Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  TheBalance el Sáb 25 Jun 2016 - 13:04

Hola, tengo unas cajas Philips 22rh427 desde hace ya un par de años, y finalmente me he decidido a actualizar los filtros y después mejorar el estado de la madera, en bastante mal estado. Estas son:



Y éste el filtro de una de ellas, que abrí ayer:





Los 4 condensadores electrolíticos son bipolares: los enfundados de azul, de 50 mf y los plateados, uno de 8 mf y el otro de 24mf. El amarillo (polyester?) de 6.8 mf, supongo que será del tweeter, verdad?... Mis dudas son las siguientes: Help  Dónde puedo conseguir los bipolares?, he mirado en tres tiendas de electronica aquí en Bcn y no tienen, todos los que tienen son polarizados. Tal vez por internet, en Audiohum? He visto que tienen electroliticos bipolares Mundorf, bastante economicos..., si actualmente no se pueden conseguir de 50 mf ni de 24 mf, le puedo poner de 56 y de 22 sin afectar mucho al sonido?... El condensador amarillo de 6.8 mf también conviene cambiarlo, o solamente los electroliticos?, si es así, por unos de polyester tambien( unos wima por ejemplo?) o iria mejor para el tweeter unos de polipropileno ( Mundorf Mcap , por ser los más baratos creo)...
Actualmente, con los condensadores tal como están, que supongo más secos que la mojama, suenan bastante bien las cajas, con lo que imagino que cambiando condensadores la cosa puede mejorar considerablemente...Los medios son muy detallados; mucho detalle en agudos, aunque tal vez algo ásperos; el grave para mi gusto un poco justo...

Un cordial saludo Hello

Thanks

TheBalance
Master
Master

Cantidad de envíos : 1316
Edad : 45
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  carapau el Sáb 25 Jun 2016 - 15:14

Pregunta aqui .

http://www.mfbfreaks.com

Trabaja mucho con Philips.


carapau
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 394
Edad : 53
Localización : Deusto
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  pephifi el Sáb 25 Jun 2016 - 22:00

Hola, no te sabria decir si el liquido negro que se ve es algun tipo de pegamento(no creo) o probablemente un condensador que ha petado. Para aclarar las cosas desmonta el filtro de la otra caja para ver si presenta el mismo aspecto.Respecto del las capacidades que propones para los condensadores bipolares no pasa nada si pones unos condensadores algo distintos(la tolerancia de un condensador electrolítico es de un +-20%).De todos te sugiero que sustituyas todos los condensadores electroliticos por condensadores MKP de la misma capacidad, tienen mucha menos tolerancia y suenan mejor, claramente.
En cuanto al condensador de de 6.8uF, el amarillo, yo no lo cambiaria.
Saludos

pephifi
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 532
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 01/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  milennon el Dom 26 Jun 2016 - 6:43


Los medios y los agudos los conozco muy bien Smile soy un apasionado de la marca muchos años.Tengo también el modelo gordo de miniwatt que llevaba dos de medios y dos de agudos con un wofer de 12 pulgadas... la de la foto es de 10
Los medios y los agudos no necesitan mucho watio y las válvulas las vuelven locas ....estas con 18 w también madera in Spain Laughing hace que me sienta orgulloso del producto naciona
Si quieres mejorar la madera y ponerla mas gorda eso ayudara... a las otras miniwatt que tengo se las cambio el que me las vendió a mi y me dijo que había mejorado mucho yo solo se que ahora suenan muy bien... aunque ahora solo las gasto como subwofer

milennon
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 944
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  milennon el Dom 26 Jun 2016 - 8:09

Por cierto los filtros se ven bien ...si quieres mejorar la caja empieza hablando con el carpintero Smile
El volumen necesario para el altavoz de medios ya te viene calculado.... ten cuidado si los desmontas... luego igual te cuesta volver a meter el relleno Innocent
Yo empezaría por cambiar solo la madera donde están los altavoces y de paso ponerlos para que los tuites me quedaran para adentro... luego siempre lo puedes cambiar wallbash no se si me has entendido Rolling Eyes ... el problema que veo es que esos altavoces son de pocos watios.. el tuite creo que son 15 w.... suele ser el primero en morir Crying or Very sad y los medios si le llegan muchos watios también lo pasan mal y todo eso si encima te gustas los bajos ........ que requieren mucha potencia pues no hay filtro que lo apañe Rolling Eyes
No habrás pensado gestionar los qraves con un filtro activo

milennon
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 944
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  milennon el Dom 26 Jun 2016 - 23:36


milennon
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 944
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  TheBalance el Mar 28 Jun 2016 - 21:58

carapau escribió:Pregunta aqui .

http://www.mfbfreaks.com

Trabaja mucho con Philips.


Ya me he inscrito en ese foro holandés y he hecho la consulta ( bendito traductor de google!) Very Happy

Gracias Carapau,

Hello

TheBalance
Master
Master

Cantidad de envíos : 1316
Edad : 45
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  TheBalance el Mar 28 Jun 2016 - 22:09

pephifi escribió:Hola, no te sabria decir si el liquido negro que se ve es algun tipo de pegamento(no creo) o probablemente un condensador que ha petado. Para aclarar las cosas desmonta el filtro de la otra caja para ver si presenta el mismo aspecto.Respecto del las capacidades que propones para los condensadores bipolares no pasa nada si pones unos condensadores algo distintos(la tolerancia de un condensador electrolítico es de un +-20%).De todos te sugiero que sustituyas todos los condensadores electroliticos por condensadores MKP de la misma capacidad, tienen mucha menos tolerancia y suenan mejor, claramente.
En cuanto al condensador de de 6.8uF, el amarillo, yo no lo cambiaria.
Saludos

Hola Pephifi, abrí la otra caja y el filtro también tiene ese liquido negro en algunas zonas, sí que parece ser algún tipo de pegamento. Me sorprende lo bien que suenan estas cajas con el estado de los condensadores, se ve que deben estar quemados o secos porque la funda azul de plastico se ve toda recalentada. Por lo pronto, por experimentar, le he puesto un condensador en paralelo de 0.1 mf PIO K40Y-9 al amarillo del tweeter y ha ganado en definición, ahora se escuchan más detalles todavia Very Happy ...No quiero ni pensar lo bien que tienen que sonar estas cajas una vez les haya puesto al dia los filtros! Por lo pronto he hecho la consulta en un foro holandés especializado en Philips de los 70's y 80's. He leido estos dias en diferentes foros disparidad de opiniones sobre el cambiar electroliticos por polipropileno, hay quien dice que no siempre es acertado, porque modifica el tipo de sonido con el que fue diseñado la caja; además, con esas capacitancias, el coste se dispara mucho si se ponen Mundorf Supreme, Auricap, Jantzen superior o similares... y los Solen más baratos no tienen fama de ser muy buenos...

TheBalance
Master
Master

Cantidad de envíos : 1316
Edad : 45
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  MONOLITO el Mar 28 Jun 2016 - 22:32

Los electrolíticos no están recalentados, simplemente es una consecuencia del paso del tiempo. Lo que si pueden estar son secos por el paso del tiempo. De todas formas si los pudieras medir saldrías de dudas.
Lo que si tienes que hacer es no variar ningún valor de los condensadores, si lo haces variaras las frecuencias de corte.

Soy partidario de pone condensadores de poliester o polipropileno, pero esto no siempre "Mejora" el sonido; si que cambiará el sonido, pero ya no será el sonido original. También hay condensadores electroliticos no polarizados de buena calidad hoy en día.

Pienso que lo mejor es que recojas la mayor información posible y sobre todo de quien tenga experiencia con los filtros de estas cajas.

MONOLITO
Master
Master

Cantidad de envíos : 1108
Edad : 57
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  TheBalance el Mar 28 Jun 2016 - 22:53

MONOLITO escribió:Los electrolíticos no están recalentados, simplemente es una consecuencia del paso del tiempo. Lo que si pueden estar son secos por el paso del tiempo. De todas formas si los pudieras medir saldrías de dudas.
Lo que si tienes que hacer es no variar ningún valor de los condensadores, si lo haces variaras las frecuencias de corte.

Soy partidario de pone condensadores de poliester o polipropileno, pero esto no siempre "Mejora" el sonido; si que cambiará el sonido, pero ya no será el sonido original. También hay condensadores electroliticos no polarizados de buena calidad hoy en día.

Pienso que lo mejor es que recojas la mayor información posible y sobre todo de quien tenga experiencia con los filtros de estas cajas.

Hola Monolito, sí, ya he escrito en un foro holandés que me recomendaba un compañero más arriba, especializados en hifi Philips de los 70's, con lo que creo que me podrán asesorar bien! Respecto a lo que comentas de los bipolares actuales, estoy dudando entre los Alcap que comercializa Falcon audio, que mantienen los valores exactos de los filtros de las cajas antiguas ( 50 mf, 24 mf, etc, en vez de los 56, 22 mf actuales), o los Mundorf bipolares E-Cap Plain, que en principio parecen mejores que los Alcap, aunque tal vez estoy equivocado...

TheBalance
Master
Master

Cantidad de envíos : 1316
Edad : 45
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  milennon el Miér 29 Jun 2016 - 11:19

Tengo un filtro de tres vías de unas miniwatt que tal vez te podría valer para hacer pruebas y aló mejor te gustan son de las miniwatt que llevaban dos de medios y dos de agudos en serie y un 12 pulgadas de 8 ohm para los bajos... como tu tendrás una relación de impedancias en los altavoces justo la mitad... porque supongo que los dos de bajos que tienes serán de 8 ohm.... en fin no me quiero enredar mas pero te podrían servir y te los dejaría baraticos... si no te gustan me los devuelves y en paz Saint

milennon
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 944
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  TheBalance el Miér 29 Jun 2016 - 20:00

milennon escribió:Tengo un filtro de tres vías de unas miniwatt que tal vez te podría valer para hacer pruebas y aló mejor te gustan son de las miniwatt que llevaban  dos de medios y dos de agudos en serie y un 12 pulgadas de 8 ohm para los bajos... como tu tendrás una relación de impedancias en los altavoces justo la mitad... porque supongo que los dos de bajos que tienes serán de 8 ohm.... en fin no me quiero enredar mas pero te podrían servir y te los dejaría baraticos... si no te gustan me los devuelves y en paz Saint

Hola milennon, gracias, pero no me interesa; prefiero cambiar directamente los condensadores por otros nuevos, cuando decida cuáles poner...

Un saludo Hello

TheBalance
Master
Master

Cantidad de envíos : 1316
Edad : 45
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 07/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda para actualizar filtro de cajas Philips 22rh427

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 20:18


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.