Usar cable de red como cable de altavoz

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Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Decibelio el Dom 20 Mar 2016 - 20:01

Esto de tener tiempo libre es lo que tiene y he estado pensando en que sucedería si usasemos un cable de red de 2 conductores como cable a cajas. Alguien sabe lo que sucedería o mejor aún, alguien lo ha comprobado?

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  pecci el Dom 20 Mar 2016 - 21:37

Yo he tenido cajas con cable de 2,5mm de sección (soportan 15A, o sea, unos 3300W a 220V) del paralelo blanco de electricidad y me han sonado igual.

Ahora mismo tengo los altavoces traseros conectados con regletas eléctricas de tornillo empalmando tramos de cable de altavoz normalito de 2,5mm y tan feliz.

Pero vamos, que yo estoy sordo de las 2 orejas (o quizá es que escucho con los oídos en vez de con los ojos, vete a saber)

Un saludo

P.D. La prueba es sumamente barata así que te animo a que la hagas tú mismo en tu equipo y salgas de dudas.

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  gizmo el Dom 20 Mar 2016 - 22:47

Yo utilizo cable de altavoz como cable de red. Concretamente Supra 3.4PLY/S con masa conectada en ambos extremos.

saludos
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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  pikukt88 el Dom 20 Mar 2016 - 23:44

Me parece que fue la revista Nueva Electrónica, hace ya unos años, que hizo pruebas con cables de red. Midiendo inductancias, resistencia y demás daba igual uno específico de altavoces que uno de red con la suficiente sección.
Tienes razón que la música se escucha con los oídos y no con la vista. ¿Habéis pensado en esto que dice el compañero? hmm
Saludos
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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Juan A. el Lun 21 Mar 2016 - 2:22

La marca americana Mapleshade usa el mismo cable para altavoz y para red, yo uso ambos con excelentes resultados. La sección de ambos es más bien pequeña




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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Lun 21 Mar 2016 - 8:19

gizmo escribió:Yo utilizo cable de altavoz como cable de red. Concretamente Supra 3.4PLY/S con masa conectada en ambos extremos.

saludos
gizmo

Lo mismo hago yo desde hace más de una década.

Saludos.

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Flick4 el Lun 21 Mar 2016 - 12:09

Juan A. escribió:La marca americana Mapleshade usa el mismo cable para altavoz y para red, yo uso ambos con excelentes resultados. La sección de ambos es más bien pequeña




Yo también ofrezco tabaco y wishkey a los cables para tenerlos contentos, y hasta ahora perfectos. La gente tiene el San Pancracio, y o no le ponen ná, o un triste ramito de perejil, y luego quieren tener pasta. Al equipo igual, quieren que les suene bién sin darle tabaco ni ná.  Very Happy

Saludos.

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  kike el Lun 21 Mar 2016 - 12:44

Que cada uno utilice le cable de altavoces que más le guste; pero NADIE debería utilizar el cable de altavoces como cable de red,; como se ha sugerido en este hilo. Es una práctica potencialmente peligrosa; porque no están homologados para redes elécticas domésticas (230v y 16A).

De cuando en cuando se cuelan consejos en el foro que son potencialmente peligrosos o letales. Por ejemplo, desconectar la toma de tierra de los equipos para evitar ruidos, etc. Creo que los administradores deberían ser más vigilantes con estas cosas; porque algún forero puede intentar repetirlo en su casa y los resultados pueden ser muy desagradables. Una cosa son los consejos más o menos esotéricos sobre cables, fusibles audiófilos, etc; y otra la seguridad. Cuando peor suena un equipo si el aficionado está muerto o si se incendia su casa.

Saludos

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Lun 21 Mar 2016 - 15:42

Ciertamente los cables de altavoz no están homologados según el REBT, nadie dice lo contrario, ni se "invita" a nadie a que haga lo mismo, el que uno se tire por un puente no invita al resto a seguir el mismo camino, sobre todo si no estás sujeto con un arnés y cuerdas Twisted Evil

Pero al margen de la homologación, y siempre que no vayan empotrados, para un cable de red estándar, si se monta bien, será tan bueno como cualquiera de esos baratos de los chinos que sí están "homologados" y se siguen vendiendo; generalmente cable de cobre, de una sección mínima de 2.5 mm, enfundado en PVC, con conectores de 16 A. y bien realizadas, firmes, las conexiones. ¿Acaso dirás que un cable shucko a IEC del chino es más seguro que uno bien realizado con cable de altavoz? Por supuesto, si no sabes lo que haces, no te metas, pero si te lo hace un instalador como debe, no será como el económico comprado en la esquina, será más seguro aun.

Siguiendo esa "política", el Leroy no debería vender material eléctrico si no le enseñas tu licencia de Industria. Aun así se vende, y sobre todo, hay mucha gente que no lo compra porque no sabe y es capaz de reconocer sus limitaciones y actuar con prudencia.

Saludos.

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  kike el Lun 21 Mar 2016 - 18:22

ADRODRIGUEZ escribió:Ciertamente los cables de altavoz no están homologados según el REBT, nadie dice lo contrario, ni se "invita" a nadie a que haga lo mismo, el que uno se tire por un puente no invita al resto a seguir el mismo camino, sobre todo si no estás sujeto con un arnés y cuerdas Twisted Evil

Pero al margen de la homologación, y siempre que no vayan empotrados, para un cable de red estándar, si se monta bien, será tan bueno como cualquiera de esos baratos de los chinos que sí están "homologados" y se siguen vendiendo; generalmente cable de cobre, de una sección mínima de 2.5 mm, enfundado en PVC, con conectores de 16 A. y bien realizadas, firmes, las conexiones. ¿Acaso dirás que un cable shucko a IEC del chino es más seguro que uno bien realizado con cable de altavoz? Por supuesto, si no sabes lo que haces, no te metas, pero si te lo hace un instalador como debe, no será como el económico comprado en la esquina, será más seguro aun.

Siguiendo esa "política", el Leroy no debería vender material eléctrico si no le enseñas tu licencia de Industria. Aun así se vende, y sobre todo, hay mucha gente que no lo compra porque no sabe y es capaz de reconocer sus limitaciones y actuar con prudencia.

Saludos.

Un cable "chino" homologado es preferible SIEMPRE a un cable de altavoz por "hi-end" que sea, que no ha pasado ninguna prueba por ningún laboratorio de homologación. En realidad no es que sea preferible; sino que no se debe utilizar NUNCA. Si tienes un prblema en tu red y se produce un incendio, ya verás la risa que les dará a los del seguro al ver tu flamante instalación de cable "audiófilo".

Y el argumento de que no se obliga a nadie a hacerlo es un poco ingenuo, por decir algo. Los foros están abiertos y los lee mucha gente que puede llegar a creer que lo que dicen los "expertos" del foro es cierto. En el caso de las modificaciones "esotéricas" de cables de altavoz, y demás parafernalia, la única víctima puede ser el bolsillo de los crédulos; pero en los aparatos que están conectados directamente a la tensión de la red (y me refiero a los cables y a las tomas de tierra de los equipos) el problema es mucho más serio y deberíamos ser más responsables. He leído en el foro consejos que son potencialmente peligrosos y/o letales si algo sale mal; y nadie ha protestado.

En otros foros (por ejemplo Diy Audio) hay temas que están prohibidos por seguridad, y los moderadores borran entradas en las que se proponen modificaciones peligrosas y que sólo pueden hacer los que tienen los suficientes conocimientos técnicos (pero que no se discuten en el foro). Y eso en un foro con mucho más nivel técnico medio que éste; pero entienden que en un foro de aficionados al audio no tienen cabida según qué cosas. Y creo que mucho menos en un foro como éste, que es mucho más general y está dirigido a los aficionados a la alta fidelidad en general, y no tiene un enfoque técnico.



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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Lun 21 Mar 2016 - 19:40

Respecto a retirar las tomas de tierra nadie salvo tú ha comentado al respecto en este hilo, no desviemos la atención que en eso poco diferimos en opinión.

Respecto a la homologación, es cierto, ahora bien, retira la coletilla de "cable de altavoz hi-end" y digamos simplemente lo que es; cable de dos polos más pantalla con hilo de drenaje, en cobre estañado (se supone que de mayor pureza que el del chino), de sección 3.4 mm y dieléctrico de PVC, conectores de latón o cobre de 16 A y mismo dieléctrico de PVC. ¿Qué difiere esto de cualquier alargador eléctrico estándar?

Aun así, tienes razón, mejor no exponerlo en el foro y mucho menos usar cables así confeccionados por cualquiera sabe quién... (por eso solo empleo los que yo mismo monto, y que nadie pretenda imitarme evil 3 )

Sin acritud, no voy a replicar más, el tema no da más de sí.

Saludos.

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Juan A. el Mar 22 Mar 2016 - 3:35

Flick4 escribió:
Juan A. escribió:La marca americana Mapleshade usa el mismo cable para altavoz y para red, yo uso ambos con excelentes resultados. La sección de ambos es más bien pequeña




Yo también ofrezco tabaco y wishkey a los cables para tenerlos contentos, y hasta ahora perfectos. La gente tiene el San Pancracio, y o no le ponen ná, o un triste ramito de perejil, y luego quieren tener pasta. Al equipo igual, quieren que les suene bién sin darle tabaco ni ná.  Very Happy

Saludos.

Jejeje, me he echado una buena risa.

Lo del paquete de tabaco fue para ver lo que ocupan dos tiradas de 3 m de cable de altavoz, la foto la hice cuando los compré.

Saludos

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  AriOri el Mar 22 Mar 2016 - 7:49

kike escribió:
ADRODRIGUEZ escribió:Ciertamente los cables de altavoz no están homologados según el REBT, nadie dice lo contrario, ni se "invita" a nadie a que haga lo mismo, el que uno se tire por un puente no invita al resto a seguir el mismo camino, sobre todo si no estás sujeto con un arnés y cuerdas Twisted Evil

Pero al margen de la homologación, y siempre que no vayan empotrados, para un cable de red estándar, si se monta bien, será tan bueno como cualquiera de esos baratos de los chinos que sí están "homologados" y se siguen vendiendo; generalmente cable de cobre, de una sección mínima de 2.5 mm, enfundado en PVC, con conectores de 16 A. y bien realizadas, firmes, las conexiones. ¿Acaso dirás que un cable shucko a IEC del chino es más seguro que uno bien realizado con cable de altavoz? Por supuesto, si no sabes lo que haces, no te metas, pero si te lo hace un instalador como debe, no será como el económico comprado en la esquina, será más seguro aun.

Siguiendo esa "política", el Leroy no debería vender material eléctrico si no le enseñas tu licencia de Industria. Aun así se vende, y sobre todo, hay mucha gente que no lo compra porque no sabe y es capaz de reconocer sus limitaciones y actuar con prudencia.

Saludos.

Un cable "chino" homologado es preferible SIEMPRE a un cable de altavoz por "hi-end" que sea, que no ha pasado ninguna prueba por ningún laboratorio de homologación. En realidad no es que sea preferible; sino que no se debe utilizar NUNCA. Si tienes un prblema en tu red y se produce un incendio, ya verás la risa que les dará a los del seguro al ver tu flamante instalación de cable "audiófilo".

Y el argumento de que no se obliga a nadie a hacerlo es un poco ingenuo, por decir algo. Los foros están abiertos y los lee mucha gente que puede llegar a creer que lo que dicen los "expertos" del foro es cierto. En el caso de las modificaciones "esotéricas" de cables de altavoz, y demás parafernalia, la única víctima puede ser el bolsillo de los crédulos; pero en los aparatos que están conectados directamente a la tensión de la red (y me refiero a los cables y a las tomas de tierra de los equipos) el problema es mucho más serio y deberíamos ser más responsables. He leído en el foro consejos que son potencialmente peligrosos y/o letales si algo sale mal; y nadie ha protestado.

En otros foros (por ejemplo Diy Audio) hay temas que están prohibidos por seguridad, y los moderadores borran entradas en las que se proponen modificaciones peligrosas y que sólo pueden hacer los que tienen los suficientes conocimientos técnicos (pero que no se discuten en el foro). Y eso en un foro con mucho más nivel técnico medio que éste; pero entienden que en un foro de aficionados al audio no tienen cabida según qué cosas. Y creo que mucho menos en un foro como éste, que es mucho más general y está dirigido a los aficionados a la alta fidelidad en general, y no tiene un enfoque técnico.


No quiero hacer de abogado del diablo, pero despues de 24 años de experiencia como instalador eléctrico, si un dia necesitara un alargo para enchufar una estufa de 3000w en el dormitorio de mis hijos y tuviera que elegir entre uno de los chinos que en su mayoria estan hechos con cable de 3X1mm² (siendo generoso) o uno realizado por mi con cable de altavoz de 2'5mm², el del chino se queda en el paro...

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  kike el Mar 22 Mar 2016 - 8:35

ADRODRIGUEZ escribió:Respecto a retirar las tomas de tierra nadie salvo tú ha comentado al respecto en este hilo, no desviemos la atención que en eso poco diferimos en opinión.

Respecto a la homologación, es cierto, ahora bien, retira la coletilla de "cable de altavoz hi-end" y digamos simplemente lo que es; cable de dos polos más pantalla con hilo de drenaje, en cobre estañado (se supone que de mayor pureza que el del chino), de sección 3.4 mm y dieléctrico de PVC, conectores de latón o cobre de 16 A y mismo dieléctrico de PVC. ¿Qué difiere esto de cualquier alargador eléctrico estándar?

Aun así, tienes razón, mejor no exponerlo en el foro y mucho menos usar cables así confeccionados por cualquiera sabe quién... (por eso solo empleo los que yo mismo monto, y que nadie pretenda imitarme  evil 3 )

Sin acritud, no voy a replicar más, el tema no da más de sí.

Saludos.

No era un comentario personal, sólo una reflexión general y he utilizado el ejemplo de los cables sólo para centrar el argumento. En este hilo no se ha hablado de tomas de tierra, etc; pero en otros muchos sí, y se han recomendado a veces soluciones peligrosas.

Sólo quería resaltar que deberíamos ser prudentes en el foro cuando hablamos de ciertas modificaciones que pueden ser peligrosas (en general todas las que tienen que ver con la parte de los equipos que está en contacto con la tensión de la red). Los lectores con conocimientos y experiencia son capaces de poner en contexto las recomendaciones; pero no la mayoría. Y puede que entre estos últimos, alguno se decida a probar alguna solución potencialmente peligrosa.

También sin acritud.

Saludos

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  kike el Mar 22 Mar 2016 - 8:59

AriOri escribió:
No quiero hacer de abogado del diablo, pero despues de 24 años de experiencia como instalador eléctrico, si un dia necesitara un alargo para enchufar una estufa de 3000w en el dormitorio de mis hijos y tuviera que elegir entre uno de los chinos que en su mayoria estan hechos con cable de 3X1mm² (siendo generoso) o uno realizado por mi con cable de altavoz de 2'5mm², el del chino se queda en el paro...

Eres muy libre de hacer en tu casa lo que estimes oportuno. Y como tienes conocimientos, prefieres un cable de 3 mm2 de sección para una carga de 3000w a uno de 1mm2 de sección. Pero olvidas decir a los que te leen, que los cables redes de distribución interior no pueden tener 1 mm2 de sección (no estarían homologados, el diámetro mínimo es 1.5 mm2 según el reglamento electrotécnico de baja tensión), y que el aislamiento debe cumplir la misma norma (cosa que no es preceptiva para los cables de altavoz). Y que la sección del cable se debe calcular en función de la carga prevista.

Sería prefereible, especialmente en tu caso, que el argumento de "autoridad" para los demás (que no tienen tus conocimientos) fuera algo más sencillo: "para las redes de distribución y alimentación a 230V utilizad siempre cables homologados de sección suficiente para la carga prevista ( y si quieres simplificar con una sección de 2.5 mm2), y si tienes alguna duda consulta con un instalador". Creo que esop sería un mejor consejo para los que no tienen conocimentos de elctricidad. Pero puedo estar equivocado, por supuesto.

Saludos

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Decibelio el Mar 22 Mar 2016 - 9:35

He conectado el cable red al altavoz central de mi AV y suena exactamente igual que los cables de altavoz dedicados de gama media de las cajas frontales... Innocent
Cada cual que saque sus propias conclusiones. Hello

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  pecci el Mar 22 Mar 2016 - 9:38

Yo hace años, como 20 o así, que ya saqué mis conclusiones. Bien agradecido que está mi bolsillo.

Un saludo

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Cons el Mar 22 Mar 2016 - 9:46

gizmo escribió:Yo utilizo cable de altavoz como cable de red. Concretamente Supra 3.4PLY/S con masa conectada en ambos extremos.

saludos
gizmo

Yo tambien utilice esa cable y en mi previo tengo uno blindado con malla y masa de supra que me costo 10€ 2 metros y la verdad va de fabula OK

saludos.

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El día de la maramota.

Mensaje  hego el Miér 23 Mar 2016 - 16:01

pecci escribió:Yo hace años, como 20 o así, que ya saqué mis conclusiones. Bien agradecido que está mi bolsillo.

Un saludo

No eres el único que opta por esta solución, un mundillo controlado por el descalabro comercial.

Con todo eso,  noto que SI que hay variaciones con los cables ( Xl, Xc, DF,...) , pero como para determinar el sonido final del equipo de modo total y menos para pagar esas fortunas que rozan el latrocinio. Es del todo inmoral. Tengo un amigo ( y forero de aquí) con cables de altavoz hechos de retales recuperados de la lavadora y que suena, por otras razones,  increible.Tal vez deba comercializarlo con alguna rimbombante etiqueta.

En mi opinión, si un cable te cambia radicalmente el sonido (a bien o mal) ,  miraté bien el resto de la instalación. Algo gordo que das por bueno, seguro que no va bien... y el cable no es, eso solo hace de "tapa-juntas" a un problema mas significativo.En el audio hay muchos otros factores de más importancia.

Es lo mismo que mirar el coche después con extrepitoso porrazo y que va derechito al desguace: te fijars entonces en aquella diminuta e imperceptible raya que hay en el parachoques izquierdo como culpable de todo.

Todos mis cables (hasta los internos de los amplis) son DIY "por manías", pero antes de todo ello y usando los "normales y del montón", también sonaba  bien. Sé que padezco de subjestión, como el resto de los mortales.Esa es la razón.

Pelearos antes -por ejemplo- con la sala, esa gran olvidada: la  acústica. Esa no es subjetiva... incluso se puede medir!!!!.

Salud

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

Mensaje  Barbablue el Miér 23 Mar 2016 - 20:01

Decibelio escribió:He conectado el cable red al altavoz central de mi AV y suena exactamente igual que los cables de altavoz dedicados de gama media de las cajas frontales...  Innocent
Cada cual que saque sus propias conclusiones. Hello

Y si se hace un trenzado suenan aún mejor, muy dificiles de distinguir si no es por comparacion directa y aún así, aunque es cierto que un trenzado con hilo de 1.5 mm da un cable de 4.5 mm

Y que nadie se confunda, yo si creo que hay diferencias y otra cosa es que compense por el precio

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Re: Usar cable de red como cable de altavoz

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