LA CRISIS

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Sam el Lun 11 Oct 2010 - 19:59

atlanticfox escribió:
Los impuestos...pues mira... "los funcionarios" son, me atrevo a decir, de los pocos en este país a los que les hacen las liquidaciones de impuestos hasta el último céntimo y sin que tengan la más mínima capacidad de escapatoria pues sus salarios están controlados por hacienda y publicados en el BOE y otros boletines oficiales...y te puedo asegurar que no hay forma humana ni divina de que la agencia tributaria no sepa exactamente lo que cobras por lo que, haciendo referencia a "lo clerical" son los impuestoa más religiosamente pagados.

Claro, que un trabajador de la Ford o de Hidroelèctrica o de Carnicerias Perico, no hacen bien sus liquidaciones.
En este pais cualquier trabajador por cuenta ajena tiene una nómina y hace sus declaraciones igual que cualquier funcionario. Otra cosa es que haya algunos que tengan ingresos no declarados, pero meter en el saco a todos los trabajadores es tan injusto como decir que los funcionarios no pegan golpe.

atlanticfox escribió:
De lo que no ves funcionarios en paro...ya hablaremos pues ya circulan por ahí estudios sobre los EREs en las administraciones públicas y, de hecho, alguno ya se ha hecho en algún ayuntamiento aúnque, según creo, ha afectado a personal laboral fijo.

No conozco un solo funcionario en paro, ni tampoco ninguno que, compartiendo nuestra afición por los equipos, esté vendiendo el suyo por necesidad. Tampoco lo quiero, pero es la pura realidad.

atlanticfox escribió:De cualquier modo no olvides, y te lo digo con todo el cariño del mundo, que quienes han/hemos optado por opositar también hemos optado por no hacernos ricos al apostar por la administración pública (en su más ámplio sentido: sanidad, educación, justicia,...) y ello a cambio de una estabilidad laboral.

Claro, igual que un trabajador de la Ford o de cualquier otra empresa de este pais, también han renunciado ha hacerse ricos por estabilidad laboral, pero muchos de estos últimos ya están en el paro. Y no veo que derecho tiene de mas un funcionario sobre un trabajador que, 20 años después, corre el riesgo de quedarse desempleado y aquel no.

atlanticfox escribió:¿Te imaginas lo que sucedería si ahora, por ejemplo, todos los médicos nos saliesemos de la sanidad pública para el ejercicio en el ámbito privado estableciendo precios libres por proceso? Igualmente con profesores de todos los niveles y todas las materias, abogados, policías, administrativos,...

¡Ha!, ¿pero los médicos que trabajais en la sanidad pública no teneis consulta privada?.

Pues lo que pasaría es que habría mas puestos de trabajo y mejor acceso a los nuevos titulados, ni mas ni menos. El precio ya os lo pondría el mercado.

atlanticfox escribió:
¿Sobredimensionada la administración pública? pues como ya he comentado...depende de donde y en que sectores pero en términos generales no lo creo.
Un muy cordial saludo.

En esto podemos estar de acuerdo, yo pondría mas médicos y reduciría ejército o quitaría ministerios, por decir algo.

Un saludo cordial también para ti.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Sam el Lun 11 Oct 2010 - 20:03

Jeremias johnson escribió: El problema de España no creo que sea el exceso de funcionarios sinó la debilidad del sector industrial en muchas zonas de este país y quizás un sobredimensionamiento administrativo como consecuencia de que el modelo autonómico no llevó aparejado algún elemento de simplificación o ajuste de la administración en otros ámbitos.

En este texto apuntas que no crees que haya muchos funcionarios para luego decir que hay un sobredimensionamiento administrativo. Lógicamente lo público debe ser proporcional a lo privado, el caso es que lo privado está en el paro y lo público sigue igual.

Saludos.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Mordecai el Lun 11 Oct 2010 - 20:04

[quote="atlanticfox"]
Sam escribió:


¿Sobredimensionada la administración pública? pues como ya he comentado...depende de donde y en que sectores pero en términos generales no lo creo.
Un muy cordial saludo.


Ayuntamientos, consejos comarcales, los catalanes las futuras y maravillosas veguerias, diputaciones, comunidades autónomas, Estado, empresas públicas y semipúblicas, entes extraños varios, cientos de miles de subvencionados que no son funcionarios pero como si lo fueran... te parece poco? Es una organización simplemente demencial e insostenible. Hace falta toda esta gente para que el país funcione correctamente? Lo dudo mucho, hay muchos que son perfectamente prescindibles y la sociedad no tiene por qué mantenerlos porque aprobaron un examen... y ojo, que esto no lo digo por el personal sanitario, sois unos santos y os tendrían que hacer un monumento, pagaros bastante mejor y con mejores condiciones laborales, porque vuestro trabajo es jodido de verdad.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Ignacio6479 el Lun 11 Oct 2010 - 20:19

Mordecai escribió: ¿Hace falta toda esta gente para que el país funcione correctamente? Lo dudo mucho, hay muchos que son perfectamente prescindibles y la sociedad no tiene por qué mantenerlos porque aprobaron un examen...

Eso no deja de ser una apreciación personal, aunque respetable, como todas. La sociedad no nos mantiene, que no somos ni pensionistas ni presidiarios. El Estado nos paga (no la Sociedad) como contraprestación a un servicio. El examen, como bien sabrás, es simplemente para seleccionar al personal -que no tiene por qué coincidir con el más apto, eso lo sabemos todos, pero sí el más capaz- No es un buen sistema de selección pero es el que está establecido ¿Se te ocurre a tí otro mejor?

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Jeremias johnson el Lun 11 Oct 2010 - 20:49

Sam escribió:
Jeremias johnson escribió: El problema de España no creo que sea el exceso de funcionarios sinó la debilidad del sector industrial en muchas zonas de este país y quizás un sobredimensionamiento administrativo como consecuencia de que el modelo autonómico no llevó aparejado algún elemento de simplificación o ajuste de la administración en otros ámbitos.

En este texto apuntas que no crees que haya muchos funcionarios para luego decir que hay un sobredimensionamiento administrativo. Lógicamente lo público debe ser proporcional a lo privado, el caso es que lo privado está en el paro y lo público sigue igual.

Saludos.

Yo os doy la razón en que España quizas no sea un ejemplo de eficiencia administrativa, tampoco en producitividad en general. Por ejemplo, cuando se crearon las autonomías me parece habría que subsumir el sistema provincial en el autonómico. Hay irracionalidades como la proliferación de universidades por doquier, duplicidades varias. Pero yo me refiero que un Estado moderno como el que queremos demanda muchos funcionarios. Hace tres décadas no se necesitaban tantas guarderías públicas como ahora, pero las mujeres quieren trabajar, amigo, y lógicamente necesitamos crear ese servicio, que es un servicio para los niveles sociales de abajo, que los ricos no lo necesitan. Creo que esto se entiende. Y sobre lo del paro, pues es un razonamiento demagógico. Porque, como he intentado razonar, es bueno que el funcionario sea fijo, para que también sea independiente políticamente y para mejor servicio al administrado. ¿O te parece bien el modelo cubano o chino, o el ultraliberal estadounidense? Lo que sí me parece razonable es hacer políticas que limiten los abusos del funcionariado. Pero los políticos parece que para eso no tienen cojones. Prefieren externalizar departamentos y unidades, gastando por un lado y por el otro, y dejar que la administración se deteriore. Hasta que se deteriore tanto que socialmente todos pidais a gritos su supresión.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Pedro el Mar 12 Oct 2010 - 11:04

La deriva de este hilo hacia el "problema" de los funcionarios y la ineficiencia de la administración es una consecuencia más, a mi juicio, de la desorientación por no decir otra cosa de quienes gobernando no han tenido la capacidad para anticipar la crisis y sus consecuencias. En este apartado tienen también su espacio los economistas oficiales, tertulianos y el ejercito de expertos que animaban el fuego de la especulación inmobiliaria cuando no estaban a sueldo de sus promotores. Sin duda la reforma de la administración es un proyecto pendiente en el que la crisis sea probablemente un buen acicate. Pero también esta pendiente la reforma de nuestro sistema productivo, incrementando nuestra capacidad exportadora en detrimento de empresas que compitan solo por precio de la mano de obra en el mercado interno. Estas coyunturas se prestan muy bien a la demagogia que pone el acento en criticar de forma indiscriminada lo mas próximo (los funcionarios, políticos, etc) en detrimento de quienes la han producido, facilitado y beneficiado. A mi juicio es una forma de distraer la atención de los temas fundamentales. En cuanto a los servicios públicos una observación me parece necesaria: nuestro sistema nacional de salud es el resultado de un esfuerzo colectivo de los últimos 25 años.
De su calidad general nadie fuera de España duda, muchos de vosotros seguramente no conocisteis la SSocial de los años 70, nada que ver. Enhorabuena por el hilo.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  el novato el Mar 12 Oct 2010 - 14:40

Bueno tal vez se me entendió mal en algún post sobre mis criticas hacia los funcionarios,

Si teneis la fama que teneis por culpa de solo cuatro pega sellos, arregladlo acaso no estais sindicados y podeis señalar con el dedo a quien no cumple con su trabajo???

Pagais justos por pecadores......como en toda la sociedad y en todos los gremios,

Por supuesto que no es lo mismo los cuerpos de seguridad del estado, bomberos, médicos, etc, que el ponesellos de turno o el que está para recibirte ante una adversidad de 9 a 1, y resulta que casualidad que de 9 a 1 si tienes suerte lo pillas a las 12 y 40 y ya es tarde para atenderte.......quizas sea un poco exagerado, pero en etapas de papeleo lo he sufrido en mis carnes!!!!


y mi más sincera enhorabuena a esos funcionarios que hacen su labor día a dia, para los demás sean muchos o pocos ponía un rasero y a la calle como cualquiera que no cumple con su trabajo en lo privado!!!!!......................por que en lo público tenemos que soportar personas que no rinden o no cumplen con su trabajo, sin hablar de BAJAS laborales......por que entonces??????

saludos a los funcionarios que veo que por aquí furulan muchos.....................solo espero que no esten posteando en horas laborales, las cuales pagamos con nuestro dinero!!!!! Very Happy Very Happy

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Enrike el Mar 12 Oct 2010 - 20:05

Capitán América escribió:Eso mismo lo hay en todos las empresas, sobre todo en grandes superficies y bancos. Cojonudo, las empresas siguen ganando pasta a mansalva a pesar de la crisis. ¿O también es falso lo que digo?
Capitán América escribió:Porque el SCH y el BBVA van a sacar una buena tajada este año a pesar de las mayores provisiones que están realizando. ¿Tienen éstos máquinas de hacer dinero?
Pues si. Los bancos hacen dinero, aunque no sea con "máquinas" Wink

Saludos,

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Enrike el Mar 12 Oct 2010 - 20:16

Capitán América escribió:Y sí, las arcas están vacías, pero no gracias a los que trabajan para el Estado
Hombre, Capitán, puede que no gracias a ellos, pero no me negarás que contribuyen bastante a vaciarlas cada final de mes.

Capitán América escribió:Del mismo modo se podría decir que actualmente sobran constructoras y que ACS o FCC sobran, así que por decreto ley una de ellas, a la mierda. ¿A que te parece una brutalidad?
Si sobran ACS o FCC, te aseguro que una de las dos acabará cerrando. Lo mismo que con cualquier otra empresa privada.

Igualito igualito que si sobra un Ministerio o una Consejería Rolling Eyes

Capitán América escribió:Y sigues sin contestar a mi pregunta...
Como Mistral ya no nos va a contestar, si quieres lo podemos hacer entre todos. ¿ Empiezas tu o empiezo yo ?

Saludos,

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Nirvana el Mar 12 Oct 2010 - 21:02

Bajo los ataques a los funcionarios siempre se entreve mucha envidia, trabajar en la administración pública es un caramelo muy jugoso que todo el mundo querría saborear.

Un caso que llama a atención, y que ha salido en los medios de comunicación, ha sido la de un ex preso que aprobó las oposiciones a funcionario de prisiones y que actualmente está realizando prácticas en la cárcel en la que estuvo como recluso.


“La historia de este recluso insertado en la sociedad es curiosa. Es un ejemplo de superación y tesón por salir adelante. Fue condenado por un asunto de drogas y al poco tiempo fue puesto en libertad. Durante su estancia en la cárcel comprobó el trabajo que realizaban los funcionarios de prisiones y decidió echarle ganas y prepararse las oposiciones de prisiones.

Se presentó a la última convocatoria y aprobó. Actualmente esta realizando las prácticas que su oposición exige antes de tomar posesión del puesto.”

Así que aparquen la envidia a un lado y para los que quieran ser uno más en la administración pública con dedicación y esfuerzo se puede conseguir.


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Re: LA CRISIS

Mensaje  rafa75 el Mar 12 Oct 2010 - 21:23

¿CUAL ES EL ANIMAL MAS RAPIDO? EL FUNCIONARIO, QUE SALE A LAS 3 Y LAS 2 Y MEDIA ESTÁ EN YA EN CASA roflmao roflmao roflmao .

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Re: LA CRISIS

Mensaje  atlanticfox el Miér 13 Oct 2010 - 10:55

Sam escribió:
atlanticfox escribió:
De lo que no ves funcionarios en paro...ya hablaremos pues ya circulan por ahí estudios sobre los EREs en las administraciones públicas y, de hecho, alguno ya se ha hecho en algún ayuntamiento aúnque, según creo, ha afectado a personal laboral fijo.

No conozco un solo funcionario en paro, ni tampoco ninguno que, compartiendo nuestra afición por los equipos, esté vendiendo el suyo por necesidad. Tampoco lo quiero, pero es la pura realidad.


Sobre lo primero ya te he comentado que en algunos ayuntamientos ya se han hecho EREs (expedientes de regulación de empleo) en concreto y que yo sepa Roda de Barà (Tarragona), que presentó el pasado 21 de agosto un ERE temporal, que afecta a 30 trabajadores (el 20% de su plantilla) y lo mismo Galdar (Gran Canaria), Barlovento (Tenerife), Almensilla y Valencina de la Concepción en Sevilla, Huércal en Almería, Jerez de la Frontera y Escacena del Campo (Huelva).

Con respecto a lo segundo también conozco dos casos de funcionarios (en su amplio sentido) en que se han puesto a la venta equipos para hacer frente a otras necesidades.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Mordecai el Miér 13 Oct 2010 - 11:15

Pues seguro que se trata de personal contratado por las administraciones, NO funcionarios con plaza. El caso de Roda de Barà lo conozco bastante bien... corrupción, delirios urbanísticos y aberrantes atentados paisajísticos; en los buenos y felices tiempos se contrataba a todo cristo con algún contacto en el ayuntamiento, y claro, cuando han quebrado los primeros que se fueron a la calle han sido éstos... y encima tenían los cojones de manifestarse (con el ex-alcalde corrupto al frente!!!) reclamando no sé qué derechos.


Última edición por Mordecai el Miér 13 Oct 2010 - 11:56, editado 1 vez

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Re: LA CRISIS

Mensaje  atlanticfox el Miér 13 Oct 2010 - 11:37

Pues no sé el caso concreto de Roda de Bará pero si te puedo decir que los EREs que he citado han afectado a personal laboral fijo que, como sabes, la principal diferencia con un funcionario es que, siendo personal fijo del ayuntamiento lo son de este en concreto y, por tanto, no tienen derecho a la movilidad (traslado a otros ayuntamientos o a otras administraciones

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Re: LA CRISIS

Mensaje  atlanticfox el Miér 13 Oct 2010 - 11:50

Sam escribió:
¡Ha!, ¿pero los médicos que trabajais en la sanidad pública no teneis consulta privada?.


Hasta donde yo conozco no alcanza el 15% y ello dependiendo de especialidades.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  valvulópata el Miér 13 Oct 2010 - 13:16

atlanticfox escribió:
¿Sobredimensionada la administración pública? pues como ya he comentado...depende de donde y en que sectores pero en términos generales no lo creo.

Decir que la administración está sobredimensionada es un latigillo que viene repiténdose como el bolero de Ravel, especialmente en tiempos como los actuales.

Sobredimensionada respecto a que?. Es decir, cual es o debería ser la dimensión óptima?.

Como esa pregunta tiene dificil respuesta pues la dimensión optima varia en función del asunto a considerar o del asunto que cada sociedad/estado decide gestionar bajo un sistema público, para los políticos de medio pelo de nuestro país el latigillo cumple adecuadamente su función: fustigar a los funcionarios escatimando, por no decir hurtando, a la sociedad el necesario debate que debería existir sobre la gestión de los asuntos públicos. Y de paso líar la madeja, enfadar al personal y escabullir sus enormes responsabilidades.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Capitán América el Miér 13 Oct 2010 - 16:21

Enrike escribió:
Capitán América escribió:Y sí, las arcas están vacías, pero no gracias a los que trabajan para el Estado
Hombre, Capitán, puede que no gracias a ellos, pero no me negarás que contribuyen bastante a vaciarlas cada final de mes.

Capitán América escribió:Del mismo modo se podría decir que actualmente sobran constructoras y que ACS o FCC sobran, así que por decreto ley una de ellas, a la mierda. ¿A que te parece una brutalidad?
Si sobran ACS o FCC, te aseguro que una de las dos acabará cerrando. Lo mismo que con cualquier otra empresa privada.

Igualito igualito que si sobra un Ministerio o una Consejería Rolling Eyes

Capitán América escribió:Y sigues sin contestar a mi pregunta...
Como Mistral ya no nos va a contestar, si quieres lo podemos hacer entre todos. ¿ Empiezas tu o empiezo yo ?

Saludos,

Ultima vez que participo en este hilo, porque ha degenerado a límites insospechados.

Partamos de la base de que no soy funcionario, porque no lo soy. Por tanto, claro que me fastidia que me hayan recortado el sueldo (como a cualquiera le fastidiaría) pues me tratan como a un funcionario (para lo que le interesa al gobierno de turno) cuando no lo soy (y como yo, muchos). Es decir, que en un momento determinado si se da por echarnos, vamos a la calle.

Sobre la cuestión de si sobran funcionarios, puede ser que en ciertos lugares sí, pero en otros muchos faltan trabajadores para cubrir muchos puestos. Y puedo poner como ejemplo la sanidad y la enseñanza por serme los más cercanos. Aquí la cosa es poco discutible: mira las listas de espera para una operación o cuándo se cubren las bajas en la enseñanza. Si sobran ministerios, cierto, pero en este puñetero país NADIE le va a meter mano a eso pues es la cacerola de la que comen todos los políticos, y evidentemente no van a morder la mano que les da de comer.

Sobre los que sí son funcionarios, pues como en todas las empresas, hay de todo. Gente que realiza su trabajo dignamente y más, y gente que se toca la bartola medio día y el otro también. Pero cuidado, que de eso también he visto en el sector privado. Y nadie les ha tocado un pelo. Y de jefes, capataces, madamás, coordinadores, a punta pala.

Mientras el sector automovilístico, o de la construcción, o inmobiliario se ha puesto las botas (con el consentimiento del gobierno de turno que sabía las ingentes cantidades de dinero en B que se movía, pero que al mismo interesaba pues al menos se sacaba a la luz un porcentaje de ese B y se obtenían pingües impuestos), aquí nadie ha dicho nada. En plena crisis (como todas ficticia creada por unos cuantos y transformada en real para que paguen todos) se solicitan ayudas a los gobiernos, y éstos, firmes defensores de la globalización (aún no sé qué coño significa esto, salvo producir en China a 0,1 y vender en España a 2), se han bajado los pantalones y han empleado a fondo la máquina de hacer billetes para no dar a entender que el capitalismo salvaje ha fagocitado al creador del mismo. ¿A costa de quiénes? De todos los demás, unos más y otros menos, pero no es lo mismo pagar 100 entre dos que entre doscientos.

Los funcionarios no vacían las arcas, Enrike, no seas "malvado" en tus planteamientos: reciben un salario por un trabajo realizado.

Sobre todo lo demás, decirte que ojalá no se llegue al extremo de privatizar, por ejemplo, la sanidad, y que los precios sean libres. Se llegaría a lo que se ha llegado en otros casos.

¿Sueldo de un funcionario? Venga, tú mismo. Me da igual lo que se diga. Yo hace casi 20 años empecé con un negocio privado, con una mano delante y otra detrás, echando más horas que un reloj y durante muchos años he cotizado doble a la S.S. Ya veremos lo que me dejan. Dí una cantidad digna, que permita pagar lo que es lógico pagan casi todos los españoles: una casa, la comida, algo de ropa para no ir en bola picá por la calle, y mantener a dos-tres niños, que ésos sí que no entienden de crisis. Suma y punto pelota. Igual la cantidad que te sale es mayor que la que yo barajo.

Un saludo.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Enrike el Sáb 16 Oct 2010 - 0:48

Capitán América escribió:¿Sueldo de un funcionario? Venga, tú mismo. Me da igual lo que se diga. Yo hace casi 20 años empecé con un negocio privado, con una mano delante y otra detrás, echando más horas que un reloj y durante muchos años he cotizado doble a la S.S. Ya veremos lo que me dejan. Dí una cantidad digna, que permita pagar lo que es lógico pagan casi todos los españoles: una casa, la comida, algo de ropa para no ir en bola picá por la calle, y mantener a dos-tres niños, que ésos sí que no entienden de crisis. Suma y punto pelota. Igual la cantidad que te sale es mayor que la que yo barajo
No sé que cantidad barajas, pero por lo que leo me parece bastante alta. Demasiado (y luego vuelvo a este punto).

¿ Sabes cual es el sueldo medio en España ?

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Pues son 21.883,42 euros brutos al año. Y es la media, que la moda ya te digo yo que es mas baja. Por eso me sorprede que se diga que señores que ingresan mas de 2.000 euros netos al mes no tienen un sueldo justo.

Capitán América escribió:Los funcionarios no vacían las arcas, Enrike, no seas "malvado" en tus planteamientos: reciben un salario por un trabajo realizado
Cualquier gasto del Estado contribuye a vaciar las arcas públicas. Y las nóminas de los funcionarios no solo eso (como ya he dicho, luego vuelvo a este punto)

Capitán América escribió:Sobre todo lo demás, decirte que ojalá no se llegue al extremo de privatizar, por ejemplo, la sanidad, y que los precios sean libres
Por el bien de casi todos, esperemos que no.

El nivel salarial de un pais viene determinado por la productividad del mismo. Que en España los trabajadores por cuenta ajena tengamos la mierda de salario medio que tenemos es debido a la baja productividad del pais. Llegados a este punto, seguro que puedes deducir como afecta a nuestra productividad el gasto anual de 120.000.000.000 de euros en nóminas de funcionarios...........

Saludos,

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Vincula el Sáb 16 Oct 2010 - 8:40

Yo como soy profesor de IES, después de leer este hilo, he decidido confesar que soy un ladrón. Robo a todos los ciudadanos el tiempo (también dinero?) que deberían pasar -o haber pasado- con sus hijos, para haber educado a sus pequeños salvajes vez de mandarlos a la escuela, porque el 50% de ellos o no los soportan o no saben qué hacer con ellos.

Por supuesto, era una broma, todos los padres de España son conscientes de que el único futuro de una sociedad desarrollada y moderna pasa por la formación de calidad, que por supuesto ES PRIVADA, para que así todo el mundo tenga una oportunidad de futuro, verdad?, y no cómo ahora, claro, que mandan al cole a los hijos de cualquiera.

Exámenes para ser profesor? Para qué? Con nuestra egregia universidad y un CV con foto, siempre que comulgues con los preceptos o conozcas del director del centro, pues solucionado, para ser buen candidato. No como ahora, que regalan los trabajos de profe de IES en el Estado, porque total sacar una oposicion de esas se hace en dos patadas. Hoy cualquiera es licenciado, sabe idiomas, etc, no? Así nos aseguraríamos buena formación en los docentes.

Funcionarios en paro? No hay? Claro que no. Yo por ejemplo el año pasado tenía 4 cursos de 2 Bahillerato con un máximo de 18 alumnos por aula. Este año hay tres grupos con una media de 28. 5 profesores menos que el año anterior, interinos claro, de esos que curran como yo, pero se van al paro en verano. 3 bajas maternales que han tardado 1 mes en cubrirse, porque como esas cosas pasan sin avisar... Más de 150 alumnos con tres horas semanales sin química, filosofía ni inglés. Total, mejor ahorrar un poco que aprender cosas que no sirven para nada, verdad?

Eso sí, hay consenso en lo que queremos: UNA EDUCACIÓN DE CALIDAD.

A mí lo que me estimula cada día para ello es dar clase a más alumnos por aula, contar con la autoridad de una pulga cojonera, ganar menos, y que además la gente te eche mierda encima hasta en conversaciones de bar. Por si fuera poco, entro en un foro de hi-fi para relajarme un poco y resulta que también soy un estafador, ladrón, parásito social, escoria que no se merece el dinero que entre todos me pagáis -creo que algo pago yo también, igual de esos 600 Eu que me quitan cada mes, que digo yo servirá para financiar (además de los parásitos e hijos de puta de verdad) a mucha gente que ha perdido su empleo y cuya prestación hay que tramitar. Quizás podríamos contratar para ello a quien lo despidió? Solo una humilde propuesta.

Afirmo esto desde la absoluta pasión por mi trabajo. Uno que intenta enseñar el amor a los libros y quien se caga en Dios cuando se le cae un boli, a descubrirle la magia del lenguaje para que el día de mañana no le exploten, le pegue su pareja, le engañen en el banco o firme un contrato de esclavitud porque no entiende lo que lee o no le interesa. A unos para que no acaben en la cárcel y a otros (en la misma clase) para que sean los futuros investigadores en biotecnología de este país, quizás ambos hijos de personas con situaciónes económicas y sociales de partida muy desfavorables.

Y ya en serio, me gusta tanto que elegí el mejor lugar para ejercerlo, LA ESCUELA PÚBLICA, con todas sus deficiencias y carencias, simepre subsanables si todos arrimásemos el hombro, y que estaría (es un hecho) dispuesto a seguir en ello por menos dinero, si socialmente al menos, la gente en vez de decirles a sus hijos que somos una panda de tragadores con muchas vacaciones, les transmitieran el valor y el futuro de una educación de calidad, de esfuerzo y de exigencia, y un mínimo de respeto a esta profesión tan socialmente depauperada que se está convirtiendo en el refugio de quien no sirve para otra cosa.

Recuerden la historia de aquel pueblo (y sus mandatarios opresores e invasores) que a la hora del indulto eligieron a Barrabás, y mataron a quien no era, porque al final lo uno se arreglaba con dinero, pero lo otro les tocaba mucho los cojones.

Estos son las humildres confesiones de un ladrón pancista, con familia de 4 y un crío por venir, que está forrando como profe de IES a costa de sus conciudadanos.

Les ruego acepten mis disculpas, señores Saint

Saludos,

Vincula



Última edición por Vincula el Sáb 16 Oct 2010 - 9:35, editado 1 vez

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Capitán América el Sáb 16 Oct 2010 - 9:17

Vincula escribió:Yo como soy profesor de IES, después de leer este hilo, he decidido confesar que soy un ladrón. Robo a todos los ciudadanos el tiempo (también dinero?) que deberían pasar -o haber pasado- con sus hijos, para haber educado a sus pequeños salvajes vez de mandarlos a la escuela, porque el 50% de ellos o no los soportan o no saben qué hacer con ellos.

Por supuesto, era una broma, todos los padres de España son conscientes de que el único futuro de una sociedad desarrollada y moderna pasa por la formación de calidad, que por supuesto ES PRIVADA, para que así todo el mundo tenga una oportunidad de futuro, verdad?, y no cómo ahora, claro, que mandan al cole a los hijos de cualquiera.

Exámenes para ser profesor? Para qué? Con nuestra egregia universidad y un CV con foto, siempre que comulgues con los preceptos o conozcas del director del centro, pues solucionado, para ser buen candidato. No como ahora, que regalan los trabajos de profe de IES en el Estado, porque total sacar una oposicion de esas se hace en dos patadas. Hoy cualquiera es licenciado, sabe idiomas, etc, no? Así nos aseguraríamos buena formación en los docentes.

Funcionarios en paro? No hay? Claro que no. Yo por ejemplo el año pasado tenía 4 cursos de 2 Bahillerato con un máximo de 18 alumnos por aula. Este año hay tres grupos con una media de 28. 5 profesores menos que el año anterior, interinos claro, de esos que curran como yo, pero se van al paro en verano. 3 bajas maternales que han tardado 1 mes en cubrirse, porque como esas cosas pasan sin avisar... Más de 150 alumnos con tres horas semanales sin química, filosofía ni inglés. Total, mejor ahorrar un poco que aprender cosas que no sirven para nada, verdad?

Eso sí, hay consenso en lo que queremos: UNA EDUCACIÓN DE CALIDAD.

A mí lo que me estimula cada día para ello es dar clase a más alumnos por aula, contar con la autoridad de una pulga cojonera, ganar menos, y que además la gente te eche mierda encima hasta en conversaciones de bar. Por si fuera poco, entro en un foro de hi-fi para relajarme un poco y resulta que también soy un estafador, ladrón, parásito social, escoria que no se merece el dinero que entre todos me pagáis -creo que algo pago yo también, igual de esos 600 Eu que me quitan cada mes, que digo yo servirá para financiar (además de los parásitos e hijos de puta de verdad) a mucha gente que ha perdido su empleo y cuya prestación hay que tramitar. Quizás podríamos contratar para ello a quien lo despidió? Solo una humilde propuesta.

Afirmo esto desde la absoluta pasión por mi trabajo. Uno que intenta enseñar el amor a los libros y quien se caga en Dios cuando se le cae un boli, a descubrirle la magia del lenguaje para que el día de mañana no le exploten, le pegue su pareja, le engañen en el banco o firme un contrato de esclavitud porque no entiende lo que lee o no le interesa. A unos para que no acaben en la cárcel y a otros (en la misma clase) para que sean los futuros investigadores en biotecnología de este país, quizás ambos hijos de personas con situaciónes económicas y sociales de partida muy desfavorables.

Y ya en serio, me gusta tanto que elegí el mejor lugar para ejercerlo, LA ESCUELA PÚBLICA, con todas sus deficiencias y carencias, simepre subsanables si todos arrimásemos el hombro, y que estaría (es un hecho) dispuesto a seguir en ello por menos dinero, si socialmente al menos, la gente en vez de decirles a sus hijos que somos un panda de tragadores con muchas vacaciones, les transmitieran el valor y el futuro de una educación de calidad, de esfuerzo y de exigencia, y un mínimo de respeto a esta profesión tan socialmente depauperada que se está convirtiendo en el refugio de quien no sirve para otra cosa.

Recuerden la historia de aquel pueblo (y sus mandatarios opresores e invasores) que a la hora del indulto eligieron a Barrabás, y mataron a quien no era, porque al final lo uno se arreglaba con dinero, pero lo otro les tocaba mucho los cojones.

Estos son las humildres confesiones de un ladrón pancista, con familia de 4 y un crío por venir, que está forrando como profe de IES a costa de sus conciudadanos.

Les ruego acepten mis disculpas, señores Saint

Saludos,

Vincula


+12

Con dos huevos, sí señor. Un abrazo, amigo Vincula, ni siquiera Serrat en sus mejores tiempos lo podría haber hecho mejor. A ver si se lee el documento en PDF que tan amablemente ha colgado el anterior compañero, pero completito, de cabo a rabo, no sólo lo que interesa. Y leemos quiénes son los que más pasta cobran, igual no son los funcionarios o trabajadores de empresas ligadas al Estado Innocent .

Yo no soy un ladrón pancista forrado hasta las cejas, pero sí que soporto a moscas cojoneras a diario cuyos papás no saben qué hacer con ellos. Evidentemente la culpa, de todos los que no sabemos motivar a los chavales, en lugar de darles un par de tortas a tiempo bien colocás. Y lo más triste (o gracioso) es que eso mismo te dicen: en casa son de una manera y luego se transforman en Mr. Hyde. ¡Qué cosas hay que aguantar!

Un saludo.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  mezenller el Sáb 16 Oct 2010 - 9:56

Vincula escribió:Yo como soy profesor de IES, después de leer este hilo, he decidido confesar que soy un ladrón. Robo a todos los ciudadanos el tiempo (también dinero?) que deberían pasar -o haber pasado- con sus hijos, para haber educado a sus pequeños salvajes vez de mandarlos a la escuela, porque el 50% de ellos o no los soportan o no saben qué hacer con ellos.

Por supuesto, era una broma, todos los padres de España son conscientes de que el único futuro de una sociedad desarrollada y moderna pasa por la formación de calidad, que por supuesto ES PRIVADA, para que así todo el mundo tenga una oportunidad de futuro, verdad?, y no cómo ahora, claro, que mandan al cole a los hijos de cualquiera.

Exámenes para ser profesor? Para qué? Con nuestra egregia universidad y un CV con foto, siempre que comulgues con los preceptos o conozcas del director del centro, pues solucionado, para ser buen candidato. No como ahora, que regalan los trabajos de profe de IES en el Estado, porque total sacar una oposicion de esas se hace en dos patadas. Hoy cualquiera es licenciado, sabe idiomas, etc, no? Así nos aseguraríamos buena formación en los docentes.

Funcionarios en paro? No hay? Claro que no. Yo por ejemplo el año pasado tenía 4 cursos de 2 Bahillerato con un máximo de 18 alumnos por aula. Este año hay tres grupos con una media de 28. 5 profesores menos que el año anterior, interinos claro, de esos que curran como yo, pero se van al paro en verano. 3 bajas maternales que han tardado 1 mes en cubrirse, porque como esas cosas pasan sin avisar... Más de 150 alumnos con tres horas semanales sin química, filosofía ni inglés. Total, mejor ahorrar un poco que aprender cosas que no sirven para nada, verdad?

Eso sí, hay consenso en lo que queremos: UNA EDUCACIÓN DE CALIDAD.

A mí lo que me estimula cada día para ello es dar clase a más alumnos por aula, contar con la autoridad de una pulga cojonera, ganar menos, y que además la gente te eche mierda encima hasta en conversaciones de bar. Por si fuera poco, entro en un foro de hi-fi para relajarme un poco y resulta que también soy un estafador, ladrón, parásito social, escoria que no se merece el dinero que entre todos me pagáis -creo que algo pago yo también, igual de esos 600 Eu que me quitan cada mes, que digo yo servirá para financiar (además de los parásitos e hijos de puta de verdad) a mucha gente que ha perdido su empleo y cuya prestación hay que tramitar. Quizás podríamos contratar para ello a quien lo despidió? Solo una humilde propuesta.

Afirmo esto desde la absoluta pasión por mi trabajo. Uno que intenta enseñar el amor a los libros y quien se caga en Dios cuando se le cae un boli, a descubrirle la magia del lenguaje para que el día de mañana no le exploten, le pegue su pareja, le engañen en el banco o firme un contrato de esclavitud porque no entiende lo que lee o no le interesa. A unos para que no acaben en la cárcel y a otros (en la misma clase) para que sean los futuros investigadores en biotecnología de este país, quizás ambos hijos de personas con situaciónes económicas y sociales de partida muy desfavorables.

Y ya en serio, me gusta tanto que elegí el mejor lugar para ejercerlo, LA ESCUELA PÚBLICA, con todas sus deficiencias y carencias, simepre subsanables si todos arrimásemos el hombro, y que estaría (es un hecho) dispuesto a seguir en ello por menos dinero, si socialmente al menos, la gente en vez de decirles a sus hijos que somos una panda de tragadores con muchas vacaciones, les transmitieran el valor y el futuro de una educación de calidad, de esfuerzo y de exigencia, y un mínimo de respeto a esta profesión tan socialmente depauperada que se está convirtiendo en el refugio de quien no sirve para otra cosa.

Recuerden la historia de aquel pueblo (y sus mandatarios opresores e invasores) que a la hora del indulto eligieron a Barrabás, y mataron a quien no era, porque al final lo uno se arreglaba con dinero, pero lo otro les tocaba mucho los cojones.

Estos son las humildres confesiones de un ladrón pancista, con familia de 4 y un crío por venir, que está forrando como profe de IES a costa de sus conciudadanos.

Les ruego acepten mis disculpas, señores Saint

Saludos,

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Suscribo y me siento plenamente identificado con cada una de tus palabras!

Un saludo.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  papaito el Sáb 16 Oct 2010 - 10:07

Supongo, compañeros Lorenzo y Tomás, que podemos incluir dentro de los panzacontentos y vagos de necesidad, a toda la colección de empleados del sector sanitario, llámense anestesistas, cardiólogos, cirujanos, traumatólogos ......que por una guardia de 24 horas cobran Question Question Question roflmao roflmao roflmao , que dividida entre 24, sale por la friolera de ........vamos, menos por hora que una mujer de la limpieza o un limpiacristales. Todo eso a añadir a un sueldo que es para roflmao roflmao roflmao.
Claro que luego sólo sabemos ver las enormes listas de espera, total porqué estos funcionarios de la sanidad no pegan ni sello. O, tal vez, porqué son pocos y deben atender a demasiada gente, ya sea gente del pais o gente de importación. Pero da igual, si sólo han tenido que estudiar de 9 a 11 años, según especialidad, han entrado en cualquier hospital por la patilla y tienen empleo asegurado de por vida. CHOLLAZO.
Pero cuidadin, que al fulano que se le parte la ceja a las 4 de la madrugada, se le debe atender para ayer, que ya están los pringados multimillonarios prestos para soportar las impertinencias del público en general. Y es que esto de las vocaciones ya no son lo que eran Razz .
Y nada, que este pais funcionaria la mar de bien sin funcionarios.Todo privatizado, enseñanza y sanidad para empezar,y nos partiriamos el culo de risa.
Saludos

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Re: LA CRISIS

Mensaje  Mordecai el Sáb 16 Oct 2010 - 10:41

Vamos a ver Papaíto, que estás entrando en el terreno pantanoso de la demagogia. Al cirujano que se tira 7 horas operando, a la enfermera que está en la uci a las 3 de la madrugada y al médico que pasa 24 horas seguidas en urgencias nadie en su sano juicio los tilda de vagos chupópteros. Son gente enormemente sacrificada que asumen unas responsabilidades brutales, y si lo miramos fríamente, sus retribuciones son ridículas para lo que hacen... son ellos los que tendrían que cobrar millones de euros y no un cretino semianalfabeto que le da patadas a un balón. Pero como vivimos en el mundo en que vivimos, pues tristemente es lo que hay.

Pero la gente, cuando se queja de los funcionarios, lo hace del ejército de burócratas que tenemos para sostener la grotescamente ineficiente y abultada Administración.

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Re: LA CRISIS

Mensaje  papaito el Sáb 16 Oct 2010 - 12:05

¿Tú crees Mordecai?. ¿Y los profesores, también es demagogia o sólo sabemos ver que hacen x dias de vacaciones al año?. ¿Y los bomberos también?. No voy a negar que, como en todas partes, los hay que no dan ni golpe, pero la mayoria cobran unos sueldos de risa en comparación con las horas que pringan y con el nivel de responsabilidad que asumen. Esto es realidad, no demagogia. Pero lo más triste de todo, es que en el ejército de funcionarios entran todos, los eficientes y los calientasillas, o dicho de otro modo, todos en el mismo, saco según entiendo y deduzco de las opiniones de algunos foreros.
Lo de los futbolista no sé a qué viene a cuento. Sólo hace falta oirlos hablar 2' seguidos y ya se nota el nivelón que gastan. Pero como estamos en el pais en el que el más burro hace relojes.......
Saludos

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Re: LA CRISIS

Mensaje  rubius el Sáb 16 Oct 2010 - 16:35

Lo que está claro es que la tele,el cine,las revistas,...trasmiten a los jóvenes y los niños que para ser "algo" en la vida hay que tener un cuerpo "diez", ser cantante ó futbolista, eso de estudiar es de pringados.
¿cúantos cirujanos , catedráticos ó buenos profesionales salen en los medios de comunicación ?
Pero si esa gente no existe.

En cuanto al tema de los funcionarios , yo pienso que al igual que en la empresa privada, hay de todo , buenos trabajadores y grandes crápulas.
Pero es cierto que en las administración pública nadie se mete con los crápulas , ni con los que cojen bajas cada dos por tres ni con los que se aprovechan de ser funcionarios e intocables.

Aunque insisto que primero habría que revisar a los políticos y todos esos cargos que se adjudican a dedo.

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Re: LA CRISIS

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