Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

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Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Peuplatja el Sáb 19 Mar 2016 - 18:56

Hola, soy nuevo en esto, enhorabuena por el foro y vuestros comentarios, es un lujo tener este foro.

Despues de 20años moviendos mis viejos vinilos de casa en casa, de ciudad en ciudad, finalmente el año pasado me mude a un piso amplio y decidi dar el paso y comprarme un plato para escuchar mis vineos vinilos (basicamente rock de los 60-80, y algo de blues y jazz). Pardillo de mi entre en una tienda me empezaron a decir que ampli y cajas tenia, .. Asi que sali con cara de poker y empecé a investigar un poco por lo internets.

No tengo sala, uso el comedor, tambien me preocupa la practicidad y no tener 20 chismes y altavoces por doquier ( sobre todo le preocupa a mi santa Very Happy  ). Y ya que estoy ponerle sonido a la tele que son todas muy flojas en este menester

Asi pues decidi por un sistema estereo(podria añadir un subwofeer, pero no se si me vale la pena) y me decanté por un equipo básico de principiante para ampliarlo despues y conformado por:
- project debut carbon con OM
- previo phono project box usb V
- marantz nr1604 ( a/v receiver, le conecto el resto de componentes y el plus)
- marantz ud7007 ( lo uso de blue ray y cd)
- cajas B&W 684 S2

Despues de probarlo un añito y medio, queria empezar a mejorarlo para tener el equipo final a 2/3 años vista, escucho básicamnte vinilos y algunos cd, la pregunta es ¿por donde empiezo? Por la cajas? Por el plato y capsula?

Todas vuestras opiniones seran bienvenidas

Gracias por adelantado

Peuplatja
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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Vicgarza el Sáb 19 Mar 2016 - 19:28

Hola,

De este tema de por donde empezar ya se ha hablado mucho...

En mi caso para "mejorar" me fie de un "especialista", que me aconsejo que antes de empezar por el ampli como yo pretendía cambiara primero las cajas, que según me dijo (y para mi después de probarlo si es así) son las que dan el caracter que va a tener un equipo.

Es mi experiencia y opinión.

Un abrazo

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Madrededios!! el Sáb 19 Mar 2016 - 19:50

Coincido con el compañero Vicgarza en lo de empezar por las cajas, y si además dedicas un poco de tiempo a buscar unas que se adapten bien a tu sala aún mejor. Si consigues un buen binomio sala-cajas ya tienes muchos enteros a tu favor, y una buena base para seguir configurando el equipo.

Un saludo

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Decibelio el Sáb 19 Mar 2016 - 20:03

Pues deberías de empezar por pasarte por el "foro de presentaciones" y acto seguido pedir consejo Hello
En este foro hay compañeros que tienen una amplia experiencia y conocimientos mas que suficientes para poder aconsejar con criterio, si a ello le añades tu toque personal obtendrás la combinación que mejor se ajusta a tus preferencias.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  jmenendez agudo el Sáb 19 Mar 2016 - 20:07

Sería bueno saber el presupuesto dedidacado a la mejora ( si son 30€ sólo te podemos aconsejar cables Very Happy ) y las carencias que percibes en tu equipo o que le falta o que te molesta al sonido que tienes ahora mismo.
Me voy a mojar un poco leyendo lo que tienes, seguramente te falte presencia de bajos, pegada y ritmo. Unos medios más fluidos y una tonalidad más natural.
Me equivoco?
Por lo demás me uno a los dos comentarios anteriores. Las cajas lo son todo, aunque ese Marantz....para rock....

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  bulmamaria el Sáb 19 Mar 2016 - 22:02

Peuplatja escribió:Hola, soy nuevo en esto, enhorabuena por el foro y vuestros comentarios, es un lujo tener este foro.

Despues de 20años moviendos mis viejos vinilos de casa en casa, de ciudad en ciudad, finalmente el año pasado me mude a un piso amplio y decidi dar el paso y comprarme un plato para escuchar mis vineos vinilos (basicamente rock de los 60-80, y algo de blues y jazz). Pardillo de mi entre en una tienda me empezaron a decir que ampli y cajas tenia, .. Asi que sali con cara de poker y empecé a investigar un poco por lo internets.

No tengo sala, uso el comedor, tambien me preocupa la practicidad y no tener 20 chismes y altavoces por doquier ( sobre todo le preocupa a mi santa Very Happy  ). Y ya que estoy ponerle sonido a la tele que son todas muy flojas en este menester

Asi pues decidi por un sistema estereo(podria añadir un subwofeer, pero no se si me vale la pena) y me decanté por un equipo básico de principiante para ampliarlo despues y conformado por:
- project debut carbon con OM
- previo phono project box usb V
- marantz nr1604 ( a/v receiver, le conecto el resto de componentes y el plus)
- marantz ud7007 ( lo uso de blue ray y cd)
- cajas B&W 684 S2

Despues de probarlo un añito y medio, queria empezar a mejorarlo para tener el equipo final a 2/3 años vista, escucho básicamnte vinilos y algunos cd, la pregunta es ¿por donde empiezo? Por la cajas? Por el plato y capsula?

Todas vuestras opiniones seran bienvenidas

Gracias por adelantado
Hola , yo he tenido las 685 (el primer modelo) y si las tuyas son similares en términos de exigencia en amplificación , agradecerían el incremento de musculo , yo pase de NAD y ARCAM (50 watios bastante bien considerados , el 1604 creo que declara 50 w a 8 ohms con dos canales) a un amplificado de AV de ciento y pico , y para mi gusto el sonido gano en definición en los graves y claridad en general.Respecto a la sección analógica , quizás agradecería subir un poco el nivel de la capsula para no entrar en modificaciones importantes , pero la impresión que me da el mercado en estos momentos es que hay una tendencia a la subida de precios sin control (las sumiko,goldring,entre otras han duplicado el precio en menos de un año) , quizás una shure M97xe que aun se puede encontrar en 100 euros , esto ya es muy subjetivo , para ver si vale la pena hay que probarlo (las capsulas/previos/brazo/ajuste optimo, es un tema muy complicado y relativo).
un saludo

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  ferac66 el Dom 20 Mar 2016 - 9:29

Madrededios!! escribió:Coincido con el compañero Vicgarza en lo de empezar por las cajas, y si además dedicas un poco de tiempo a buscar unas que se adapten bien a tu sala aún mejor. Si consigues un buen binomio sala-cajas ya tienes muchos enteros a tu favor, y una buena base para seguir configurando el equipo.

Un saludo

la relación sala-cajas efectivamente es un factor decisivo, pero no hay que olvidar el resto del equipo. Por ejemplo, el compañero encuentra unas cajas que le encantan y que encajan perfectamente en su sala, pero a continuación se plantea atacarlas con un ampli de válvulas. Tras haberlas comprado, se da cuenta de que son cajas difíciles para este tipo de amplificación con lo que acaba sacrificando parte del equipo por las cajas que ha comprado. O le puede ocurrir que tiene en mente un ampli que lo ha escuchado y le ha gustado y resulta que la combinación de ampli X con cajas Y no es adecuada. En fin, las combinaciones son infinitas.
Con esto quiero decir que es importante contemplar el conjunto del equipo para no meter la pata.

Saludos.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  papaito el Dom 20 Mar 2016 - 11:12

Peuplatja escribió:Hola, soy nuevo en esto, enhorabuena por el foro y vuestros comentarios, es un lujo tener este foro.

Despues de 20años moviendos mis viejos vinilos de casa en casa, de ciudad en ciudad, finalmente el año pasado me mude a un piso amplio y decidi dar el paso y comprarme un plato para escuchar mis vineos vinilos (basicamente rock de los 60-80, y algo de blues y jazz). Pardillo de mi entre en una tienda me empezaron a decir que ampli y cajas tenia, .. Asi que sali con cara de poker y empecé a investigar un poco por lo internets.

No tengo sala, uso el comedor, tambien me preocupa la practicidad y no tener 20 chismes y altavoces por doquier ( sobre todo le preocupa a mi santa Very Happy  ). Y ya que estoy ponerle sonido a la tele que son todas muy flojas en este menester

Asi pues decidi por un sistema estereo(podria añadir un subwofeer, pero no se si me vale la pena) y me decanté por un equipo básico de principiante para ampliarlo despues y conformado por:
- project debut carbon con OM
- previo phono project box usb V
- marantz nr1604 ( a/v receiver, le conecto el resto de componentes y el plus)
- marantz ud7007 ( lo uso de blue ray y cd)
- cajas B&W 684 S2

Despues de probarlo un añito y medio, queria empezar a mejorarlo para tener el equipo final a 2/3 años vista, escucho básicamnte vinilos y algunos cd, la pregunta es ¿por donde empiezo? Por la cajas? Por el plato y capsula?

Todas vuestras opiniones seran bienvenidas

Gracias por adelantado

Compañero, para escuchar música no se precisan tropecientos aparatos. Con unas cajas solventes, un ampli y una fuente vas que te matas. Los límites los pones tú, y si bien es medio cierto que son las cajas las que determinan el "como suena" el equipo, no deja de serlo, también, que si la fuente de lectura no está a la altura, lo demás se cae como un castillo de naipes.
Puedes progresar dentro de la misma Project o mirar otras marcas. Acoustic Solid es un ejemplo perfecto de precio contenido y excelentes prestaciones.
De cajas y amplis no te voy a dar marcas concretas, pero pásate por la sección de empresas y verás que hay unos monitores que dan mucho que hablar. Lástima que no los conozca pero confio en la honradez de los compis que los han probado. Y con el ampli, siempre se puede +-jugar y seria lo último a cambiar. Finalmente, y si das poca importancia a la lectura digital, no toques nada.
Tu mandas Very Happy , tanto en las prioridades como en la pasta disponible al efecto. Lo que careceria de toda lógica seria cambiar marca x marca, por aquello de estrenar, sin apreciar mejoras notables en la nueva configuración.

Saludos

papaito
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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Vicgarza el Dom 20 Mar 2016 - 11:48

Hola,

Josep muy buenas amigo. Claro, es cierto que al final es "un equipo", esto es, un conjunto. Vamos que como un músico (aparato) desentone se acabó la banda..  Piano

Un abrazo

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Peuplatja el Dom 20 Mar 2016 - 14:32

gracias por los comentarios, mas de lo que me esperaba.

sobre lo que me falta al equipo, la verdad es que no tengo el nivel de experiencia ara identificarlo, quizás le falta claridad(brillantez) y punch, pero bueno poco a poco.

no me queda claro, cuál es el foro " de las presentaciones",  no lo he identificado por ese nombre, es el de Equipos y Salas? gracias por confirmarlo.

he hecho un croquis del comedor donde tengo el hi-fi, lo adjunto.
veo claro lo de empezar por las cajas, pero todos los que compartan vida con sus santas, san´ran lo complicado que es poner un "trasto/cacharro" tan grande en el comedor y tan "feo", después de una negociación ardua conseguí que me dejara siempre y cuando fuera estrecho y negro, de ahí el b&w 684 s2.
la discusion de cambio de cajas, creo que no toca, la pierdo seguro. Ademas tengo unos churumbeles creciendo y tampoco es que encuentre el tiempo necesarios para sentarme a escuchar música tranquilo. Creo que esto empezare a tenerlo a 3 años vista.
asi pues y vistos los comentarios tengo 2 opciones:
- opción 1: empezar a cambiar algo de mi sistema con el objetivo de a 3 años pillarme unas cajas "definitivas" (esto es como lo de tomarse la última y pa casa...). esto lo puedo hacer y mi mujer no creo que lo note mucho es como cambiarse la mountain-bike, nosotros no cambiamos la mountain bike, pintamos el cuadro de otro color porque nos mola más, en el 90% de las mujeres esta explicación es suficiente. Yo posiblemente si cambio el amplio y lo mantengo el coló, mi mujer no se dará ni cuenta .. ahora  las cajas ... eso no es baladí.

- opción 2: hiberno mi sistema 3 años, voy leyendo y probando, y a los tres años con el cambio de cajas, empiezo a cambiar el resto

otra opción, es hacer retoques de mi sala para sacarle algo más.
en particular sore la opción 1, un conocido mío quiere hacer un upgrade de su plato y me dejaría un rea rp3 con una goldwing 2500 or 750€, me vale la pena el cambio??

mi sala, no podría pedir cuantos m2 tiene, pero es grandecita, he pensado alguna vez en poner el latazo 2 al lado de la otra tele, estará el sonido localizado sobre el sofa1, pero posiblemente mejora la audiicion en esa zona.  a priori la zona de audición esta indicada con la "estrella" del sofa 1


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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  jmenendez agudo el Dom 20 Mar 2016 - 15:03

Es posible que el cambio de tu amigo valga la pena, además si es tu amigo que te lo dejé y tu mismo decides. Yo cambiaría de ampli, lo que pasa que para vinilo no me atrevo a aconsejarte. A mi me gusta el mio El Rega Brío R, pero no es el más abierto en agudos del mundo precisamente.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Madrededios!! el Dom 20 Mar 2016 - 16:17

ferac66 escribió:
Madrededios!! escribió:Coincido con el compañero Vicgarza en lo de empezar por las cajas, y si además dedicas un poco de tiempo a buscar unas que se adapten bien a tu sala aún mejor. Si consigues un buen binomio sala-cajas ya tienes muchos enteros a tu favor, y una buena base para seguir configurando el equipo.

Un saludo

la relación sala-cajas efectivamente es un factor decisivo, pero no hay que olvidar el resto del equipo. Por ejemplo, el compañero encuentra unas cajas que le encantan y que encajan perfectamente en su sala, pero a continuación se plantea atacarlas con un ampli de válvulas. Tras haberlas comprado, se da cuenta de que son cajas difíciles para este tipo de amplificación con lo que acaba sacrificando parte del equipo por las cajas que ha comprado. O le puede ocurrir que tiene en mente un ampli que lo ha escuchado y le ha gustado y resulta que la combinación de ampli X con cajas Y no es adecuada. En fin, las combinaciones son infinitas.
Con esto quiero decir que es importante contemplar el conjunto del equipo para no meter la pata.

Saludos.
Totalmente de acuerdo. No pretendía desmerecer al resto de componentes del equipo. Como bien dices, cada componente participa en el sonido final.

Saludos

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Flick4 el Dom 20 Mar 2016 - 17:13

A lo mejor te bastaría con reposicionar los altavoces, tal como los tienes puestos ahora se ven un poco... raros. Prueba poniendo los dos a ambos lados del ventanal, donde ahora hay solo uno, y escucha desde el sofá 2 tratando de formar un triángulo equilátero, más o menos. Si los vas a poner en 'cualquier lado' o donde a la parienta le cause menos 'impacto visual', no te gastes ni un leuro.

Saludos.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  papaito el Lun 21 Mar 2016 - 10:25

Absolutamente de acuerdo. Unas cajas, muy baratas o muy caras, precisan de un espacio que tú debes buscar en la sala donde están ubicadas. En cuanto estas cajas deban colocarse en función de la mesita de centro, del aparador, del sofá o porqué su color no hace juego con las cortinas, mal andamos. Olvida gastar y "negocia" con tu santa. Comprar algo y tenerlo tirado de cualquier manera, es el camino más corto para dejar la pasta sin obtener beneficios.
En cuanto a tu pregunta concreta sobre el Rega rp3 + Goldring 2500, está claro que notarás diferencia con tu actual plato. Pero a eso añado que esta Goldring está absolutamente pasada de vueltas ( poco menos de 700 euracos) para un rp3. Si sólo miras el precio, adelante. Pero mi opinión es NO.
En definitiva apreciado colega Peuplatja, has de decidir si puedes jugar con la sala y su contenido para poder intentar una reproducción digna. De no ser así, olvida los cambios. De ser posible lo primero, escucha con tranquilidad lo que puedas y, a ser posible, acomete los cambios básicos, plato y cajas, todos a la vez.

Saludos

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  El Hombre del SACD el Lun 21 Mar 2016 - 11:04

Peuplatja escribió:

mi sala, no podría pedir cuantos m2 tiene, pero es grandecita, he pensado alguna vez en poner el latazo 2 al lado de la otra tele, estará el sonido localizado sobre el sofa1, pero posiblemente mejora la audiicion en esa zona.  a priori la zona de audición esta indicada con la "estrella" del sofa 1


Tienes que pasarte al sofá 2, y colocar el altavoz derecho al otro lado del ventanal, es una disposición mucho más equilibrada y no tendrás problemas de focalización o de balance (si es que eso te importa algo). Pero si tu santísima te lo permite, mucho mejor poner los chismes en la pared que aparece abajo, que es la más ancha, y dar la vuelta al mobiliario. Siempre es mejor una santa que una WAF, son más tolerantes...

Estoy de acuerdo, en general, con las opiniones vertidas, pero yo probaría con otros altavoces, pues los B&W que tienes son... complicados, vamos a decirlo con suavidad.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Scarletbegonias el Lun 21 Mar 2016 - 12:02

Hola,

Siento disentir del resto de compañeros y además aportar un plus de problemas. Si a lo que aspiras principalmente es a escuchar y disfrutar música, comienza por la electrónica. Ya se que es jodido decir esto pero el multicanal 7.1 que utilizas dudo infinítamente que sea una buena opción para la audición pura y dura en estéreo (y en multicanal aplicado a CDs y Vinilo), y no es cuestión del modelo en particular si no de los A/V (multicanales) en general. Hay que gastarse un dineral en A/V para que en audio esterefónico den la talla "audiófila", palabra bastante repugnante mejor melómana.

Piensa que a la hora de reproducir música (sin más) la diferencia entre tu Sony Multicanal NR1604 y p.e. un Exposure 1010 que estará en un precio equivalente puede ser abismal, con las mismas pantallas.

Saludos,

Ramón


Última edición por Scarletbegonias el Lun 21 Mar 2016 - 12:18, editado 2 veces

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  xavi... el Lun 21 Mar 2016 - 13:37

Yo reubicaría las cajas, una a cada lado del ventanal, y utilizaría el sofá 2 como punto de escucha. Si sigue sin convencerte el sonido, probaría otras cajas, es muy posible que las Bowers no sean de tu agrado. Y la amplificación, acorde con las cajas "definitivas", para más adelante.

Y elige los altavoces que más te gusten, aunque no sean finos o de color negro. Es que el tema WAF me pone nervioso. El salón es de los dos. Y sin mentiras o engaños, que es muy feo.

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Peuplatja el Lun 21 Mar 2016 - 14:06

gracias a todos por vuestros sabios consejos.

no me queda claro que es el efecto WAF ¿?

lo de reubicar el altavoz y centrarme en el sofa 2 me va bien para escuhar musica pero para escuchar la tele peor ... si bien es verdad que puestos a discriminar, prefiero discriminar positivamente la música que la tele.

haré las pruebas de cambios esta semana santa y ya os cuento.

yo había pensado en poner los dos altavoces al lado de la tele y centrar el sonido en el sofa 1, para sonido y para tele me irán bien, pero si pongo como música ambient, el sonido lo tendré orientado a una parte de la sala (en cambio si me centro sobre el sofá 2, el sonido lo tendré centrado en toda la sala).

bueno de los comentarios recibido identifico lo siguiente:
- ajustes de las cajas: haré los cambios de ubicación para ver que me resulta mejor.
- ampli: con el ampli no tengo ni para empezar, además al ser un receiver A/V, la calidad del sonido es más que mejorable. entiendo que me sugerís que busque un ampli dedicado a sonido y me ovide de los receiver A/V
- plato y previo: no me queda muy claro que hacer, en todo caso, he entendido que la capsula 2500 es demasiado para el rp3
- marantz ud7007: enteindo que este de momento cumple y como tampoco uso mucho el CD, de momento va bien

Gracias chicos


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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  papaito el Lun 21 Mar 2016 - 14:18

Peuplatja escribió:gracias a todos por vuestros sabios consejos.

no me queda claro que es el efecto WAF ¿?


lo de reubicar el altavoz y centrarme en el sofa 2 me va bien para escuhar musica pero para escuchar la tele peor ... si bien es verdad que puestos a discriminar, prefiero discriminar positivamente la música que la tele.

haré las pruebas de cambios esta semana santa y ya os cuento.

yo había pensado en poner los dos altavoces al lado de la tele y centrar el sonido en el sofa 1, para sonido y para tele me irán bien, pero si pongo como música ambient,  el sonido lo tendré orientado a una parte de la sala (en cambio si me centro sobre el sofá 2, el sonido lo tendré centrado en toda la sala).

bueno de los comentarios recibido identifico lo siguiente:
- ajustes de las cajas: haré los cambios de ubicación para ver que me resulta mejor.
- ampli: con el ampli no tengo ni para empezar, además al ser un receiver A/V, la calidad del sonido es más que mejorable. entiendo que me sugerís que busque un ampli dedicado a sonido y me ovide de los receiver A/V
- plato y previo: no me queda muy claro que hacer, en todo caso, he entendido que la capsula 2500 es demasiado para el rp3
- marantz ud7007: enteindo que este de momento cumple y como tampoco uso mucho el CD, de momento va bien

Gracias chicos

- Esto del WAF  vendria a ser algo así como que tu pareja intentase aceptar tus gustos por la hifi y pudieseis llegar a una solución de compromiso.
- Scarletbegonias lo ha explicado perfectamente.
- Si a un plato que, nuevo, no llega a los 600 euros le encasquetas una cápsula de 700, es que algo anda mal. Es preferible un plato de mil euretes con una cápsula de 200 que no el ejemplo de la Goldring. Por 700 euros puedes encontrar muy buenos platos de ocasión, actuales o vintage. Seguro.

Saludos

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  xavi... el Lun 21 Mar 2016 - 14:22

Wife Acceptance Factor

En la Wikipedia está explicado:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wife_acceptance_factor

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Peuplatja el Mar 22 Mar 2016 - 16:30

Hola todos,

ayer cambié la posicion del altavoz y lo centré en el sofa 2. Absoluta diferencia!! ahora empiezo a escuchar el sonido de manera equilibrada. No sé como he estado tanto tiempo con la antigua distribución. Gracias por las sugerencias!!

Ahora empiezo a notar esos problemas de bajos y veo que me falta ampli ....

hay algun post o algun link para entender las diferencias entre un amplificador integrado o las etapas, ¿cuando bedo elegir una composición u otra? entiendo que lo determinrá las cajas, pero por si hay agún sitio donde documentarse mejor.

Marc

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Re: Mejorar sistema de principiante: por donde empiezo?

Mensaje  Flick4 el Mar 22 Mar 2016 - 16:59

Peuplatja escribió:Hola todos,

ayer cambié la posicion del altavoz y lo centré en el sofa 2. Absoluta diferencia!! ahora empiezo a escuchar el sonido de manera equilibrada. No sé como he estado tanto tiempo con la antigua distribución. Gracias por las sugerencias!!

Ahora empiezo a notar esos problemas de bajos y veo que me falta ampli ....

hay algun post o algun link para entender las diferencias entre un amplificador integrado o las etapas, ¿cuando bedo elegir una composición u otra? entiendo que lo determinrá las cajas, pero por si hay agún sitio donde documentarse mejor.

Marc

Bien hecho!!!

Ahora debes seguir un poco más, trata de alejar los altavoces un poco de la pared/ventanal, traelos un poco hacia tí hasta que veas alguna cambio o mejora en el grave, pues esos 10 cm no parecen suficientes. También puedes juntarlos o separarlos un poco, y jugar con su orientación, un poco más abiertos (paralelos) o cerrados (mirando hacia la posición de escucha).

De lo que no consigas con eso, puedes empezar a culpar a lo que haya antes de los altavoces, pero tienes ´trabajo´para unos días.

Un saludo.

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