ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

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ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Vie 1 Abr 2016 - 11:39

Hola,
Estos días atrás he estado con cambios en la distribución de los altavoces por la sala. Al final han quedado los altavoces separados entre si sobre 2,2 mtrs y otros 2,2 mtrs hasta mis oídos. (triángulo equilátero).
Con estas medidas (distancia de los altavoces a mis oídos) y teniendo en cuenta que detrás de mi hay una pared y tras los altavoces 1 mtr hasta la pared (la habitación creo que eran 22m2 3,5x6,4).
¿Qué os parece la idea de unos altavoces autoamplificados junto con mi sub REL?
Ya hace mucho que le doy vueltas porque seguro que la relación ampli/altavoz está resuelta y veo que estoy muy cerca de las cajas (antes no era así) por lo que aunque los llaman de campo cercano, con esa distancia deberían ser igual de buenos.

Buscando por la red veo marcas como Beringer o Dynaudio y otras que ni conozco pero que por un precio muy razonable la gente las ponen muy bien…

Mi idea inicial era haberme quedado con mi Marantz S15 y cogerme unos altavoces (torres o monitores de no más de 2500€) pero ese día no se si llegará así que para mejorar el equipo pensaba que vendiendo el ampli y los altavoces podría comprar unos monitors de no más de 1500€ (y veo que por ese precio hay cosas muy chulas pero ni idea de como sonarán)…. ¿Alguna experiencia con este cambio?

Gracias!!!

Fernando Andreu Font
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Vie 1 Abr 2016 - 12:04

Interesante (los precios son muy bajos aunque las calidades no se como serán en referencia a otros monitores "normales")

¿¿Hay que subir el volumen en cada uno de los altavoces??...Madre que rollo, eso no lo sabía, pensaba que como mucho sólo debía subir el volumen en uno sólo.
La conexión del sub a los altavoces como se hace? (imagino que alguno de los altavoces tendrá una salida al sub).

Aprovecho para hacer otra pregunta. Aunque ahora sólo tengo un Cd, si quisiera conectar otro aparato (como un DAC) ¿tienen más de una entrada RCA?

Fernando Andreu Font
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Lun 4 Abr 2016 - 12:54

Hola,
He estado buscando y leído sugerencias sobre los altavoces de campo cercano y me he quedado con 4 marcas (JBL, Yamaha, KRK y Adam) aunque hay marcas como PMC, Dynaudio que tienen también monitores autoamplificados (pero ya hablamos de otros precios).
Veo que en casi todos los casos hablan de altavoces que intentan ser lo más realistas posibles al sonido original, sin colorear, y casi todos los aconsejan para distancias de hasta aproximadamente 2 mtrs (más o menos como yo ahora los tengo) con la opción de añadir un subwoofer para aquellos casos que falte pegada (no se si vale cualquier sub o tienes que morir al de la marca ¿?).
Lo primero que querré hacer es escuchar alguno para saber si ese sonido sin colorear es lo que busco.
Tengo dudas con respecto a eso de tener que subir el volumen de cada altavoz y además todos los parámetros de regulación que llevan que, por un lado, te dan más libertad para adaptarlo a tus gustos pero ya no se si eso también complica su puesta a punto y en manos de un patán puedo dejar el equipo peor de lo que está.
Lo que me gusta de esta idea, además de que el amplificador ya está perfectamente optimizado al altavoz es que al ser el sonido más directo entiendo que la sala influye algo menos (el sonido va más directo al oído).
No se si voy por el buen camino…

Fernando Andreu Font
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  MONOLITO el Lun 4 Abr 2016 - 13:31

Hola Fernando.
Te veo muy inquieto con la formación de tu equipo. Has estado moviendo tu equipo en la sala (Creo que con unos altavoces Dynaudio). Parece ser que no te convence el sonido que has obtenido, ¿Tal vez por la sala, o porque motivo?.

El caso es que los monitores de campo cercano (Generalizando, que no es bueno), suenan diferentes a los Hi-Fi... no todos claro, o no siempre. El caso es que te aconsejaría antes de irte por este camino que escuches algunos... no uno ni dos... alguno más.
Perfectamente pueden ser una opción, depende principalmente del gusto de cada uno.

Si usas previo o un DAC con salida variable, sola hace falta ajustar una vez los controles de volumen... y el resto de controles igual, solo una vez para adaptar el sonido a la sala.
El subwoofer, no te puedo orientar mucho, ya que los profesionales bienen preparados con entradas y salidas para conectarlo. Dependerá del tipo conectores que tenga el REL o del tipo de previo que uses... foreros como pecci, te podrán orientar mejor.

Lo que me resulta extraño es este cambio tan radical en el concepto.

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Lord-ka el Lun 4 Abr 2016 - 13:36

Hola a todos:
En principio los altavoces autoamplificados provienen del Audio Profesional. Pero además es lo que se encuentra en los estudios de grabación.
Y la calidad de sonido en un estudio de grabación, no creo que precisamente sea mala.
La cuestión principal consiste en buscar unos buenos monitores, con un buen sonido y que no se escapen de precio.
En el foro hay varios compañeros que han conseguido un equilibrio excepcional entre Sala, equipo y entorno de sonido.
Simplemente un ejemplo cercano. Pecci.
Un compañero con ganas de compartir ideas y conocimientos en este tema.
Saludos cordiales y no desdeñes la calidad de los monitores auto amplificados.
Lord-ka

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Lun 4 Abr 2016 - 13:50

Hola Monolito,
Con el movimiento de altavoces por la sala he conseguido mejorar el sonido (ya que lo de la sala abuhardillada hacía que uno de los altavoces no me sonase igual que el otro) pero ahora encuentro que con la nueva distribución los altavoces a poco más de 2 mtrs. (2.2 mtrs exactamente) han quedado muy próximos a mis oidos y por eso he planteado lo de unos altavoces de campo cercano (aprovechando que este año me estoy planteando la compra de unos nuevos).
Realmente no pretendía ningún cambio radical, ya que el sonido de mi equipo es bueno simplemente querría mejorarlo con otros nuevos altavoces (los que tengo son Castle Richmond i7 que suenan bien pero he escuchado otros PMC23, ProAc 20 y SonusFaber que me han gustado más…pero como también son más caros de momento no los tengo), todo esto ha venido al verme los altavoces tan cerca (antes los tenía sobre 3 mtrs de distancia hasta mi oido y además detrás mio la pared aún estaba a otros 3 mtrs).
No tengo prisa y quiero ver, leer y escuchar a lo largo de este año Wink

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Lun 4 Abr 2016 - 13:55

Gracias Lord-ka!
Lo que parece es que todos los monitores autoamplificados están relacionados a campo cercano y tampoco tengo del todo claro que sea realmente así, ya que compañeros como Pecci veo que se los ha puesto en una sala bien grande (Aunque desconozco si los que él tiene son realmente autoamplificados).
La idea de hablar de autoamplificados viene (igual erróneamente) porque los he asociado a campo cercano (que es lo que pienso podría necesitar al tener los altavoces ahora tan cerca) pero además tienen la ventaja de llevar su propio amplificador y permitir varios ajustes.
De segunda mano ya he visto algunas ofertas muy tentadoras!

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  MONOLITO el Lun 4 Abr 2016 - 14:13

Se pueden conseguir un grandisimo sonido, como ya han hablado algunos compañeros.

Ya hace unos años hablé y escuhe una docena de modelos, sobre todo me comentaban los expertos que para unos 2-2,5metros, el altavoz de graves debería de ser de alrededor de 8 pulgadas, con esto se pasa ya casi al campo-medio, y los monitores de 2 vías se adaptan perfectamente.

Tengo unos en un segundo equipo de 6 puldas y media,y lo escucho por hay, a 2-2,25 metros y van perfectos. Eso si, le he tenido que poner un subwoofer, porque se quedan un poco cortos, ya que no realzan para nada graves... bueno y casi nada, son muy neutros... otra cosa es el timbre que dán; es como los Hi-Fi, cada uno suena diferente.

Lo que si te digo es que hay que tener la mente abierta y sin ningún complejo.

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  javiclas el Lun 4 Abr 2016 - 15:54

Además de las cuatro marcas que barajas, intenta probar algún monitor de la marca Genelec.

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  campo selice el Lun 4 Abr 2016 - 16:54

Otra opción son los Neumann kh120 a. Una pasada de monitores y si los refuerzas por abajo con Subwoofer ya le puedes tirar metros a la sala. Saludos

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  boxitracio el Lun 4 Abr 2016 - 18:02

Hola a todos, otro dato adicional, tal vez el más determinante, es que los parlantes activos (también llamados autoamplificados) es que el divisor de frecuencias es activo, es decir recibe la señal de la fuente y la envía a cada amplificador del sistema, previo dividir dicha señal en frecuencias compatibles con las que puede manejar cada driver. Procedimiento totalmente diferente a los sistemas pasivos, donde la señal es enviada al amplificador y este la envía a cada vía. les paso un link de un video de la empresa PMC donde explican mucho mejor que yo las diferencias. también les dejo un link con una reseña de muchos de los parlantes activos, no precisamente profesionales, que existen hoy en el mercado.

Saludos

https://www.youtube.com/watch?v=3A4UMh1AOHw
http://thewelltemperedcomputer.com/HW/ActiveSpeakers.htm

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Lun 4 Abr 2016 - 18:23

Muy interesantes los enlaces Surprised
Aquí veo q existe un mundo!
Donde conecto mi sub? (Ahora lo tengo con el cable neutric en la salida de altavoces de mi ampli.

Fernando Andreu Font
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Vid_re el Lun 4 Abr 2016 - 19:22

Bueno,
Los autoamplificados, efectivamente, se usan bastante en el ámbito profesional (estudios, etc) y además suelen montarse en campo cercano.
No obstante yo quería comentar que hay varias vías para los altavoces pasivos, es decir, se pueden utilizar altavoces ‘normales’ en campo cercano como en campo lejano, especialmente los monitores. El comentario lo hago porque tenías montados unos altavoces y por necesidad de espacio cambias la localización y te das cuenta que en campo cercano ¡también suenan!: hay fabricantes que aconsejan probar con posicionamientos algo superiores a 60º, y no está nada mal, no obstante hay que ser un poco más precavido en la altura del tweeter y la lógica distancia entre laterales y traseras.
En campo cercano y en habitaciones no necesariamente pequeñas se minimiza mucho la incidencia de la habitación en el sonido (dentro de unos límites por supuesto) Se consigue una gran espacialidad y profundidad de imagen sin desmejorar especialmente la tonalidad.
P.S.: yo tengo unos monitores pasivos en estas condiciones y es muy interesante el resultado; cierto que trabajan con muy pocos watios y son de alta sensibilidad.
Saludos

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  churry el Lun 4 Abr 2016 - 19:47

hola Fernando como estas?habla con el compañero "jalejos",también tienes la opción de poner un DSP,el te puede fabricar uno a medida

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  galena el Miér 6 Abr 2016 - 7:22

Antes de comprar unos monitores escuchalos como suenan y luego decide, aunque suenan bien tienen un sonido muy "seco" y hay personas que no les gusta.


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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Miér 6 Abr 2016 - 11:18

Hola Churry,
Todo bien (disfrutando con el que fue tu sub….muy contento!!).
Gracias por los consejos, desde luego no quiero comprar (esta vez) sin escuchar antes (sea cual sea al final mi opción). Como digo me gustaría comprarme los altavoces a lo largo de este año.
El sonido seco supongo que es lo que he leído en otros foros que debe ser un poco diferente a lo que estamos acostumbrados.
De todos modos ya he recopilado información suficiente para con cierto criterio empezar a moverme. Mi objetivo sería no pasar de los 2500€ y veo que con este precio tengo a mi alcance muchas cosas y donde creo que ya es un salto suficientemente alto como para notar el cambio con mis altavoces actuales.
Saludos,
Fernando

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Juan A. el Miér 6 Abr 2016 - 11:53

Este tipo de altavoces activos los venden en las tiendas de instrumentos musicales. No sé si recuerdas los que tengo en el ordenador, son unos Adam comprados en Union Musical en Fernando El Catolico 19, llámales a ver que tienen en tienda para escuchar.

Saludos

Juan A.
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  churry el Miér 6 Abr 2016 - 11:56

ese sub en esa sala,yo no lo quitaria nunca,vas a tener bajos que otras cajas no te ofreceran,con un sub no hay tantos problemas de graves

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Fernando Andreu Font el Miér 6 Abr 2016 - 11:57

Hola Juan,
Pues lo miraré aunque yo también tenía en mente otra tienda que había en paseo independencia (pero creo que ha cerrado) y otra cerca de Avenida Goya que tienen altavoces Yamaha.

Thanks!

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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  Eduardo Martín Soto el Miér 6 Abr 2016 - 16:34

No te puedo dar una opinión de primera mano, pero por lo que me he ido informando por ahí, como ya te has dado cuenta los PMC, Dynaudio y alguno más (que los hay) tienen unos precios bastante altos aunque indudablemente tienen buena calidad, los Genelec, pues parece que se
acercan en precio y calidad, pero bajando un poco mas de precios tienes bastante recomendados los Yamaha, JBL LSR 308, M-Audio, Eris Pre-sonus, y por último KRK, hablando de 7 u 8 pulgadas (creo que son para 22 m2 ¿no?). Parece que tienen una calidad importante por el precio
que los venden.
Si buscas información por Internet, te será fácil informarte de sus cualidades.
Suerte con la búsqueda.

Eduardo Martín Soto
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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

Mensaje  gubi el Jue 7 Abr 2016 - 19:44

Desde que me compre unos Genelec three para mi segundo equipo, ha cambiado mi concepto de HIFI. Si ahora tuviera que empezar des de zero a montar mi equipo, lo haría com altavoces auto-amplificados y buscando un sonido "pro". Pero para gustes colores.

En mi opinión, para obtener la misma calidad de sonido con un amplificador y altavoces pasivos tipo monitor, tienes que gastarte mucho más dinero. Creo que esto aplica a todos los altavoces de estudio "pro", puede que se pierda ese efecto WOW que pueden tener otras configuraciones que andan lejos de un sonido "pro". En mi anterior configuración tenía este factor WOW, habían canciones que sonaban a gloria, pero otras nunca me sonaban como debían. Ahora con los Genelec y este sonido más pro tengo la sensación que todas la canciones suenan como deberían (eso no quiere decir que suenen bien, si una producción es una basura, basura es). Pero esto no tiene por que gustarle a todo el mundo. Es como en los televisores, hay gente que prefiere los colores subidos de saturación, yo no.

Desde que uso conectores XLR, ya no quiero oir hablar de RCA o de cables para altavoces.

El inconveniente, la estética, no a todo el mundo le puede gustar, pero hay de bonitos, o eso me parece, como los Genelec, Adam, Dynaudio, Neumann, algún Mackie


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Re: ALTAVOCES AUTOAMPLIFICADOS

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