Mejora de sonido del CD

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Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 1:01

Hola a todos. Me gustaría ver cómo mejoro el sonido de mis cds. El caso es que he ido comprando el equipo por etapas y al final me he hecho con un equipo de gama baja pero que debería sonar bien y no me suena tan bien.
Tengo un Ampli Marantz PM6604, unas cajas Pulsar M6 compradas hace un año y un lector SADC/CD Sony XE800.
Las cajas las compré en Studio22 después de llevar un tiempo "soñando" con tener unas cajas Pulsar, sé que no son las mejores, pero en la tienda me dijeron que esas cajas estaban muy por encima de mi ampli y mi lector de CD, me dijeron que eran incluso mejores que las B&W PM1. En caso es que no sé si son mejores o no pero ahora no puedo quitármelas de encima (ya os digo que no sé si suenan bien o mal pues no puedo comparar con otras cosas y en esto siempre pienso que nunca es suficiente). Vender este ampli no tiene sentido pues no me dan un duro por él ya que ahora ha salido el PM6006. Tirar el lector de CD/SACD tampoco me apetece. Tengo en el equipo también el modulo MARANTZ sintonizador de red NA6005 y he visto que si paso el CD por el DAC del NA el sonido es un pelín más brillante. Así que este es mi equipo y no quiero empezar a mal venderlo. Mi idea es usarlo a tope y más adelante dejarlo como equipo del despacho y poder ir haciéndome de lago mejor para el salón. Así que ahora solo quiero mejorar el sonido si puede ser, quizás mediante un DAC, si es que se puede mejorar el sonido ya que el DAC del NA6005 parece que es bueno.
Pues eso, a ver si me podeis decir si se le pued sacar más partido al equipo con un DAC a un precio decente o si ya no le puedo sacar más música a mi equipo.
Un saludo
V.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  rubius el Jue 18 Ago 2016 - 1:23

Deberías probar posicionando las cajas en la sala de diferentes formas , si te es posible.
Alejándolas de las paredes y cuidando un poco la acústica.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 1:27

rubius escribió:Deberías probar posicionando las cajas en la sala de diferentes formas , si te es posible.
Alejándolas de las paredes y cuidando un poco la acústica.

Sí, he modificado las cajas de sitio varias veces y la acústica es la que es, hay muebles y una alfombra, estoy de alquiler y no puedo hacer maravillas. A veces pienso que me he equivocado con las cajas, pero leo que son buenas. Lo único que me queda es poder sacarle más sonido al CD.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  parmáximo el Jue 18 Ago 2016 - 7:54

victorfgg, explícanos un poco mas porque no te gusta como suena tu equipo.  ¿que carencias le notas?   ¿problemas de acústica? ¿falta de definición? ¿bolas de graves? ¿sonido apagado? ¿sonido muy brillante? ¿graves fofos?

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  DELAPUENTE el Jue 18 Ago 2016 - 8:38

Dirac Live, es tu solución.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  galena el Jue 18 Ago 2016 - 9:15

Esas cajas parecen buenas cajas y leyendo sus características veo que necesitan un ampli detrás para que suenen. No conozco los datos de tu Marantz, se lo he preguntado al Google y no aparece. Yo tengo unas similares en cuanto a construcción tamaño y sensibilidad y suenan pero que muy bien, las alimento con 80-100 vatios, depende del ampli.

En cuanto a la falta de brillo, los Marantz se caracterizan por los altos tan bonitos que tienen, algo esta pasando ahí, o es la sala que los atenua o es el ampli que no funciona como debe.

Un DAC es un conversor, transforma corrientes en impulsos o a la inversa, no procesa moldea o maquilla la señal, eso lo hacen los previos, y tanto sea previo como sea dac o cualquier otro tipo de procesador no hay NADA que mejore una señal, más bien la estropean, por cuantos más pasos pase peor será el resultado.

Saludos












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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 9:19

parmáximo escribió:victorfgg, explícanos un poco mas porque no te gusta como suena tu equipo.  ¿que carencias le notas?   ¿problemas de acústica? ¿falta de definición? ¿bolas de graves? ¿sonido apagado? ¿sonido muy brillante? ¿graves fofos?

Pues creo que el sonido sale un poco apelmazado, no hay una definición clara de los instrumentos por separado. Claro que esto depende también de las grabaciones. Hay algunos discos, 3 o 4, que se oyen muy bien pero el resto no tanto, y no creo que el resto, que son como unos 300 discos, estén mal grabados. La sala tiene unos 20 m2. El sonido es un poco apagado.
Cuando fui a elegir las cajas iba a por las pulsar M6 pero decidí probar las Kef LS50. Las notaba algo más brillantes pero me dejé llevar por la pinión de los expertos que me decían que las M6 sonaban mejor, que eran más musicales y que eran más fieles a la grabación original qu e las KEF. Lo cierto es que allí sonaban muy bien las dos. Saludos

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 9:22

galena escribió:Esas cajas parecen buenas cajas y leyendo sus características veo que necesitan un ampli detrás para que suenen. No conozco los datos de tu Marantz, se lo he preguntado al Google y no aparece. Yo tengo unas similares en cuanto a construcción tamaño y sensibilidad y suenan pero que muy bien, las alimento con 80-100 vatios, depende del ampli.

En cuanto a la falta de brillo, los Marantz se caracterizan por los altos tan bonitos que tienen, algo esta pasando ahí, o es la sala que los atenua o es el ampli que no funciona como debe.

Un DAC es un conversor, transforma corrientes en impulsos o a la inversa, no procesa moldea o maquilla la señal, eso lo hacen los previos, y tanto sea previo como sea dac o cualquier otro tipo de procesador no hay NADA que mejore una señal, más bien la estropean, por cuantos más pasos pase peor será el resultado.

Saludos













Pues el Ampli es el PM6004, un ampli de gama baja de Marantz pero bastante reputado en su precio. Da 45 watios. Yo buscaba escuchar la música relativamente baja y que sonase bien. Tengo que recurrir a más volumen para sacar esa sonoridad que he escuchado en otros lugares donde las voces y los instrumentos suenan como si cada uno tuviese su propio canal.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  parmáximo el Jue 18 Ago 2016 - 9:29

victorfgg escribió:
parmáximo escribió:victorfgg, explícanos un poco mas porque no te gusta como suena tu equipo.  ¿que carencias le notas?   ¿problemas de acústica? ¿falta de definición? ¿bolas de graves? ¿sonido apagado? ¿sonido muy brillante? ¿graves fofos?

Pues creo que el sonido sale un poco apelmazado, no hay una definición clara de los instrumentos por separado. Claro que esto depende también de las grabaciones. Hay algunos discos, 3 o 4, que se oyen muy bien pero el resto no tanto, y no creo que el resto, que son como unos 300 discos, estén mal grabados. La sala tiene unos 20 m2. El sonido es un poco apagado.
Cuando fui a elegir las cajas iba a por las pulsar M6 pero decidí probar las Kef LS50. Las notaba algo más brillantes pero me dejé llevar por la pinión de los expertos que me decían que las M6 sonaban mejor, que eran más musicales y que eran más fieles a la grabación original qu e las KEF. Lo cierto es que allí sonaban muy bien las dos. Saludos
Por lo que comentas me da la sensación de un problema más bien de acústica.  Yo escuché esos monitores en Studio 22 y sonaban muy bien, pero aunque no sean muy grandes  necesitan espacio para respirar.

No se si mi opinión te sirve de ayuda, haz pruebas con su colocación, aunque sea de manera temporal a ver si dándoles espacio mejoras ese sonido.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 9:36

Lo de que respiren te refieres a separarlos entre si y también de la pared trasera? Voy a ver si tengo margen para hacerlo.
Veo que sobre el hecho de tener un CD player normalito no me habéis dicho casi nada, así que no creo que esto tenga mucha incidencia, al igual que tampoco el ampli Marantz

Muchas gracias

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  DELAPUENTE el Jue 18 Ago 2016 - 9:52

Trabaja el tema acústica. Yo te recomiendo esto:

https://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d

Hay algún compañero con él y está encantado. Yo utilizaba la versión de software y el cambio es radical.

Saludos.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  parmáximo el Jue 18 Ago 2016 - 10:17

victorfgg escribió:Lo de que respiren te refieres a separarlos entre si y también de la pared trasera? Voy a ver si tengo margen para hacerlo.
Veo que sobre el hecho de tener un CD player normalito no me habéis dicho casi nada, así que no creo que esto tenga mucha incidencia, al igual que tampoco el ampli Marantz

Muchas gracias
Efectivamente.  Ya se que muchas veces compartimos nuestra sala con el salón de la familia, al menos en mi caso es así, y no se puede disponer del espacio a nuestro antojo, pero si podemos hacer pruebas puntuales.   Busca la colocación idónea, es decir ambos a la misma distancia del punto de escucha y separados de las paredes traseras lo que puedas en función de la forma de tu sala, lo mismo para las paredes laterales.
En cuanto a lo del CD yo lo dejaría como está, no quiero decir que no puedas mejorar, por supuesto, pero no me parece un elemento problemático en la situación de que hablamos.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  parmáximo el Jue 18 Ago 2016 - 10:19

DELAPUENTE escribió:Trabaja el tema acústica. Yo te recomiendo esto:

https://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d

Hay algún compañero con él y está encantado. Yo utilizaba la versión de software y el cambio es radical.

Saludos.
Eso es un corrector de acústica?     Cuéntame algo más, parece interesante Very Happy

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  galena el Jue 18 Ago 2016 - 10:24

Con los CD te digo lo mismo que con los DAC, tan bien suena uno de 30 euros del pryca como uno de 2.000 euros o más de una tienda audiofila.

En este aspecto, como en el de los cables que modifican el sonido, no nos pondremos de acuerdo nunca en esta afición.

¿no tienes algún conocido con ampli que suene bien y con detalle? acercando el ampli a tu casa y probandolo ahi averiguarias rapidamente si son atenuaciones y cancelaciones de la sala o es el ampli que ya tiene artrosis. El tiempo no pasa de balde ni para personas ni para los aparatos tampoco.






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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  parmáximo el Jue 18 Ago 2016 - 10:30

galena escribió:Con los CD te digo lo mismo que con los DAC, tan bien suena uno de 30 euros del pryca como uno de 2.000 euros o más de una tienda audiofila.

En este aspecto, como en el de los cables que modifican el sonido, no nos pondremos de acuerdo nunca en esta afición.

¿no tienes algún conocido con ampli que suene bien y con detalle? acercando el ampli a tu casa y probandolo ahi averiguarias rapidamente si son atenuaciones y cancelaciones de la sala o es el ampli que ya tiene artrosis. El tiempo no pasa de balde ni para personas ni para los aparatos tampoco.





Correcto.   El probar con otro ampli también es una opción.  Un equipo es precisamente eso "un equipo" si las cajas son buenas pero el ampli no dispone de la energía suficiente para manejarlas vendrán las decepciones.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 10:49

EL ampli es nuevo, lo compré hace 3 años. Y aunque tiene 45W tenia las mejores críticas y fue ampli en la revista WhatHIFI en su gama de precio. Pero bueno, de esto hay mucha leyenda. El caso es que igual yo creo que debe sonar mejor y no le puedo pedir peras al olmo. El problema de mi sala es que comunica con la cocina y la cocina no tiene puerta y por ahí habrá fugas. Pero , en fin, bastante tiene uno como para preocuparse de que las notas de Bach se metan en la cocina y no me lleguen al oído como debieran. Smile

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  galena el Jue 18 Ago 2016 - 11:15

El entorno, la sala, influyen y mucho en el sonido resultante, un compañero de otro foro se le ocurrió poner un pub para sentarse, de esos que son como un almohadón hinchado, y comenzaron a sonarle más los agudos.

Aquí mismo en mi casa, esta habitación es pequeña sobre 15 M2 y sin tratar, no tengo nada para amortiguar ecos ni reverberaciones, si pongo cajas buenas con más woofer que las que estan sonando, aquí no suenan bien y apenas escucho los graves y te vas a la cocina que está a unos 8 metros de aquí y en ángulo recto con esta estancia y allí suenan de p.m. para arriba.


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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  Nemo el Jue 18 Ago 2016 - 11:52

Tienes unas cajas que admiten hasta 180watios y con una sensibilidad de 89db, le estas metiendo 45watios.. ahí está el problema y no en el cd.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 12:01

Nemo escribió:Tienes unas cajas que admiten hasta 180watios y con una sensibilidad de 89db, le estas metiendo 45watios.. ahí está el problema y no en el cd.

Las cajas admiten de 30 a 180W. Quieres decir con eso que hay que tener la música a tope? Estoy dentro del rango. No sé.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 12:42

Esto quiere decir que si le pongo un ampli de 80W a las cajas (por ejemplo el Marantz PM800 en vez del mio PM6005 de 45w) sonarán mejor incluso a un nivel bajo de volumen? La potencia del ampli que ataca a las cajas se pone de manifiesto en relación al volumen que se le da, pienso yo.
A un volumen medio para un altavoz, le llega la misma cantidad de corriente si el ampli es de 45W que si es de 80W?

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Mejora del sonido del CD.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Jue 18 Ago 2016 - 16:37

Hola Victorfgg.

Reconozco que no se dónde está la solución a la pregunta que formulas, por lo que solamente te puedo preguntar si sabes que en la ciudad de Murcia existe la tienda especializada cuya web es www.seventysound.es

En tu lugar me acercaría sin duda a hacerles una visita, y les expondría lo que te ocurre con el equipo.

Quizás encontrarías la solución llevando tus Pulsar M6 y tu lector de CDs, y las escuchas con los siguientes amplis que tienen ahora en la tienda, a ver si el sonido resultante es de tu agrado:
- Rega Brio R: 649€ - 2x50W a 8 ohmios y 2x73W a 4 ohmios.
- Rega Elex R: 1.290€ - 2x72W y 2x113W.
- Rega Elicit R: 1.990€ - 2x105W y 2x162W.
- Densen B310: 2.025€ - 2x80W y 2x160W.
- Tienen más marcas como Onix, etc...

Lo ideal sería que te dejaran probar algún ampli en tu casa, pero desconozco si existe esa posibilidad.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ
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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  victorfgg el Jue 18 Ago 2016 - 18:48

Gracias por la información!!
Conozco al dueño de la tienda desde hace mucho tiempo pero como vivo en Francia no he tenido la ocasión de ir a verla. Cuando vuelva a Murcia me pasaré. Entonces según tú crees el "problema" es que el amplificador no le va a esas cajas??? Será complicado llevarme todo de Francia a Murcia.
Me he pasado la tarde cambiando la disposición del equipo. He probado varios CDS y qué diferencia hay entre unos y otros. Unos suenan fatal y otros maravillosamente y todos son originales!!!

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  galena el Jue 18 Ago 2016 - 18:53

victorfgg escribió:Esto quiere decir que si le pongo un ampli de 80W a las cajas (por ejemplo el Marantz PM800 en vez del mio PM6005 de 45w) sonarán mejor incluso a un nivel bajo de volumen? La potencia del ampli que ataca a las cajas se pone de manifiesto en relación al volumen que se le da, pienso yo.
A un volumen medio para un altavoz, le llega la misma cantidad de corriente si el ampli es de 45W que si es de 80W?

¿y que más dará la corriente que le llegue? ¿lo vas a medir o lo vas a escuchar? mis cajas son como las tuyas de tamaño y construcción, soportan máximo 120 vatios, como mejor suenan es con amplis de 100 vatios.




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Mejora del sonido del CD.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Jue 18 Ago 2016 - 19:00

Hola.

Como te decía en mi post anterior...no lo se.
Nunca he escuchado tus cajas, y podría ser que no compaginaran bien con tu Marantz. Por eso tus oídos son los que tienen que señalar tus preferencias tímbricas.
Hay marcas de cajas que se llevan fatal con algunos amplis, en cualquier nivel de precio.

Un saludo.

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Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  David Cuevas el Jue 18 Ago 2016 - 20:40

Pues antes de cambiar ningún cacharro, si te es posible, prueba un día a montar provisionalmente el conjunto en una habitación en vez del salón, a ver si en una estancia mas reducida notas diferencia (positiva).

Por aquí hay gente que me da mil vueltas, y además tengo un poco olvidados los conceptos básicos, pero yo también intuyo que las cajas están un poco desproporcionadas respecto al amplificador, unas 90W quizás hubieran sido lo ideal. El ampli lo veo correcto para esos 20 m2.

David Cuevas
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Re: Mejora de sonido del CD

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