CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Página 6 de 29. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 17 ... 29  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  alans el Sáb 16 Jul 2016 - 14:56

También puede influir la instalación de cada casa y el equipo en concreto.Tampoco creo que todo se limite a que unos sí notan y otros no.Habrá de todo un poco.
Lo que sí insisto es en CAMBIOS  y  no   MEJORAS necesariamente.El dinero puede ir a peor. Very Happy

alans
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 867
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  Kugel el Sáb 16 Jul 2016 - 15:01

quizas estos cables alteran el sonido y hacen que este se oiga diferente (que no mejor). Muchas veces no distinguimos diferente de mejor y nuestro afan de mejorar junto al efecto placebo y que tenemos que justificar el gasto hacen un coctail que nos aleja de la realidad. A veces menos es mas

Kugel
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 196
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 14/11/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  davi el Sáb 16 Jul 2016 - 15:27

hego escribió: Nada que ver con mejoras reales de la instalación, rizar el rizo, ...
¿Podrias abrir un post para compartir esas mejoras reales?
Lo pregunto para informarme, pero esta pregunta me ha hecho formularme otra...si que puede haber mejoras reales en la instalación, pero... ¿no puede haberlas en un cable?
No te lo tomes a mal, antes he comentado que no pagaría mas de 100€ por un cable

davi
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 810
Localización : online
Fecha de inscripción : 02/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  DrFunk el Sáb 16 Jul 2016 - 15:45

alans escribió:
...
Lo más honesto sería RECONOCER desde la tolerancia que no todos oímos las cosas igual.
Y lo más deshonesto sería "si yo no lo oigo tú tampoco" Esto último es un poco egocéntrico y dictatorial.


Lo más honesto sería reconocer que:

  1. Si no hay ninguna razón científico-técnica para que existan variaciones en el sonido entre componentes y menos en la línea en que se suele apuntar en este tipo de hilos.
  2. Si es imposible distinguir entre componentes en el momento en el que se eliminan los aportes de información que pueden producir un sesgo en una dirección u otra bien mediante información del precio, calidad aparente o el aporte de otros sentidos .
  3. Si hay estudios bastante más serios que nuestras charlas del cafelito que demuestran que la sugestión existe y podemos llegar a percibir cuestiones que no existen
  4. Si hay un montón de gente que realmente no percibe esas diferencias y que esta coincide, en muchos casos, con gente con formación científico técnica. (Que raro que los ovnis siempre se le aparecen a campesinos de lugares remotos)
  5. ...


Pues eso que la explicación más simple es que esas diferencias no existan.


Última edición por DrFunk el Sáb 16 Jul 2016 - 15:49, editado 1 vez

DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  alans el Sáb 16 Jul 2016 - 15:48

Kugel escribió:quizas estos cables alteran el sonido y hacen que este se oiga diferente (que no mejor). Muchas veces no distinguimos diferente de mejor y nuestro afan de mejorar junto al efecto placebo y que tenemos que justificar el gasto hacen un coctail que nos aleja de la realidad. A veces menos es mas

Efectiviwonder.

La esencia del tema son los cambios.Cuanta gente ha vendido un cable de cierto valor económico por no ajustarse al sonido deseado?
Es un tema delicado.

alans
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 867
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  DrFunk el Sáb 16 Jul 2016 - 15:48

Kugel escribió:quizas estos cables alteran el sonido y hacen que este se oiga diferente (que no mejor). Muchas veces no distinguimos diferente de mejor y nuestro afan de mejorar junto al efecto placebo y que tenemos que justificar el gasto hacen un coctail que nos aleja de la realidad. A veces menos es mas

Es que estamos hablando de cables mondos y lirondos no de cables "con cajita" es decir de cables que incluyen componentes para que se comporten como un filtro en determinadas frecuencias. Yo puedo enchufar un EQ a un cable y decir que el conjunto es un cable pero, en realidad, no lo es.

DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  DrFunk el Sáb 16 Jul 2016 - 15:59



Echad un vistazo a partir del minuto 38. Sugiero remplazar la cata del vino por disfrutar del sonido del equipo en el que se sustituyen ... ¿los cables?

DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  alans el Sáb 16 Jul 2016 - 16:01

DrFunk escribió:
alans escribió:
...
Lo más honesto sería RECONOCER desde la tolerancia que no todos oímos las cosas igual.
Y lo más deshonesto sería "si yo no lo oigo tú tampoco" Esto último es un poco egocéntrico y dictatorial.


Lo más honesto sería reconocer que:

  1. Si no hay ninguna razón científico-técnica para que existan variaciones en el sonido entre componentes y menos en la línea en que se suele apuntar en este tipo de hilos.
  2. Si es imposible distinguir entre componentes en el momento en el que se eliminan los aportes de información que pueden producir un sesgo en una dirección u otra bien mediante información del precio, calidad aparente o el aporte de otros sentidos .
  3. Si hay estudios bastante más serios que nuestras charlas del cafelito que demuestran que la sugestión existe y podemos llegar a percibir cuestiones que no existen
  4. Si hay un montón de gente que realmente no percibe esas diferencias y que esta coincide, en muchos casos, con gente con formación científico técnica. (Que raro que los ovnis siempre se le aparecen a campesinos de lugares remotos)
  5. ...


Pues eso que la explicación más simple es que esas diferencias no existan.

Yo creo que se debería juzgar a oído haciendo las pruebas necesarias en nuestro ambiente más íntimo.
No es por ánimo de polémica pero creo que buscar una explicación técnica o científica no siempre puede ser del todo acertada.
Mi humilde opinión es que la mayoría de nosotros sin ser millonarios intentemos buscar una opción que nos satisfaga intentando buscar los elementos que más influyen sin  dejarnos un pastón en el intento.
Unos tiran por un lado otros por otro....

En mi caso concreto,personal,no cambiaría un componente buscando más calidez.Eso saldría caro.Simplemente cambiaría de cable.Y a se que no sería lo mismo pero....
Lo he comprado más de una vez y me he quedado de piedra.
Todo esto desde mi humilde opinión claro.Cada uno tendrá la sulla.Y por supuesto respetable.

alans
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 867
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  hego el Sáb 16 Jul 2016 - 16:52

No me lo tomo a mal. Pocos se lo toman de ese modo, solo pasa algunos somos un poquitos vehementes (mi mismo) con nuestras opiniones.Nada que lleve la sangre al rio.

En el tema de los cables de donde sean, hay mucha discursión. Lo curioso es que SI existe documentación técnica que explica la relativa repercusión en ello (cables de altavoces e interconexión) y no al revés, sin embargo cambios, mejores o peores en el sonido, aceptamos que si los hay.

Si nos fijamos bien no se empieza a hablar de los cables de altavoz hasta bien entrados los 70´s. Parece ser que antes los equipos "pasaban" de los cables o bien sus usuarios estaban todos sordos como tablones.Ahora todos notamos detalles raros.¿No te parece extraño este cambio?

Por otros foros se discute mucho sobre esto y muchos piensan que en caso concreto de los cables de altavoz, que la situación cambio mucho con el uso de la alta realimentación negativa global en los amplis... y no precisamente para bien.

 Antes de esa época no se apretaban tanto las cosas e incluso con las válvulas es raro ver más alla de unos 20 dbs de NFB en los PP, pero ahora con la batalla comercial (no técnica) de las cifras.... ufff.Es del todo cierto que la NFB baja en gran medida la distorsión armónica pero a un alto precio, por eso algunos seguimos con el sonido vintage, en mi caso ya con el bucle abierto y cero feedback.

Para rematar el escenario, esas cifras están obtenidas sobre una carga óhmica perfecta y estable, no sobre una pantalla acústica que presenta de carga muy compleja que no deja de moverse. De los viejos y domesticables altavoces monovía sin filtros, las cosas pasaron a los dos vías (aún aceptable para una carga coherente), pero con los 3 vías y sus filtros de cruce complejos llego el infierno.Lo que "ve" el ampli y como debe manejarlo, es un follón de lo más lioso.No todos los amplis pueden hacerlo con facilidad.Como hemos comentado. hay un bucle de realimentación que recoge todo ese lío y lo re-inserta de nuevo a la entrada del ampli.El resultado son intermodulaciones diversas y defases de señales por todas partes.Es el pan nuestro de hoy día y la gente tan feliz.

Pero la solución alquímica de estos últimos decenios a este irresoluble problema es el colocar un cable "especial" de altavoz con sus singualridades (yo le llamo defectos) entre medio de este casino. Ahora esas "re-inserciones" pueden ser bien diferentes ( principalmente en fase) y en consecuencia el sonido también. Ya estamos generando un mercado de "re-parcheo chapucero" basado en cables maravillosos, que antes no eran para nada necesarios, cuando el conjunto dual ampli-altavoz es él que en realidad no funciona ni empujando, por millones que valga, (aparece ahora otra estrella de hiend: el fenómeno "sinergia").Bienvenidos a la cruzada eterna de probar un sinfín de cables a precios módicos.Ya se frotan las manos.

Pero por fortuna hay grandes aficionados que van por otros derroteos y les funciona muy bien la cosa (una paradoja) incluso con  vulgares cables "negro-coloraó",  que tanto desprecian esos mismos que piden respeto solo para sus opiniones.

Por eso digo que si un rutilante cable de estos te mejora la cuestión, empieza mirar que tienes mal montado en otra parte, no des por sentado aquello de: "el que el equipo es de altísimo nivel y no puede fallar". Un cacho cable no te va arreglar un problema de base, lo mismo que un tarro ambientador no hará que un Ferrari corra más por muy agardable que sea su aroma.

A parte de la intoxicación comercial que tan buenos beneficios da , hay bastante literatura técnica al respecto... para el que la quiera leer, claro.

Si aún podemos escusar en parte y discutir el tema de los cables de altavoz, ya con los cables de red y más todavía con: los fusibles, tomas de corriente de la pared, etc,... alucino a que punto se ha llegado.

Parece que se abren nuevos mercados a un sector medio-muerto.

Me voy a darle la vuelta al vinilo y perdón por el ladrillo "off-topic".

Salud

hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 1846
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  miguelito77 el Sáb 16 Jul 2016 - 17:50

alans escribió:Thans Miguel.Edité un poco el texto. Very Happy

Nadie debe intentar convencer a nadie de nada.Es uno mismo el que debe escuchar.Y lo que escuchamos si nos gusta es lo mejor del mundo.
Esactamente.
Ni sugestiones ni gaitas aquí lo que cuenta es que lo que se escucha agrade a cada cual y si para ello es necesario meter el equipo en el congelador para que suene mejor pues adelante con ello. Lo que haga falta con tal de mejorar y de lograr el sonido deseado.

miguelito77
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11715
Edad : 39
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  MONOLITO el Sáb 16 Jul 2016 - 17:53

hego escribió:No me lo tomo a mal. Pocos se lo toman de ese modo, solo pasa algunos somos un poquitos vehementes (mi mismo) con nuestras opiniones.Nada que lleve la sangre al rio.

En el tema de los cables de donde sean, hay mucha discursión. Lo curioso es que SI existe documentación técnica que explica la relativa repercusión en ello (cables de altavoces e interconexión) y no al revés, sin embargo cambios, mejores o peores en el sonido, aceptamos que si los hay.

Si nos fijamos bien no se empieza a hablar de los cables de altavoz hasta bien entrados los 70´s. Parece ser que antes los equipos "pasaban" de los cables o bien sus usuarios estaban todos sordos como tablones.Ahora todos notamos detalles raros.¿No te parece extraño este cambio?

Por otros foros se discute mucho sobre esto y muchos piensan que en caso concreto de los cables de altavoz, que la situación cambio mucho con el uso de la alta realimentación negativa global en los amplis... y no precisamente para bien.

 Antes de esa época no se apretaban tanto las cosas e incluso con las válvulas es raro ver más alla de unos 20 dbs de NFB en los PP, pero ahora con la batalla comercial (no técnica) de las cifras.... ufff.Es del todo cierto que la NFB baja en gran medida la distorsión armónica pero a un alto precio, por eso algunos seguimos con el sonido vintage, en mi caso ya con el bucle abierto y cero feedback.

Para rematar el escenario, esas cifras están obtenidas sobre una carga óhmica perfecta y estable, no sobre una pantalla acústica que presenta de carga muy compleja que no deja de moverse. De los viejos y domesticables altavoces monovía sin filtros, las cosas pasaron a los dos vías (aún aceptable para una carga coherente), pero con los 3 vías y sus filtros de cruce complejos llego el infierno.Lo que "ve" el ampli y como debe manejarlo, es un follón de lo más lioso.No todos los amplis pueden hacerlo con facilidad.Como hemos comentado. hay un bucle de realimentación que recoge todo ese lío y lo re-inserta de nuevo a la entrada del ampli.El resultado son intermodulaciones diversas y defases de señales por todas partes.Es el pan nuestro de hoy día y la gente tan feliz.

Pero la solución alquímica de estos últimos decenios a este irresoluble problema es el colocar un cable "especial" de altavoz con sus singualridades (yo le llamo defectos) entre medio de este casino. Ahora esas "re-inserciones" pueden ser bien diferentes ( principalmente en fase) y en consecuencia el sonido también. Ya estamos generando un mercado de "re-parcheo chapucero" basado en cables maravillosos, que antes no eran para nada necesarios, cuando el conjunto dual ampli-altavoz es él que en realidad no funciona ni empujando, por millones que valga, (aparece ahora otra estrella de hiend: el fenómeno "sinergia").Bienvenidos a la cruzada eterna de probar un sinfín de cables a precios módicos.Ya se frotan las manos.

Pero por fortuna hay grandes aficionados que van por otros derroteos y les funciona muy bien la cosa (una paradoja) incluso con  vulgares cables "negro-coloraó",  que tanto desprecian esos mismos que piden respeto solo para sus opiniones.

Por eso digo que si un rutilante cable de estos te mejora la cuestión, empieza mirar que tienes mal montado en otra parte, no des por sentado aquello de: "el que el equipo es de altísimo nivel y no puede fallar". Un cacho cable no te va arreglar un problema de base, lo mismo que un tarro ambientador no hará que un Ferrari corra más por muy agardable que sea su aroma.

A parte de la intoxicación comercial que tan buenos beneficios da , hay bastante literatura técnica al respecto... para el que la quiera leer, claro.

Si aún podemos escusar en parte y discutir el tema de los cables de altavoz, ya con los cables de red y más todavía con: los fusibles, tomas de corriente de la pared, etc,... alucino a que punto se ha llegado.

Parece que se abren nuevos mercados a un sector medio-muerto.

Me voy a darle la vuelta al vinilo y perdón por el ladrillo "off-topic".

Salud

Muy bien explicado hego, totalmente de acuerdo con el tema de la realimentación en los amplificadores.

En cuanto a los cables de alimentación, es que solo trabajan con los 50Hz de la red, no como los cables de señal o altavoces que trabajan en todas las frecuencias de audio.
Un cable de red tiene que llevar la energía del punto A al B y "Jamás" va a mejorar lo que hay en A; siempre se producen unas perdidas... perdidas que si está bien diseñado va a ser muy pequeña, y no solo en el cable en si, también en los conectores de entrada y salida que deben hacer muy buen contacto. Muchas veces se producen más perdidas en los conectores que en los cables, si no mirar el calor que se produce en clavijas y enchufes de aparatos de alto consumo, hasta el punto de quemarlos.

Un cable bien diseñado debería de cumplir todas las expectativas... que afecte o no al sonido no lo sé. Hace mucho tiempo puse unos de calidad y me pareció que mejoraban algo, hasta que un día tuve que poner el normal y no noté ninguna diferencia.


MONOLITO
Master
Master

Cantidad de envíos : 1108
Edad : 57
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  hego el Sáb 16 Jul 2016 - 18:37

Me sucede algo curioso, y pienso que a otros DIYers les sucederá algo similar. He notado en la entrada de AC una cierta mejora (¿subjetiva?) es la eliminación de los filtros EMI/RF, esos típicos IEC realizados por la Schaffner. Es como si en lugar de filtrar, como sería lo lógico, se ponen a hacer ruidos, buzz, no sé, como a oscilar.No uso ninguno.Los he quitado todos.

Pienso que si hoy día se usan estos filtros con tanta profusión, es más para pasar el fabricante certificación de la normativa de polución por parte propia de los equipos hacia la red eléctrica, que protegerlo de lo qué venga por esta.Tengo mi guerra particular con los condensadores Y2 usados en estos filtros. Una manía.

Pero visto el mundo al revés con de los filtros de marras y con tanta cosa pululando por la red: AACC, reguladores SRC, fuentes conmutadas, ascensores, reactancias varias, la afeitadora del vecino y otras esquisiteces,  ya casi me creo que un cable de red pueda hacer algo ahi para mejorar un poco las cosas.En este sentido los pájaros de Shunyata Research dicen que no es el último metro de la red, si no el primer metro del equipo.Es un punto de vista.

Desde luego los filtros son un desatre.Ni verlos.

Lectura por si alguien consigue entender algo. Confieso que salvo las conclusiones finales, se me hace muy duro la explicación técnica, vamos casi chino.

http://www.stereophile.com/reference/1095cable/

Salud

hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 1846
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  MONOLITO el Sáb 16 Jul 2016 - 20:23

¡Curioso!, yo también he quitado esos filtros EMI/RF, no me gustan para nada.

Lo que quita muchas interferencias son los transformadores toroidales... malos para el arranque, pero buenos para otras muchas cosas. Muy efectivos, tengo un amigo con un estabilizador de tensión de RED a base de un reostato toroidal que controla la tensión de salida, y con el se le han quitado todos los problemas que tenía con un DAC.

Y en válvulas, los choques de alimentación, se chupan casi todas las interferencias y además suavizan el sonido, y esto si que se nota clarísimamente.

MONOLITO
Master
Master

Cantidad de envíos : 1108
Edad : 57
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  hego el Sáb 16 Jul 2016 - 21:25

MONOLITO escribió:¡Curioso!, yo también he quitado esos filtros EMI/RF, no me gustan para nada.

Lo que quita muchas interferencias son los transformadores toroidales... malos para el arranque, pero buenos para otras muchas cosas. Muy  efectivos, tengo un amigo con un estabilizador de tensión de RED a base de un reostato toroidal que controla la tensión de salida, y con el se le han quitado todos los problemas que tenía con un DAC.

Y en válvulas, los choques de alimentación, se chupan casi todas las interferencias y además suavizan el sonido, y esto si que se nota clarísimamente.

Los trafos toroidales presentan sus ventajas en: reducido tamaño para la potencia disponible, radian muy poco, son silenciosos y rinden mucho.

Pero por otro lado tienen ese feo efecto de inductancia de arranque, son muy capacitivos entre los devanados, su núcleo casi no se puede refrigerar y se saturan con un suspiro. Los empleo en algunas cosas aprovechando sus virtudes/defectos. Es posible que esa facilidad de saturación sirva en parte para eliminar transitorios intenpestivos.Para eso los MOV también muy requete-bien.

Monolito, también empleo un trafo toroidal separador (con MOV) y aislo la red eléctrica de los equipos. La verdad es que queda muy limpio.Dispone de una pantalla electroestática de cobre entre los devanados (conectada a tierra), así evitamos ruiditos que puedan aplicarse a través de la capacidad inter-devanados.Eso si: dispone de un temporizador de solo 1s para evitar que me salte el fusible o magneto al arrancar.

Lo de los filtros EMI/RF... ya he leío a muchos de quejarse. Dicen que para que sean efectivos deben de ser de la corriente nominal al uso, es decir, que si el equipo consume 1A, no pongas uno de 10A, por uno de 1A (seguro que aguanta más). Otra cosa que mencionan es el poco acertado uso de los condensadores tipo "Y" dentro de estos filtros. Estos cap. se emplean entre masa y fases, pero como jamás son idénticos, generan un cierto desequilibrio de voltaje (offset) en la masa, que a bien seguro afecará principalmente a las fuentes. Vamos un problemón que es difícil de ver.En otros empleos este desequilibrio no tienen porque dar problemas.Este dato se puede ver indirectamente en el filtro, ya que es proporcional a la corriente de fuga, donde tambien interviene el cap. tipo "X" entre fases.

Con el empleo actual de las fuentes conmutadas por doquier (ruidosas como sonajeros), es casi obligatorio el uso de estos filtros, y como son bidireccionales, intentan tanto limpiar como proteger.Por desgracia empiezan a atenuar lejos de la banda de audio, con suerte por encima de los 150 Khz,.pero tampoco es raro que lo hagan a partir de varios Mhz. Son EMI/RF.No los veo en audio muy ventajosos y si problemáticos.Los tengo erradicados, salvo en equipos comerciales que lo lleven ya instalados, como es un ordenador.Fuente inagotable de ruidos.

También se quejan de las inductacias sueltas en las entradas de alimentación de continúa de BT (toros de ferrita bobinados) con gran desplazamiento de la corriente. Como las ferritas se saturan, cuentan que se comen la dinámica y dejan a un buen ampli en "lento y soso". En válvulas, DC pero HT, filtran muy bien y reafirmo que suavizan el sonido.Otro mundo.Son de puro hierro, nada de ferritas y con pequeñas variaciones de corriente, así que no vamos a sufrir de dinámica.

Salud


hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 1846
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  trocri el Dom 17 Jul 2016 - 2:16

hego escribió:

Pero visto el mundo al revés con de los filtros de marras y con tanta cosa pululando por la red: AACC, reguladores SRC, fuentes conmutadas, ascensores, reactancias varias, la afeitadora del vecino y otras esquisiteces,  ya casi me creo que un cable de red pueda hacer algo ahi para mejorar un poco las cosas.En este sentido los pájaros de Shunyata Research dicen que no es el último metro de la red, si no el primer metro del equipo.Es un punto de vista.



Salud

Hola hego. Tengo clarisimo que mi ejemplo no es valido para todo el mundo ya que no todos podemos disfrutar de una red de distribución bien construida y equilibrada. Tengo suerte porque vivo a 9 pisos de altura de un centro de transformación que da servicio unicamente a mi edificio el cual tiene 22 alturas y 6 pisos por planta, una mini ciudad. Mi edificio tiene 4 centralizaciones de equipos de medida y están situadas a distintas alturas para compensar la caida de tensión, es decir. Aunque vivo en un piso 9 mi centralización está en la planta 6 con lo cual vivo a 3 plantas y no a 9 de la centralización.
El edificio tiene 6 ascensores y uno de ellos hace pared con mi casa. No te puedes ni imaginar la de veces que están en funcionamiento estos ascensores arriba y abajo continuamente, como dije esto es una mini ciudad y para colmo en las tres primeras plantas hay oficinas.
Como bien sabes los variadores de frecuencia de los ascensores tienen la función de variar la frecuencia de la electricidad que le es suministrada a los ascensores, realmente son estabilizadores ya que si detectan inestabilidades con respecto a la velocidad del motor el variador se encarga de hacer que esas velocidades se estabilicen. Son importantisimos para esto pero si no están convenientemente aislados contaminan la red y esto ya lo sufrió algún compañero del foro, por suerte no es mi caso.
La instalación eléctrica de mi edificio hasta el momento es de foto dentro del mundillo de la instalación. Está muy bien construida y equilibrada, no hay una fase mucho mas cargada que la otra, algo esencial. Las secciones de los cables son correctas según demanda y normativa y las protecciones de la vivienda son las correctas aunque en mi caso mejoradas notablemente, principalmente en la independización y protección de cada circuito. Es decir todas mis líneas son mal llamadas dedicadas o bien llamados circuitos exclusivos y no compartidos.
La instalación de mi vivenda es de libro y lo que hay detrás como la acometida y el tramo intermedio también. La toma de tierra está medida correctamente quedando descartado cualquier diferencia de potencial y descarga perfectamente las corrientes de defecto llegado el caso, cumple perfectamente la norma ICT BT 18 y por supuesto la ICT BT 24.
Pero lo que tengo claro es que si todo esto no fuera así, si mi instalación fuera un batiburrillo de desequilibrios y defectos ningún cable de alimentación iba a solucionarlo lo mas mínimo. Te doy la razón, los de Shunyata son unos buenos pájaros si afirman eso, pero bueno si lo dijeron en un show seguro que convencieron a mas de uno.
Un saludo

trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6235
Edad : 48
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  trocri el Dom 17 Jul 2016 - 2:19

Otro supercable de red mas.



trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6235
Edad : 48
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  hego el Dom 17 Jul 2016 - 7:48

Desde luego Luís, es así.

Si el "Power cord" es el primer metro del equipo, esta imagen debe debe tratarse ser del último centímetro de la Cia.Seguro que alguien le encontrará excelencias al sonido resultante.

http://www.furutech.com/2016/05/19/13025/

Hace unos meses me hice un pequeño TTPSU para el tocata.Este artefacto lo único que hace es regenerar la AC a la frecuencia deseada y valor eficaz de la tensión desde una fuente de continua, todo para mover un simple motor síncrono casi de juguete.Hay una diferencia significativa con la redondez de giro, que el usar la Cia directamente.Es algo que no puede arreglar ningún cable a pesar de las promesas u opiniónes conjeturadas pseudo-técnicas.

Por cierto, la inductancia del motorcito me generaba una reactiva, que me hacian hervir los radiadores de la parte del ondulador. El solo colocar de modo empírico un estúpido condensador de 100nF X2 en la salida, lo arregló contundentemente.Con esto quiero indicar que las cargas siempre hacen de las suyas.

No me imagino la cantidad de broza que debe de aguantar la Red con el maremagnum de cargas guarras por parte de los usuarios, eso no hay filtro que pueda y menos un cacho cable por miles de euros que valga el metro.En la oficina, aún empleamos un antiguo UPS MGE Galaxy, solo para aguantar los disparos de Red en ciertos equipos "críticos". Supongo que algo mas limpio será el suministro.No noté nada cuando se instaló hace años... bueno, menos averias por los dsiparos.

El tema de la limpieza de la red, es algo que en casa doy pòr imposible.Resignación.

Salud

hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 1846
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  woku el Dom 17 Jul 2016 - 9:22

Cuando las marcas esotéricas empiezen a construir cables con Grafeno, 200 veces más duro que el acero y el mejor conductor que existe,

entonces veréis las fabulosas mejoras en el sonido eso si con hipoteca incluida. Suerte de mí con mis orejotas de tronco de olivo Innocent

Saludos.

woku
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 717
Localización : Un Pueblo de Cordoba, mas cerca de Malaga y de Granada.
Fecha de inscripción : 13/08/2010

http://www.flickr.com/photos/94046287@N03/

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  espartano el Dom 17 Jul 2016 - 10:00

Lo que sería interesante es que los que notáis esas diferencias y cito textualmente "la zona media desaparece casi por completo y los agudos aparecen chillones" pudierais haceros con un simple micro y un programa gratuito de mecición y plasmar esa notable falta de medios y agudos chillones. Con ese simple gesto bastaría para callar muchas bocas, pero por alguna extraña razón nunca se hace... Así que claro, la discusión sigue y sigue.

Un saludo

espartano
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 56
Localización : aqui
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  miguelito77 el Dom 17 Jul 2016 - 10:29

espartano escribió:Lo que sería interesante es que los que notáis esas diferencias y cito textualmente "la zona media desaparece casi por completo y los agudos aparecen chillones" pudierais haceros con un simple micro y un programa gratuito de mecición y plasmar esa notable falta de medios y agudos chillones. Con ese simple gesto bastaría para callar muchas bocas, pero por alguna extraña razón nunca se hace... Así que claro, la discusión sigue y sigue.

Un saludo
OK OK

miguelito77
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11715
Edad : 39
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  Flick4 el Dom 17 Jul 2016 - 15:46

espartano escribió:Lo que sería interesante es que los que notáis esas diferencias y cito textualmente "la zona media desaparece casi por completo y los agudos aparecen chillones" pudierais haceros con un simple micro y un programa gratuito de mecición y plasmar esa notable falta de medios y agudos chillones. Con ese simple gesto bastaría para callar muchas bocas, pero por alguna extraña razón nunca se hace... Así que claro, la discusión sigue y sigue.

Un saludo

El oído confunde distorsión con volumen, una gráfica puede ser plana como mi primera novia, y al oído parecerle todo lo contrario. Los cables se miden de otra manera, son por ellos mismos un circuito complejo, y por supuesto tienen su huella en el resultado final, junto a los conectores, que son otro punto muy delicado. Al cable lo que es del cable.

Lo que se discute aquí, sin embargo, y EMO va de magia potagia (que los cables hagan maravillas como aumentar la calidad de sonido de un cierto componente en un 50%), y de ilusionismo (cómo vender algo por cuatro cifras, cuando con tres o menos, sobra).

Saludos.

Flick4
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4242
Edad : 49
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 21/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  miguelito77 el Dom 17 Jul 2016 - 16:06

Flick4 escribió:
espartano escribió:Lo que sería interesante es que los que notáis esas diferencias y cito textualmente "la zona media desaparece casi por completo y los agudos aparecen chillones" pudierais haceros con un simple micro y un programa gratuito de mecición y plasmar esa notable falta de medios y agudos chillones. Con ese simple gesto bastaría para callar muchas bocas, pero por alguna extraña razón nunca se hace... Así que claro, la discusión sigue y sigue.

Un saludo

El oído confunde distorsión con volumen, una gráfica puede ser plana como mi primera novia, y al oído parecerle todo lo contrario. Los cables se miden de otra manera, son por ellos mismos un circuito complejo, y por supuesto tienen su huella en el resultado final, junto a los conectores, que son otro punto muy delicado. Al cable lo que es del cable.

Lo que se discute aquí, sin embargo, y EMO va de magia potagia (que los cables hagan maravillas como aumentar la calidad de sonido de un cierto componente en un 50%), y de ilusionismo (cómo vender algo por cuatro cifras, cuando con tres o menos, sobra).

Saludos.
Muy buenas compañero.
Que yo sepa nadie aquí a cuantificado la mejora en tantos por ciento, aun que a lo mejor se me ha pasado algún post que no he leído.

miguelito77
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11715
Edad : 39
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  Flick4 el Dom 17 Jul 2016 - 17:06

El post está en el hilo hermano, que precedió a este. Me confundí de hilo, disculpas. El post es éste.

http://www.audioplanet.biz/t76326p100-a-que-jugamos-hoy-desmontamos-un-cable

En él se sugiere gastar 2000 euros en un cable, para un previo de 5000. Así consigues un previo equivalente de entre 7.000 y 10.000 y encima ahorras!!!  Me parece demencial, así como el ejemplo de los neumáticos del compañero Kapton, solo siembra confusión.
Yo soy de los que saben que un cambio de cables puede introducir mejoras. Pero el esoterismo, la falta de rigor y lo descabellado de los argumentos que rodean el tema solo crean oscuridad. EMHO.

Un saludo.

Flick4
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4242
Edad : 49
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 21/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  epaladini el Dom 17 Jul 2016 - 17:39

De acuerdo, pero aquí tan sólo hay unos que defienden que es imposible que un cable (de red al principio), modifique el sonido de un equipo. Después se han puesto en duda hasta los de altavoces y conexión wallbash . Y otros que defienden que por difícil que sea su explicación técnica (si es que nos importan) si encuentran estas diferencias.
En cuanto al coste, como todo en la vida, cada uno sabrá ver si lo que le piden lo merece o hay otras alternativas en términos coste-beneficio más atractivas (incluyéndose cables de ferretería y del todo a 100). Si se prueba claro, porque también hay otros que se cierran en banda a probaturas desechando toda posibilidad de mejora y comprobación personal porque así lo dicen los estudios a los que tienen acceso, llamados aquí Ciencia.

Saludos

epaladini
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 208
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  miguelito77 el Dom 17 Jul 2016 - 18:36

epaladini escribió:De acuerdo, pero aquí tan sólo hay unos que defienden que es imposible que un cable (de red al principio), modifique el sonido de un equipo. Después se han puesto en duda hasta los de altavoces y conexión wallbash . Y otros que defienden que por difícil que sea su explicación técnica (si es que nos importan) si encuentran estas diferencias.
En cuanto al coste, como todo en la vida, cada uno sabrá ver si lo que le piden lo merece o hay otras alternativas en términos coste-beneficio más atractivas (incluyéndose cables de ferretería y del todo a 100). Si se prueba claro, porque también hay otros que se cierran en banda a probaturas desechando toda posibilidad de mejora y comprobación personal porque así lo dicen los estudios a los que tienen acceso, llamados aquí Ciencia.

Saludos
No puedo estar más acuerdo contigo en todo lo que has dicho compañero..... OK

miguelito77
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11715
Edad : 39
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 22:16


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 29. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 17 ... 29  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.