¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

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¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  whiteman el Dom Jul 03, 2016 6:16 am

¿Hay alguien que haya escuchado o tenga en su casa estos amplificadores que están hechos en China?.

Existen principalmente dos marcas que hacen esta clase de aparatos y son Yaqin y Music Angel.

En concreto, el modelo MC-13 S de Yaqin puede ser comprado por apenas 520 dólares (más 80 por gastos de envío) a través de ebay.

Hay otro más barato todavía, el Meng Mini L3 de Music Angel (llevando válvulas EL34) que cuesta 447 dólares y encima los gastos son 0.

¿Compraríais estos amplificadores si deseáis introduciros en el apasionante sonido de las válvulas?.

Un saludo de un aficionado a la HIFI.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  Teamblau el Dom Jul 03, 2016 6:20 am

No los conozco estos, pero además hay otra marca Ópera Consonance que es muy reputada.
Algún maestro del foro podrá darte más datos.
Saludos.

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Amplis chinos.

Mensaje  Bela Lugosi el Dom Jul 03, 2016 7:12 am

He escuchado Yaqin, Music Angel, y Yarland entre otros. He de reconocer que mal no sonaba ninguno de ellos, pero no esperes unas prestaciones como te puede llegar a dar un amplificador con mejores componentes.

Los componentes (chasis, transformadores, cables, condensadores, resistencias, valvulas, potenciometros, etc) tienen un coste minimo, y cuando veo el coste total de estos amplificadores, sencillamente no lo entiendo. Malos no seran, pero buenos tampoco.

Nadie da duros a cuatro pesetas, lo aprendí de bien pequeño. Ni siquiera los chinos. Smile



Suerte.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  cachoperropeludo el Dom Jul 03, 2016 7:55 am

Por otro lado la calidad de los componentes no tiene por que significar impepinablemente que el resultado final vaya a ser mejor que con otros de "menos calidad" ya que como sabeis eso depende de muchos factores, entre ellos el diseño del circuito, por poner solo un ejemplo...y ya no digamos que una "calidad mayor" de componentes en el caso de significar un "mejor sonido" tampoco tiene que significar impepinablemente que el sonido resultante nos vaya a gustar mas, si no, que facil seria esto, se mirarian los componentes internos y ya sabriamos cual coger sin siquiera oirlo...

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  tantris el Dom Jul 03, 2016 7:59 am

...cayin, melody o meixing... cool2

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  galena el Dom Jul 03, 2016 8:37 am

Yo ya me lo compré hace años un Music Angel XD 800 y funciona estupendamente con valvulas baratas, Electro Harmonix en finales y JJ y Sylvania en el previo.

Un saludo



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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  gcosmiga el Dom Jul 03, 2016 11:21 am

Si te sirve de ayuda, te diré que tengo un YAQIN MS-34 C desde hace unos pocos años. Da 10,5 w x 2, es pura clase A, single ended, lo compré por internet y me costó 320 € puesto en casa. Lo más pistonudo del caso es que, aunque pesa lo suyo (creo recordar que sobre 16 kgs.), no pagué ni 5 de Aduana. Creo haberlo visto no hace mucho tiempo por eBay a unos 450 € al cambio o algo así.
Lo primero que hice fue cambiar las 4 válvulas chinads (2 6NP + 2 EL 34), por unas 6SN7 GTB de Psvane y por unas EL 34 NOS de Matsushita Japan.
El resultado fue un sonido que nada tenía que ver con el originario, pero que muy satisfactorio y placentero, sobre todo teniendo en cuenta que el precio final no llegó a 650 €.
Saludos.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  JPL el Dom Jul 03, 2016 8:13 pm

Yo compré un MC-13 S de Yaqin y no le he hecho ninguna modificación.
Estoy muy satisfecho con su sonido. Solamente comentarte que tuve un pequeño problema, uno de los canales dejó de sonar al poco tiempo de comprarlo.
Lo llevé a un técnico especializado en amplis a válvulas para guitarras y me comentó que se me había quemado una resistencia (me cobró 30€). Al parecer, es una avería bastante frecuente a la que no le dio importancia y cuando le dije lo que me había costado el ampli se sorprendió por que los componentes, a su juicio, eran de bastante calidad.
Los amplis para guitarra que monta él suele dejarlos encendidos 72h, porque asegura que esos pequeños problemas que se deben a algún componente defectuoso, suelen aparecer en las primeras horas de uso.
Saludos

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  mvdventura el Lun Jul 04, 2016 6:25 am

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  juanca el Mar Jul 05, 2016 12:52 am


Puedes leer este proceso con mis impresiones al respecto, aunque no es ya un amplificador tan actual.

http://www.audioplanet.biz/t57305-mod-para-amplificador-sound-luster-d2030a?highlight=sound+luster

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  milennon el Mar Jul 05, 2016 5:05 am

Un amigo tiene un Music Angel pero en vez de El 34 creo que lleva las otras mas gordas.. las 88 creo y ya lo tiene4 o 5 años y nunca le ha dado problemas
La construcción se ve muy decente y creo recordar que no llego a 500 euros y tiene unas sonus faber Liuto y las mueve muy bien para ser una caja de 3 vias

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  djkoper el Mar Jul 12, 2016 10:12 am

Hola, Yo tengo hace dos años un Yaqin Mc-10 T. Y sin ningun problema. El sonido me gusta mucho y empuja sin problemas cajas tanto grandes como poco sensibles con 85 db, si bien con estas debes aumentar el volumen a medio potenciometro. Lo he probado con 4 parejas diferentes y me gusta con todas, con los matices de cada marca , claro esta.

Cierto es que casi desde el primer dia las valvulas son otras, ahora concretamente philips el34 miniwatt para potencia y telefunken en previo , pero antes monte otras. Yo aprecio una diferencia notable con el cambio de valvulas pero es cierto que las de origen ni las deje rodar. Tambien tengo en cuenta que el valor de mercado de las valvulas supera el del mismo ampli, pero dudo mucho que con las que trae suene mal ni mucho menos.

Creo recodar que costo unos 420 euros contando envio caro y lo tuve en casa en 48 horas, pero a mi si me pillo aduanas, o UPS mas bien y page unos 7o euros mas de impuesto, aun asi muy bien de precio.

No entiendo de componentes pero la calidad de construccion salvo el potenciometro del volumen me parece muy buena, metalico , pesado y para mi gusto hasta bonito. Sin duda un buen aparato para inciarse en el valvuleo, seguro que si escucho un ampli mucho mas caro notare diferencia, pero dudo que suene 4 o 5 veces mejor, como deberia habida cuenta que cualquier ampli de marca "buena" a valvulas no suelen bajar de eso, 4 o 5 veces mas. Ademas para mi habitacion, de unos 14 m2 donde no puedo jugar demasiado o nada con ubicaciones tampoco le sacaria partido.

Por ultimo el tema de ajuste de bias externo para las el 34 a mi me ha dado mucho juego, ya que he probado varias marcas y al cambiar de valvulas he tenido que ir ajustando el Bias a sus valores optimos.

Lo dicho, en relacion calidad- precio me parece una opcion fantastica.






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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  gizmo el Mar Jul 12, 2016 11:01 am

Hace un par de años tuve por casa un Meixing Minda con EL34 (no recuerdo el modelo) y si bien conseguí disfrutar de el tras cambios con válvulas había algo que era llamativo a todas luces, que no era otra cosa que el soberano ruido de los transformadores, tanto a través de las cajas (que no eran precisamente de alta sensibilidad la mayoría......por allí pasaron Spendor, Harbeth, Stirling, JBL vintage, Dynaudio Contour serie antigua y más reciente, Xavian, ESA, Blumenhofer y alguna otra que seguramente se me escapa) como a través del propio encapsulado de los transformadores. La distancia al punto de escucha  era respetable (unos cuatro metros en el contexto de una sala de 30m2) y en escuchas nocturnas a bajo volumen era algo que terminó por no dejarme "vivir" por encima de su siempre cierta "dureza".

En la imagen junto a:

Michell Syncro / RB250 / Benz Micro Gold
Trigon Vanguard II
Densen B400XS
Densen DM10MK2
Thule IA100
Pioneer TX6500II

Del cableado de esa imagen tan solo recuerdo, ahora que lo veo, el magnífico Laertes de plata fabricado por el compañero Hamlet entre el previo de phono y el ampli a válvulas. Y si mal no recuerdo, aquella noche las cajas eran mis antiguas JBL4425 Studio Monitor.



Si por inversión democrática se trata, prefiero estirarme hasta los 1000 pavos y hacerme con un FEZZ Audio Silver Luna fabricado en Polonia y que lo firma Toroyd, especialista en la fabricación de transformadores, y montando por tanto sus propios transformadores, con la ventaja relación/calidad precio que ello supone, en su creaciones bajo esta reciente marca paralela. Innegable sello eufónico en un "centro de gravedad" que no le impide hacer gala de dos de sus principales armas, su ataque y escala.



Ahora bien, si se trata de estirar todavía algo más, el Puresound A30 es un maquinón de hacer música  a cualquier precio.

saludos
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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  galena el Mar Jul 12, 2016 6:51 pm

En un ampli valvulero el adaptador de impedancias, usualmente llamado transformador de salida junto con el altavoz son los componentes más criticos y los que más distorsiones pueden llegar a ocasionar.

No hay que irse tan lejos para conseguir los mejores transformadores del mercado, únicamente hay que pedirselos a Ramonn, nos los hace a medida y siempre siempre superan las especificaciones solicitadas.

Y nos salen más baratos que los comerciales que podamos comprar por algún comercio, de todo tipo, adaptadores de impedancias finales o inter etapa, alimentación chokes y aislamiento.








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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  whiteman el Lun Jul 18, 2016 7:27 am

Creo que pueden ser más fiables amplis a válvulas ingleses que sean viejos que estos chinos que son nuevos.

Por ejemplo, los Audio Innovations (serie 400 ó 500) que aparecieron a mediados de los 90. Y me parece que pueden ir muy bien con cajas como Snell.

Si se pudiesen encontrar a un precio no superior a los 600 euros (de segunda mano) me parece una buena opción.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  djkoper el Lun Jul 18, 2016 9:07 am

whiteman escribió:Creo que pueden ser más fiables amplis a válvulas ingleses que sean viejos que estos chinos que son nuevos.

Por ejemplo, los Audio Innovations (serie 400 ó 500) que aparecieron a mediados de los 90. Y me parece que pueden ir muy bien con cajas como Snell.

Si se pudiesen encontrar a un precio no superior a los 600 euros (de segunda mano) me parece una buena opción.

No estoy de acuerdo en parte, me explico... Creo que en general, no solo en valvulas, las electronicas antiguas y no hablando no solo de hifi, y concretamente de valvulas, estaban hechas para durar, tengo amplificadores con 40 años , algunos con mas, de origen que van perfectos al margen de una gran calidad constructiva la tienen de sonido, pero eso son opiniones. Como creo que a todos, los mayores problemas los estoy sufriendo en equipos de hace menos de una decada.
Soy uno de los muchos poseedores de amplificador chino que despues de un tiempo respetable hemos tenido 0 problemas. La comparacion correcta a efectos de fiabilidad deberia ser con las marcas actuales, y en proporcion a su precio.
No veo en el foro mas problemas de aparatos chinos que de otras marcas con mucho mas renombre.

Comprar un valvular o transitores de ocasion es como comprar cualquier otro articulo, si te sale bueno es una gran opcion, si no ...

En resumen, los que tenemos uno de estos amplis, creo que en general estamos mas que satisfechos con ellos.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  Vid_re el Lun Jul 18, 2016 9:08 am

Gizmo, en la foto que has puesto (de una configuración que ya no tienes por lo que dices) debo puntualizar que la Benz Micro Gold, a mi entender, estaba demasiado cercana a los trafos del Meixing; además la válvulas de potencia no parecen EL 34 (desde mi pobre vista).
saludos

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  ferac66 el Lun Jul 18, 2016 9:13 am

Hola:
En mi experiencia, los chinos hacen cosas muy malas y muy buenas. Las cosas muy buenas son más baratas pero no son una ganga. Te hablo de equipos de comunicaciones. No sé si esto es extrapolable al mundo del hifi.

Salud.

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  Luis Calvo el Lun Jul 18, 2016 1:26 pm

chini ni pelicual quiero yo mi opinion

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  Celsius el Lun Jul 18, 2016 4:51 pm

Como te he comentado en privado, antes traía aparatos chinos y he probado muchos;
http://www.audioplanet.biz/t13557-comparativa-music-angel-xd800-mkiii-yaqin-ms34d-meixing-mingda-mc34-a-todos-en-casa?highlight=yaqin+music

Aunque la gran mayoría aunque suenan decentemente un porcentaje my alto acaban fallando por componentes deficientes, potenciómetros, reguladores de bias, soldaduras sueltas, zocalos de valvulas, etc etc, en términos generales, no se dan en todos claro, quizás de todos los que traje el que menos fallos a dado es el Yaqin y suena bien.
Music Angel ni regalado.
Meixing Minda; suenan bien pero un 30% me han dado fallos que requerían cambiar componentes internos y el ultimo que traje los potenciómetros del bias eran una birria con errores de calculo, tube que poner unas resistencias para poder ajustar como dios manda.


Si tienes mas presupuesto el Melody H34, Consonance o Audio Space. Aunque estos están a precios de los occidentales, también es cierto que les tutean sin complejos, Pero para comprar un ampli tipo Yaqin o Minda de gama baja me quedo con uno de transistores bueno como el Sugden a 21a Clase A que venden en este foro un joya.
Suerte

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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  galena el Lun Jul 18, 2016 8:46 pm

Los chinos y los chinos ..... los amplis chinos como cualquier otra cosa china hay buenos y hay malos y cada uno se compra el que quiere o el que puede, en mi caso prima esta segunda opción, Me compré un Music Angel por 450 euros puesto en casa ojo, en la epoca en que estaban exentos de aranceles muchisimos productos chinos, lo tendré unos 10 años, para mí suena muy bien y 0 problemas a día de hoy.

Lo compré pensando ya en cambiarle transformadores y condensadores de acoplo por aquello de que los componentes chinos son muy malos, para que sonase mejor. A día de hoy lo único que le cambié fueron las lamparas y nada más y sigue sonando muy bien con las piezas chinas y malas.

En cuanto a los circuitos ahí no se diferencian en nada de los amplis caros que no mejores, desde los años 60 del siglo pasado hasta ahora mismo venimos utilizando exactamente los mismos circuitos, no ha variado nada.

Resumiendo, o me ha salido bueno o no son tan malos como los pintan.

Saludos









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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  gizmo el Vie Jul 22, 2016 12:22 pm

Gizmo, en la foto que has puesto (de una configuración que ya no tienes por lo que dices) debo puntualizar que la Benz Micro Gold, a mi entender, estaba demasiado cercana a los trafos del Meixing; además la válvulas de potencia no parecen EL 34 (desde mi pobre vista).
saludos

Vid_re, no te quito razón en cuanto a la cercanía de los transformadores con la cápsula. Aún así, la disposición del "aparataje" cambió tanto, sin que por ello disminuyese el dichoso ruido, con cualquiera que fuese la fuente, que no me queda un mínimo de esperanza al respecto.

En cuanto a las válvulas de potencia.............cierto! aquel ampli montaba KT88, no EL34. Fue tan poco el "poso" que dejó dicho ampli a su paso por mi casa (ampli en propiedad) que confundo algo tan elemental como las válvulas de potencia. Ampli que por cierto disfruta un amigo en Elche (de aquella manera) junto a unas B&W 803.............no voy a ser yo quien tire por tierra la ilusión (que ya querría yo para mí) de pinchar absolutamente todos los días una batería infinita de discos. El ampli era receptivo al cambio de válvulas en el previo, pero el dichoso ruido de los transformadores incluso con cajas de moderada sensibilidad a cuatro metros del punto de escucha era imposible de ignorar...............la dureza de su "timbre" iba en segundo lugar.

Eso sí, la estética del ampli en cuestión, estando apagado, retro como el solo, inducía a darle una y otra vez otra oportunidad..................llegué a pensar que jamás lo vendería, de hecho creo que lo vendí en 300€ y en tres cómodos plazos (sin fecha) ya que era para un amigo..............también porque de no ser así no lo habría vendido entre lo que pesaba y lo "bruto" que era. En cualquier caso me hizo el papel y me ayudó a establecer una lectura realmente objetiva entre otros amplis a válvulas como el Mastersound 220 SE y Puresound A30. Brutales ambos dos, a años luz....sin entrar en perfiles/balances tonales.............porque de hacerlo me quedo sin pensarlo mucho con el A30 que además tiene mucho del Mastersound 300BPSE -9000 pavos- El Meixing parecía como ampli puro y duro, sin entrar en la guerra válvulas vs transistores, mediocre un día sí, otro también. Un Proton AM-30 basta para quitarte las ganas de jugarte la pasta.


saludos
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Re: ¿Qué opinión os merecen los nuevos amplificadores a válvulas desde China?

Mensaje  palco el Vie Jul 22, 2016 6:59 pm

Alguno hace años paso por casa, y no merecen la pena, suenan como a transistor.

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