienes.

Hay una cosa que se llama la percepción psicoacústica, y que tiene que ver mucho con la forma en que percibimos la música. He estado en muchas demostraciones de equipos de hi-end, y te aseguro que ciertos equipos suenan mejor que la música en directo... porque en el fondo falsean sus resultados. No es necesario la réplica perfecta para saborear a fondo la música, en un plano sonoro convincente. Ningún equipo de sonido, por caro que sea, será capaz jamás de ofrecer un sonido realista al 100%. Pero como vengas a mi casa, vas a creer que Pericón de Cádiz se echa la siesta debajo del sofá. Ein?

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  slippery el Mar 27 Jul 2010 - 17:42

Fary escribió:
slippery escribió:Pues ni eso, lo que tu equipo reproduce es la interpretación que hizo en su momento el ingeniero de sonido de como tendría que sonar tal instrumento en esa pieza. Además el sonido captado por el micro habrá paasado la mayoría de las veces por chorrocientos procesados hasta llegar a nuestro equipo y a su vez el técnico lo monitorizó con vete a saber tu con que altavoces y en un estudio que se parece a tu sala en que tiene techo......

A la primera frase te contesto esto roflmao roflmao roflmao
A la segunda parte te digo esto otro: Pues vaya mierda thumbdown

Pues explicame lo que has querido decir, que ando espeso y no lo pillo...

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Fary el Mar 27 Jul 2010 - 18:38

Pues nada hombre, lo que quiero decir es que lo que dices puede ser verdad, vamos que lo es, pero si lo pensamos bien entonces eso que llamamos Alta Fidelidad debería llamarse de otra forma. Si lo pienso un poco a lo mejor yo mismo le pongo un buen nombre a todo esto.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  slippery el Mar 27 Jul 2010 - 19:06

No, si el concepto es bueno....dependiendo de lo que se haya grabado. Si es una grabación de esas que se hace con 2 micros, pues si... Si es de esas en las que se hacen tropecientas tomas, se eligen unas y se procesan en 30 trastos..... Pues ya me dirás a que fidelidad hay que referirse.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  tenor el Mar 27 Jul 2010 - 20:08

Tenéis toda la razón del mundo. De lo que se trata es de conseguir una "aproximación" digna a la realidad y que siempre tiene su grado de idealismo.. Tal vez con formaciones cortas de jazz pues a lo mejor da pie a creértelo más.

Recuerdo la audición de un equipo grande en Gibralfaro con las Tannoy grandes. Estaba sonando una orquesta. Yo para mis adentros pensé: suena muy bien pero es que esto no tiene que ver con la realidad; esto suena diez veces más grande de lo que sonaría una orquesta de verdad más o meno si estuviera a la misma distancia; y si a eso le sumas que hay grupos de instrumentos que suenan más cerca o lejos según esté puesta la toma del micro, pues más de lo mismo.

También recuerdo otro equipo de los grandes. Estaba sonando un clavicémbalo. Cerré los ojos y traté de imaginarlo: para mi que medía 5 metros de alto por 7 de ancho.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  RE-NOIR el Mar 27 Jul 2010 - 22:59

tenor escribió:
También recuerdo otro equipo de los grandes. Estaba sonando un clavicémbalo. Cerré los ojos y traté de imaginarlo: para mi que medía 5 metros de alto por 7 de ancho.

Pero es que los "clavicéfalos " ésos,los hay más pequeños??? Razz Razz Laughing Laughing Laughing

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  papaito el Miér 28 Jul 2010 - 6:33

No te enteras No neng evil 3 . Y más grandes también los hay, como esos que ponen en las iglesias y tienen muchos tubos de escape- ¿Te acuerdas ahora? Grrr
Saludos neng
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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  RE-NOIR el Miér 28 Jul 2010 - 7:01

papaito escribió:No te enteras No neng evil 3 . Y más grandes también los hay, como esos que ponen en las iglesias y tienen muchos tubos de escape- ¿Te acuerdas ahora? Grrr
Saludos neng
J
Pero ésos no eran "Organillos"??? No me entero!! wallbash wallbash

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Miér 28 Jul 2010 - 7:56

tenor escribió:Tenéis toda la razón del mundo. De lo que se trata es de conseguir una "aproximación" digna a la realidad y que siempre tiene su grado de idealismo.. Tal vez con formaciones cortas de jazz pues a lo mejor da pie a creértelo más.

Recuerdo la audición de un equipo grande en Gibralfaro con las Tannoy grandes. Estaba sonando una orquesta. Yo para mis adentros pensé: suena muy bien pero es que esto no tiene que ver con la realidad; esto suena diez veces más grande de lo que sonaría una orquesta de verdad más o meno si estuviera a la misma distancia; y si a eso le sumas que hay grupos de instrumentos que suenan más cerca o lejos según esté puesta la toma del micro, pues más de lo mismo.

También recuerdo otro equipo de los grandes. Estaba sonando un clavicémbalo. Cerré los ojos y traté de imaginarlo: para mi que medía 5 metros de alto por 7 de ancho.

Estoy de acuerdo contigo, pero yo pienso que en las audiciones públicas, las condiciones no son las óptimas para obtener el mejor sonido de los equipos. Yo también estuve en las audiciones de las Tannoy (y en todas las celebradas en Gibralfaro), y, efectivamente, el sonido era mejorable, pero es que con una sala grande abarrotada de gente como aquellla (y todos hablando al mismo tiempo BlahBlah), o le das un poco de caña para eliminar el sonido "ambiente" o simplemente, el equipo no se escucha. No se vosotros, pero yo de todas estas audiciones siempre salgo con la misma sensación de que escuchas un gran equipo en condiciones muy adversas, pero que si lo pillaras para tí solo, instalado en tu casa (en una sala decente, claro) y escuchándolo con calma, sería la h.... Babear
De todas formas, hay que dar gracias por la posibilidad de escuchar esos sistemas en dichas demostraciones, ya que es una oportunidad de contactar con sistemas que de otra forma no podríamos, contactar con compañeros de afición y después en la comida nos lo pasamos pipa...
Saludos.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Miér 28 Jul 2010 - 7:58

Por cierto, mi avatar pertenece a otra de las audiciones en Gibralfaro. ¡¡¡¡ Aaay mis Nautilus ¡¡¡¡

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Fary el Miér 28 Jul 2010 - 10:17

Efectivamente en esas audiciones, la de Gibralfaro y todas las del estilo, no suelen ser la merjor forma de escuchar esos equipos. Se les da una caña que no sé si es para impresionar al personal o para que puedan llenar esas enormes salas llenas de gente.
Precisamente un amigo que asistió en Valencia a lo más de Wilson Audio y Krell me comentó lo mismo, que el piano parecía estar en el techo y todo estaba desproporcionado Evil or Very Mad

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Kapton el Miér 28 Jul 2010 - 10:20

El principal problema de diseño de las MAXX y de las ALEJANDRIA es que el tweeter imho está demasiado alto, eso hace que en una sala normal de audio la música estará siempre alta casi a la altura del techo... Considero que este tipo de cajas son aptas para salas muy grandes en las que la distancia a las cajas sea superior a 4 metros... y con todas considero que no es apropiado porque entiendo que ya entran muchas reflexiones en juego...

Wilson debería de tratar este tema, la verdad.

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  slippery el Miér 28 Jul 2010 - 10:26

Mira!!!, eso no me afecta, con la extra no me llega para unas Alexandría...

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  kerouack el Miér 28 Jul 2010 - 10:56

mejor! que si no igual las compras

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  Kapton el Miér 28 Jul 2010 - 11:07

slippery escribió:Mira!!!, eso no me afecta, con la extra no me llega para unas Alexandría...
Joder, entonces ¿eres becario o algo así?

Desde luego... es que en esta afición ya se mete cualquiera. No

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Re: REFLEXIONES SOBRE AUDIO

Mensaje  slippery el Miér 28 Jul 2010 - 11:15

Javi, si pudiera me compraba unas cajas bien gordas, pero no las Alexandria, que son más feas que un pie. Pero tendría que tener una sala en plan Corbelli, una casa acorde, unos coches a juego..... a ver si de aquí a fin de año ahorro.

Josema, te puedo contratar para que le saques brillo al equipo?

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