Amplificador para Harbeth P3

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 8:47

Hola. Que experiencia teneis para amplificar unas Harbeth P3?
Algo de precio terrenal. Para un salon de 4x3.

Agradecería escuchar experiencias.

Gracias!

Guillermo

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  yonigta el Miér 28 Sep 2016 - 8:59

pues es bien conocido el casamiento entre Harbeth y Leben, yo he oido esa Harbeth con el Leben cs300, y me encantó, muchisima gente fuera de españa usa esa combinacion por su especial sinergia, y para colmo, ahora hay dos de esos en venta en españa uno de ellos muy bien de precio...

esa seria mi recomendacion y para 12m vas sobradisimo...

saludos

yonigta
Master
Master

Cantidad de envíos : 1424
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  kike el Miér 28 Sep 2016 - 9:28

Sensibilidad Harbert P3 : 83.5db (http://www.stylesound.com/harbeth/p3esr)
Potencia Leben CS300-x : 15 w/ canal (http://lebenhifi.com/products/cs300xs.html)

No parece la mejor combinación del mundo..... Las cajas tienen una sensibilidad extremadamente baja, y combinarlas con un amplificador muy poco potente no es lo más sensato para conseguir un SPL razonable y sin distorsión.

Saludos

kike
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 252
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  Fary el Miér 28 Sep 2016 - 9:33

Escúchelas con algo de Copland, a mi me gustó mucho la combinación con el híbrido de esta marca. OK

Fary
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 2519
Localización : Maracena
Fecha de inscripción : 02/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  izozaya el Miér 28 Sep 2016 - 10:27

Todo hay que verlo en su justa medida. Yo tuve unas P3 y como más me gustaron fueron siempre con push-pull de EL84 (como el Leben CS300) y de EL34 (como el Copland CTA401 o el Dynaco ST70).

Es cierto que son de baja sensibilidad, pero también lo es que por su tamanyo no son capaces de superar niveles de presión sonora muy elevados. Si hacemos unos calculos sencillos, vemos que:

Sensibilidad = 83.5 dB/Wm
Amplificación Push-Pull EL34 = 20W = 13 dbW
Distancia escucha = 3m = -4.8 dB

Total presion Sonora por altavoz = 83.5 + 13 - 4.8 = 91.7 dB

Eso ya es un nivel de presión sonora alto para esas cajas y a una distancia considerable. Te aseguro que cuando están trabajando a ese nivel, se ve el cono desplazarse como si fuera a salir disparado. No es su regimen de trabajo adecuado.

Por otro lado, el push pull de EL34 en clase A es sublime con esta maravilla de cajas. Ay, si pudiera recuperarlas...

Espero que esto haya aclarado un poco la cuestión.

izozaya
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 251
Localización : Por la parte fría de Europa
Fecha de inscripción : 06/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  Pink Panther el Miér 28 Sep 2016 - 10:34

GUILLERMOABRAVANEL escribió:Hola. Que experiencia teneis para amplificar unas Harbeth P3?
¿Que amplificador tienes ahora?

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5940
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  kike el Miér 28 Sep 2016 - 10:44

izozaya escribió:Todo hay que verlo en su justa medida. Yo tuve unas P3 y como más me gustaron fueron siempre con push-pull de EL84 (como el Leben CS300) y de EL34 (como el Copland CTA401 o el Dynaco ST70).

Es cierto que son de baja sensibilidad, pero también lo es que por su tamanyo no son capaces de superar niveles de presión sonora muy elevados. Si hacemos unos calculos sencillos, vemos que:

Sensibilidad = 83.5 dB/Wm
Amplificación Push-Pull EL34 = 20W = 13 dbW
Distancia escucha = 3m = -4.8 dB

Total presion Sonora por altavoz = 83.5 + 13 - 4.8 = 91.7 dB

Eso ya es un nivel de presión sonora alto para esas cajas y a una distancia considerable. Te aseguro que cuando están trabajando a ese nivel, se ve el cono desplazarse como si fuera a salir disparado. No es su regimen de trabajo adecuado.

Por otro lado, el push pull de EL34 en clase A es sublime con esta maravilla de cajas. Ay, si pudiera recuperarlas...

Espero que esto haya aclarado un poco la cuestión.

Según las especificaciones, el Leben da 15 w/ canal, no 20. Con lo que a 3 metros, el nivel sonoro máximo es sólo de 88.7 db (y la distorsión ya empieza a ser alta porque el amplificador trabaja al límite). Si a nuestro amigo le gusta escuchar música a bajo volumen (unos 70 db) entonces la combinación puede estar bien. En otro caso sería mejor que busque un amplificador algo más potente.

Aquí hay un calculador de SPL que puede ser útil para probar:

http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

kike
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 252
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 12:38

Pink Panther escribió:
GUILLERMOABRAVANEL escribió:Hola. Que experiencia teneis para amplificar unas Harbeth P3?
¿Que amplificador tienes ahora?

Las cajas las compraré esta semana. Como ampli para empezar tengo un Xindak sencillo a transistores que da unos 80 vatios. Sé que las cajas merecen algo mejor. Porque es el mas baratito de la marca. Tambien puedo usar un Rotel RA 1520. Pero no es mi intención ya que dejaría cojo a otro equipo que tengo. Tal vez comience con el Xindak. Peroquería saber que experiencias tiene la gente con estas cajas.

Sé que un Lavardin iría muy bien. Pero no pensaba en invertir tanto dinero...



GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  Pink Panther el Miér 28 Sep 2016 - 12:56

Antes de nada prueba con el Xindak y el Rotel, quizás te sorprendas...

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5940
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  ppcomo el Miér 28 Sep 2016 - 13:07

Una Quad 405 puede ser un buen compañero de viaje. Duras y baratas.
Si puedes pruebalo.
Saludos
Jose

ppcomo
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 993
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  kerouack el Miér 28 Sep 2016 - 13:52

Yo te iba a decir un yamaha A-s701 de 100 watios 8Ohm por 550 euros o un NAD mas completo por 800-1000 euros.
En el foro de Harbeth comentan como va bien tener potencia de sobra, para picos en la música. En cualquier caso con un ampli de 50W tambien puede ser suficiente.
Yo he usado NAD de 50w y Densen de 60w con estas Harbeth P3.
Pero si ya tienes un ampli de 80 Watios 8 Ohm, no creo que haga falta cambiarlo. Yo no me gastaría 2000-3000 euros en ampli y menos sin poder comparar con lo que tienes, si te fias del diseñador de Harbeth, él no es de buscar magia en los amplis.

kerouack
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 333
Localización : barcelona
Fecha de inscripción : 18/11/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 14:13

Sí, lo usaré con el Xindak en principio. A ver si va bien. El Rotel intuyo que irá muy bien porque lo tengo con unas Harbeth M30 y va perfecto.
Mi consulta principalmente era para saber que experiencias tienen Aqui en el foro con estas cajas.
Lo de Leben se escucha mucho con Harbeth. A pesar de que mucha gente usa amplis a valvulas de 15 vatios para mover las P3, entiendo que el diseñador de las cajas no lo recomienda en absoluto. Argumenta que es exigir mucho a la electronica a operar en un limite muy alto.
A mi los modelos mas grandes de Harbeth no me gustan con válvulas. Pero intuyo que a las P3 no les van nada mal...

Yamaha: me gusta que son muy completos en cuanto a conectividad y funciones. Pero la verdad es que encuentro que tienen un sonido muy metálico.
Nad nunca escuché...

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  kerouack el Miér 28 Sep 2016 - 14:29

El argumento es que los amplis de valvulas ecualizan el sonido y que eso no es alta fidelidad. Que si quieres, puedes tener el sonido de cualquier ampli de valvulas viendo su respuesta en frecuencia y poniéndola en un ecualizador.
Sobre los amplis de 5W-15W comenta que no tiene sentido usar 15W, cuando por poco dinero hay amplis de 100w, no tiene ventaja usar 15w, y a menos que uno escuche a muy poco volumen, muy cerca y música que necesite poca potencia, pues el ampli no va a ser suficiente potente para hacer sonar la dinámica de la música, con lo cual, va a comprimir el sonido a nivel de dinámica.
Hace poco ha hecho pruebas de potencia llegando a picos de 150W con las pequeñas P3 (rondan los 6 Ohm ), y creo recordar que mas de 500W para las grandes monitor 40.1 . Por supuesto depende del volumen que uno necesite, quizá era a un volumen que tú nunca usarás. pero vamos, que siendo la potencia barata, no se ve sentido a usar un ampli de 5-15W .

kerouack
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 333
Localización : barcelona
Fecha de inscripción : 18/11/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  fguinaldo el Miér 28 Sep 2016 - 18:25

Yo las he escuchado con LAVARDINI y son picha y culo en el mejor sentido shock 2 shock 2

fguinaldo
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 720
Localización : Barna
Fecha de inscripción : 22/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 19:23

fguinaldo escribió:Yo las he escuchado con LAVARDINI y son picha y culo en el mejor sentido shock 2 shock 2

Yo tengo M30 y Lavardin IT y coincido.


Última edición por GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 19:38, editado 1 vez

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 19:32

kerouack escribió:El argumento es que los amplis de valvulas ecualizan el sonido y que eso no es alta fidelidad. Que si quieres, puedes tener el sonido de cualquier ampli de valvulas viendo su respuesta en frecuencia y poniéndola en un ecualizador.
Sobre los amplis de 5W-15W comenta que no tiene sentido usar 15W, cuando por poco dinero hay amplis de 100w, no tiene ventaja usar 15w, y a menos que uno escuche a muy poco volumen, muy cerca y música que necesite poca potencia, pues el ampli no va a ser suficiente potente para hacer sonar la dinámica de la música, con lo cual, va a comprimir el sonido a nivel de dinámica.
Hace poco ha hecho pruebas de potencia llegando a picos de 150W con las pequeñas P3 (rondan los 6 Ohm ), y creo recordar que mas de 500W para las grandes monitor 40.1 . Por supuesto depende del volumen que uno necesite, quizá era a un volumen que tú nunca usarás. pero vamos, que siendo la potencia barata, no se ve sentido a usar un ampli de 5-15W .

Lo que dices es tal cual el diseñador de Harbeth.

Esto contestó una vez en el foro cuando yo pensaba probar un ampli de 12 vatios para mis M30:

"
Again, for clarity: the engine in a Jaguar never fails because it has plenty of power to cover all needs. The engine of a small car is perfect for running around town at low speed. Regularly drive the small car in the mountains, and you will certainly experience failure as it is not designed for that duty cycle."

"This business about tiny power amps is as ludicrous as a battle situation where Winston Churchill, faced with a choice of using well armed troops with plenty of artillery and tank backup deliberately selected a handful of housewives with floor mops. Simply ridiculous."

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  Pink Panther el Miér 28 Sep 2016 - 20:14

GUILLERMOABRAVANEL escribió:
Yo tengo M30 y Lavardin IT y coincido.
Tienes buena colección de amplificadores Laughing

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5940
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 21:11

Tengo 3:

Rotel Ra 1520
Lavardin IT
Xindak ( no sé el modelo)

El Lavardin es exquisito.
Rotel con Harbeth M30 va perfecto.
Xindak: muerto de risa en un armario...cuando compre las P3 tendrá faena... luego veré si mrece la pena cambiarlo.

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  gizmo el Miér 28 Sep 2016 - 21:32

Puresound A30


saludos
gizmo

gizmo
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3968
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  pponce612 el Miér 28 Sep 2016 - 21:51

Hola, yo tengo unas P3 y varios amplificadores y con lo que mas me gustan es con audia flight. Con válvulas también me gustan pero en mi salón con el audia van redondísimas.

pponce612
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 53
Edad : 47
Localización : cartagena
Fecha de inscripción : 03/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 21:59

pponce612 escribió:Hola, yo tengo unas P3 y varios amplificadores y con lo que mas me gustan es con audia flight. Con válvulas también me gustan pero en mi salón con el audia van redondísimas.


¿Que otros has probado? Saludos!

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Miér 28 Sep 2016 - 22:00

gizmo escribió:Puresound A30


saludos
gizmo

Has escuchado ese combo? Van bien las P3 con valvulas?

GUILLERMOABRAVANEL
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 567
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  pponce612 el Miér 28 Sep 2016 - 22:06

Los he probado con restek (etapas extract) y previo (editor), con cary (etapas 805) previo (slp 98 ) y con un mcintosh 6900 y ya te digo con lo que más las escucho es con  un audia flight three. También me gustan con las cary. Con lo que no van es con restek.

pponce612
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 53
Edad : 47
Localización : cartagena
Fecha de inscripción : 03/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  pponce612 el Miér 28 Sep 2016 - 22:10

Perdón el audia que tengo es el two

pponce612
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 53
Edad : 47
Localización : cartagena
Fecha de inscripción : 03/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  gizmo el Miér 28 Sep 2016 - 23:10

Has escuchado ese combo?

Con ls3/5a V2 by Stirling. Nivelazo.

He sido propietario de las Monitor 20 que vienen a ser las cajas que planteas. Podría citarte el Densen DM10MK2 y por extensión el B150, pero el primero, producto de su edad, lo particular de su diseño y los inconvenientes derivados de su limitada producción (1500 unidades) prefiero obviarlo. El segundo porque vale un cojón de pato.

Las tres mejores amplificaciones que han puesto en la órbita de esas razones por las que son especialmente requeridas, a cajas como las que citas, a día de hoy son tres:

-Mastersound 300B PSE

-Puresound A30

-Densen DM10MK2

Hay un gran número de opciones "conocidas" por repetitivas entre usuarios británicos consumidores de ese tipo de material -y filosofía- en cuanto a electrónicas que a diferencia de los citados se quedan en la superficie de lo que significa poner las cajas en la órbita de cajas con alto factor PRAT y lo que se deriva en la reproducción de esta particularid. Me refiero a opciones primitivas como Naim Nait 3, Nait 2, Onix A21, Cyrus One,etc,etc..........ahora bien, esas opciones que te cito más arriba, y seguramente algunas otras bajo la firma de LFD o Lavardin, Exposure, o el Nait XS2 de Naim, le dan ese valor añadido al resultado final que manteniendo la inmediatez y alfo factor PRAT en su concepto más popular, añaden esos matices que terminan por catapultar el nivel cualitativo de las cajas. Hablo de mejor acento, pitch...........en definitiva una vuelta de rosca más sobre la intención de situar en la verdader órbita el sonido de tus cajas, nada que ver con los innumerables ejemplos referidos a ellas donde se hace mención a extremos graves fofos, lentos.....en el contexto general de un balance excesivamente edulcorado y coloreado en su zona media, entre otras cosas por esa contaminación de un extremo grave mal resuelto.

El Puresound A30 reúne el hecho de su inversión cómoda y resultados en términos que desactivan el precio al que pertenece. Es un oasis en mitad del desierto. El producto no es ajeno a las subidas que experimenta el hifi conforme pasan los años, siendo mucho más económico en el momento de su aparición, pero con todas y con esas es un amplificador como la copa de un pino con una musicalidad exquisita..............y cuando hablo de musicalidad me refiero a capacidad para el lenguaje musical a través de su acento, no a detalles de cara a la galería en forma de coloración en zonas poco adecuadas.............también tiene ese sello eufónico de cara a la galería que alimentará nuestro lado más hedonista pero fuera de la zona donde radica la importancia de un buen ataque y el poder comunicativo que ofrece. En definitiva sitúan opciones como las cajas que planteas en el contexto de un balance homogéneo con un estupenda escala y con ingrediendes tan esenciales como un extremo grave articulado, sólido y con cierto componente de "pegada" sin la necesidad de obtener frecuencias de ultratumba. Era una auténtica delicia disfrutar de las ls3/5a V2 en toda una sala con casi 30m2 en escuchas en algunos casos sobre los 80dbs llena de todos los ingredientes para un puro disfrute. Muros de distorsión densos por descomposición armónica de las infinitas texturas de descargas eléctricas a cargo de Fender Jazz Master que convivían con el perfecto contorno del extremo grave, sólido y con esa sensación subjetiva de contundencia sin tener la necesidad de advertir sensaciones físicas derivadas de una capacidad para mover aire con la que evidedntemente en esa superficie no contaba.

Con el A30 triunfas.

saludos
gizmo

gizmo
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3968
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Amplificador para Harbeth P3

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 19:47


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.