Baffles compensés chez Vincula :-)

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Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Vie 22 Ene 2016 - 15:53

Hola a todos,

Una casualidad del destino -me denegaron un permiso de trabajo- fue la culpable indirecta de que al fin me embarcara en este sencillo pero siempre postergado proyecto. La culpa la tiene haberme quedado solo en casa la primera semana de enero. Como esas cosas no suelen suceder muy a menudo, me dije "ahora a nunca". Año nuevo, nuevas cajas. Claramente he acertado no pidiendo permiso. En un sentido, por supuesto, en otro, pues nunca se sabe. Mujeres...

Hace mucho que tenía ganas de probar el recinto Carlsson RJ o los bafflés compensés RJ de Supravox:

http://www.supravox.fr/anglais/kits.htm

Son dos buenas lavadoras Kelvinator años 50. Mi intuición me decía que ese bafle adelantado con su enorme caja tenía su magia. Y está claro que no me he equivocado. He optado por tablero marino de 15mm y unos todobanda Monacor SP 205 de 8" ligeramente modificados con un imán extra y algún otro detalle:



Estos drivers son muy baratos, pero suenan muy muy bien. Obviamente no son unos Supravox 215 Signature, que será los que en su día compre, cuando termine. Pero los experimentos, mejor con casera, como decía mi abuela. El recinto lo he aislado con espuma/huevera en la pared posterior y laterales y con 1/2 kilo de lana de oveja por caja.





De momento están a lo bruto y al natural, encima de unas sillas. Esto no es "territorio Celes". Todo se andará, sin llegar a las alturas del maestro, claro Wink



Estos recintos son muy sencillos de construir y funcionan de maravilla. Sobre estética, pues se puede discutir cuanto se desee, pero el diseño tiene algo.

¿Cómo suenan? Pues la verdad es que son cojonudas. Me encantan. Muy equilibradas en los medios, buenos bajos, rápidas, sonido "fuera de caja" y mucha presencia. De hecho, creo que son las cajas que más me gustan de las que he tenido. Me gustan tanto que las dejaré bien guapas, si la contraria me lo permite. La caja es grande para un 8". El secreto está en aumentar los litros para que la caja "desaparezca". No echo de menos nada en especial, pero claro que por fantasear... Con el P2 son una auténtica delicia.

En fin, un humilde proyecto que tardaré en terminar. No sé si son o no definitivas, pero para mí que se le acercan bastante. Además el bafle frontal permite experimentar con muchos drivers sin problema, si a uno le apetece. De momento, con el Hammond B3 de Shirley Scott y el saxo de Eddie "Lockjaw" Davis y la helada monumental que está cayendo este viernes de enero, pues el cielo no puede acercarse mucho más.


Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  yebra el Vie 22 Ene 2016 - 16:26

Hola Tomás, las has podido comparar con algún recinto monitor para Fostex?

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Vie 22 Ene 2016 - 16:38

El único recinto que tengo con unas Fostex son mis minibocinas de 3" con las Fe 83En.



No he podido comparar otros drivers de Fostex directamente. Esta construcción RJ dudo que funcione con Fostex de 8". Se podría probar, claro. Me inclino más por algunos modelos clásicos de Philips, Ferrivox o Supravox. De los nuevos igual el Seas 8" FA 22RCZ aparte del Supravox 215 Signature.

Es difícil comparar ambas construcciones, pero las chiquitinas tienen su magia, de hecho no pienso deshacerme de ellas. El sonido de esta construción aporta las ventajas de las bocinas, sobre todo la rapidez y la adictiva sensación de directo, pero los medios son más equilibrados y los bajos -obviamente- muy superiores. Otras virtudes, como los timbres de las voces, las cuerdas, los metales, el realismo de los pianos están también ahí. Estos recintos son muy muy buenos. Puedes subir más el volumen y la caja "desaparece". Es un cruce entre un réflex y un panel abierto. El secreto está en los 20 mm que distan entre la caja y el bafle frontal y en las dimensiones de la caja.

Anímate. El coste total del proyecto no ha superado los 200 Eu TODO INCLUÍDO, de momento, claro. Están "al natural". Ya he tenido algunas visitillas. Algún que otro audiófilo incrédulo -que tenía que "ver" (no solo "oír") para creer- ha tenido que rendirse. Al principio me había dicho que cómo podía tener esos armarios con todo un Audio Note P2. Yo le he dicho que vendería antes el P2 que las cajas. Así de claras tengo las prioridades.

Saludos,

Tomás


Última edición por Vincula el Vie 22 Ene 2016 - 17:21, editado 1 vez

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  hego el Vie 22 Ene 2016 - 17:05

Uff !!! Tómas, cuanto tiempo!!!!

Pensaba que te habías montado unos Onken o unos Open Baffle y entonces te habías olvidado de los pobres.

Curiosa y sencilla solución de estos baffles compensées.No dudo que suenen nada mal, tal vez próximos a unos OB.

Unos Karlsonator también hubiese sido muy curioso de ver por aquí.

Sysco (que se calla mucas cosas, peor para eso estoy por aquí) se hizo unos a escala, pero le falta colocar los guia-ondas. Con todo sonaban muy curiosos.

Otro proyecto que em atare por su exterma sencillez, son estos "Transmission Line".

http://www.diyaudio.com/forums/full-range/268460-some-samples-box-very-good-full-range-speaker.html

Me falta espacio para instalar en casa unos horn de 50 kgs cada uno.... y no es lo más grande - ni de lejos - de lo que tengo en mente. Cosas del WAF.

Ya nos irás reportando las sensaciones en el tiempo.

Salud

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  sysco55 el Vie 22 Ene 2016 - 21:15

No sabes, como me estas tentando...

Aqui buscando los altavoces perfectos...


Sysco




Saludos a todos....

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Sáb 23 Ene 2016 - 8:20

sysco55 escribió:   No sabes, como me estas tentando...

  Aqui buscando los altavoces perfectos...


  Sysco




 Saludos a todos....

Pues anímate, porque más sencillo no puede ser. Tablero, cortes rectos, cuatro agujeros y a encolar. Listo. Comparado con unos laberintos, qué te voy a contar que tú no sepas.

Dudo que sea el altavoz perfecto, ya que éste como sabes, sysco, no existe. Yo a estas alturas de la vida trato de encontrar el compromiso perfecto -en casi todo, por cierto, qué le vamos a hacer- y creo que estas cajas se acercan bastante a lo que yo espero de esto. Cuando más música en directo escucho y cuanto más me voy adentrando en tratar de dominar mi instrumento, pues más humilde soy, tanto en cuanto a la música en sí como a la posibilidad de su fiel reproducción a través de un equipo.

Las cajas son claramente mejorables con conos de mayor calidad e incluso con unas bocinas o un supertweeter y... y... Pero la verdad es que de momento me centro en DISFRUTAR y te digo que en este sentido estos recintos no defraudan en absoluto.

FUN FACTOR 100%  Piano  

Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Celestino el Sáb 23 Ene 2016 - 8:44

Hola Tomás:

Me parece fantástico y creo que no tiene precio el que alguien pueda estar satisfecho con algo construido por uno mismo.

Si encima el costo es mínimo ......... Aplause Aplause Aplause Aplause y para la parte estética hay muchas formas de "matar pulgas" y conseguir un buen acabado.

Un abrzo,




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http://www.vellini.audio/

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Pink Panther el Sáb 23 Ene 2016 - 14:04

Muy bien Tomás!  Very Happy  se nota que eres un buen componente de nuestro Comando Cantabria! Very Happy

Arriba Cantabria! aunque sea desde Copenhague Laughing


AbraZo

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https://www.tesla.com/

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  ppcomo el Sáb 23 Ene 2016 - 15:21

Nada como el DIY, Tomàs.
Faltan unos trioditos chiquitines para hacerlas cantar.
Enhorabuena por el trabajo y gracias por compartirlo.
Abrazos

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  mvdventura el Sáb 23 Ene 2016 - 17:16

Con un Hammond B3 a mano el cielo está más que cerca. Ahora mismo sonando Akiko Tsuruga.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Sáb 23 Ene 2016 - 17:38

mvdventura escribió:Con un Hammond B3 a mano el cielo está más que cerca. Ahora mismo sonando Akiko Tsuruga.

Tiene Ud. razón, yo estoy escuchando ahora mismo a Jack McDuff con el guitarrista Bill Jennings, Glide on!, un antiguo vinilo de Prestige. Se salen.



¿Triodos?  sweatdrop De momento los 20 W de 6L6 en PP del Audio Note P2 les sientan a las mil maravillas, José. Así que poco a poco, que se me rebela la tripulación y acabo naufragando...

Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  MONOLITO el Sáb 23 Ene 2016 - 23:48

Me encantan estas construcciones caseras, son las que más se disfrutan sin lugar a dudas. Es de lo que se trata, ¿no?.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Juan.ki el Dom 24 Ene 2016 - 0:05

Así en bruto no desentonan con el mueble o con el suelo, una enceradita y listas Aplause Aplause Aplause

Saludos.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  vhalen el Dom 24 Ene 2016 - 14:41

Hola compañero magnifico trabajo que manos tienes , además se parecen a los Mini que fabrica OMA lo digo por las patas de las sillas no te has planteado hacer unos soportes parecidos pues con un buen barnizado quedan de escándalo , de echo parecen un mueble de diseño , se agradece tener en el foro compañeros de los que aprender
Saludos

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Barbablue el Dom 24 Ene 2016 - 16:50

Enhorabuena, lo simple no está reñido con lo efectivo

Nunca he hecho un recinto de este tipo pero siempre he pensado que si en vez de dejar una distancia de abertura fija se hiciera variable tendríamos la posibibilidad de ajuste fino y de usar otros drivers

Saludos

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  audiohummadrid el Dom 24 Ene 2016 - 17:12

Enhorabuena, me parecen preciosas tal cual.

Si pudieras detallar el proceso constructivo por si alguno nos animamos Innocent

Saludos.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  quijote010 el Dom 24 Ene 2016 - 17:52

Hola Vincula,
Te doy la enhorabuena por tus cajas.
¡Que las disfrutes!
Saludos

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Dom 24 Ene 2016 - 19:09

Gracias a todos  Saint . La construcción no puede ser más sencilla. Una caja (6 piezas, la frontal con el agujero para el driver) y el panel frontal con un agujero de las mismas dimensiones, es decir, 7 piezas en total por caja. 4 tacos/espaciadores para separar el panel. Los míos son de madera, pero podrían usarse 4 corchos, por ejemplo. Además disfrutas del buen vino drinks wine . Lana de oveja y espuma para el interior. Espuma en pared trasera y lateral y lana de oveja en el interior de la caja (1/2 kg aprox). Se pueden poner unos listones interiores para reforzar el recinto y sostener la lana. Quizás lo haga más adelante.

Una idea que me gustaría sería haber dejado el panel trasero atornillable, para poder regular la cantidad de material absorbente sin necesidad de quitar el panel frontal. Tornillos, cola, un poco de cable y las terminales para los altavoces, si se quiere. También se puede optar por una sola tirada de cable desde el cono hasta el ampli.

Más adelante pillaré unas patas, por ejemplo de mesa de sofá, como éstas, que salen entre 8-10 eu la unidad con tornillería incluída.

http://www.beslagskassen.dk/sofabordben_%C3%9835x380_mm_konisk_m_lige_flange__eg_ubeh_-p-1764.html

Lijaré, limaré asperezas -con la mujer, sobre todo- y dejaré que ella decida el acabado. Quién sabe. Puede que el acabado sea YO  suck

Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Lun 25 Ene 2016 - 15:37

Una foto chula de un anuncio antiguo de unas cajas RJ, cortesía de Freddi, del foro de DIY Audio:



Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vid_re el Lun 25 Ene 2016 - 17:52

Casualidades, yo andaba estos días mirando proyectos de Horn… uff!!! Pero bueno, tengo tantos proyectos pendientes que no se si llegaré.
Decir que tus ‘lavadoras’ me gustan, aunque no sé si me servirían. Así que abusando y aprovechando tu experiencia presente, y que seguro habrás buscado información, te formulo la siguiente pregunta: ¿Algún todobanda de alta sensibilidad para conducir la señal de un SET de aprox. 3,5 W y que no muera en el intento?
Si señor, una de las cosas más cálidas para soportar el largo frio del invierno, esa voz angelical, ese lamento del saxo, esa profundidad del bajo… saliendo desde una ‘lavadora’. Bueno, las chimeneas también ayudan, por supuesto.
Felicidades y a gozarlo.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  hego el Lun 25 Ene 2016 - 18:26

Ese WAF, Tómas, Ese WAF...

Suerte.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Lun 25 Ene 2016 - 18:50

hego escribió:Ese WAF, Tómas, Ese WAF...

Suerte.

Todo se andará, Cristóbal, todo se andará. De entrada me han dicho por aquí que igual acabadas en blanco roto, con patas de madera negras, como los conos... Quizás el bafle frontal forrado en cuero marrón o con una tela "bonita"... En fin, lo positivo es que empiezan a hacerse a la idea de que se van a quedar, así que yo notworthy Seguro que le quedan muuuuuuuchas cartas en la manga, claro.

Por cierto, me ha dicho que el sonido le recuerda a las cajas que a ella más le gustan de todas las que han pasado por casa: mis minibocinas Fostex Fe83en Laughing

Saludos,

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  Vincula el Lun 25 Ene 2016 - 19:37

Vid_re escribió:  ¿Algún todobanda de alta sensibilidad para conducir la señal de un SET de aprox. 3,5 W y que no muera en el intento?

Yo más adelante pillaré unos Supravox 215 RTF 64 Bicone, que son "lo suyo" para esta construcción. Podrían usarse con un 2A3, aunque no sé qué trafos lleva ni nada...

Otras posibilidades y solo ciñéndome a 8":

- Lowther. Clásicos, pero no son para todos los públicos. Hay que escucharlos antes sí o sí.
- Fostex. Modelo FE 206En. Muy polivalente, aunque el rodaje es lentísimo.
- Audio Nirvana. Hay muchos modelos para todos los bolsillos. El ampli debe der un poco dulzón para equilibrar la respuesta. Es solo una opinión personal.
- Seas FA 22RCZ . Muy equilibrado y polivalente a un precio razonable. Estuve valorando construirme unos recintos con estos drivers durante mucho tiempo. Aún me tientan... Unos de los favoritos del maestro Nelson Pass.
-Ciare HX 201. En una bocina como la Jericho hay quien los prefiere a los Fostex. Baratos no son, claro, pero están muy bien construidos. Aquí hablo de oídas, porque aunque conozco quien los tiene aún no los he escuchado, solo los he visto en la caja. Muy chulos.

Yo ahora tengo éstos:

http://alto-hojttaler.dk/?wpsc-product=alto-sp-205

Los compré gracias a una recomendación en un foro local danés y estoy muy contento, pese a que el rodaje es lento, debido al material de las suspensiones y al tratamiento con barniz. El precio es ridículo. El de los Monacor SP 205/8 todavía más, claro. Para enredar, pues ya me contarás.

Otra posibilidad es mirar drivers todobanda vintage: Philips, Saba, Magnavox, Telefunken... Sobre todo en Ebay Alemania salen bastantes. En todo caso, ojo con la impedancia. ¡Mira bien los trafos de salida de tu ampli!

Al final, por mucho que digan los números, no queda otra que probar y probar y probar y...

Seguro que algunos compañeros pueden aconsejarte alguna cosa más  Wink .

Saludos,

Vincula

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  sysco55 el Lun 25 Ene 2016 - 20:49

Vincula escribió:
Vid_re escribió:  ¿Algún todobanda de alta sensibilidad para conducir la señal de un SET de aprox. 3,5 W y que no muera en el intento?


Otras posibilidades y solo ciñéndome a 8":

- Fostex. Modelo FE 206En. Muy polivalente, aunque el rodaje es lentísimo.
-
- Seas FA 22RCZ . Muy equilibrado y polivalente a un precio razonable. Estuve valorando construirme unos recintos con estos drivers durante mucho tiempo. Aún me tientan... Unos de los favoritos del maestro Nelson Pass.

Yo ahora tengo éstos:

http://alto-hojttaler.dk/?wpsc-product=alto-sp-205

Los compré gracias a una recomendación en un foro local danés y estoy muy contento, pese a que el rodaje es lento, debido al material de las suspensiones y al tratamiento con barniz. El precio es ridículo. El de los Monacor SP 205/8 todavía más, claro. Para enredar, pues ya me contarás.

Otra posibilidad es mirar drivers todobanda vintage: Philips, Saba, Magnavox, Telefunken... Sobre todo en Ebay Alemania salen bastantes. En todo caso, ojo con la impedancia. ¡Mira bien los trafos de salida de tu ampli!

Al final, por mucho que digan los números, no queda otra que probar y probar y probar y...

Seguro que algunos compañeros pueden aconsejarte alguna cosa más  Wink .

Saludos,

Vincula


  Yo los fostex 206en, no te los recomiendo, al menos segun experiencia con los replikon, los 206 tienen un pico entre 3kHhz y 5Khz (que es la frecuencia mas sensible a nuestros oidos) muy pronunciada que no he podido domar con bsc ni redes zobel, como los arreglos con equalizadores, dsps etc etc no me gustan los quite, a lo mejor les faltan rodaje, pero no puedo con ellos. Los sigma 208, son excelentes y sensibles, los 206, parecen engañosamente mas sensibles, eso es debido a ese pico en la respuesta de frecuencia, he mirado mucho internet y aun no veo que nadie que haya podido domarlos... es un driver maldito.


  Mi altavoz perfecto si lo hay es el replikon, el problema es mi habitación, casi no caben jajaja

  Ahora estoy probando los BIB y funcionan bien, encuentro que faltan de dinamica... pero todo lo que escucho esta faltado de dinámica y presencia. (excepto con los replikon) debe de ser un vicio adquirido.


   Saludos


PD: he sacado los replikon de mi habitación y no tengo ánimos para subirlos, debido a su peso jajaja

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

Mensaje  ppcomo el Lun 25 Ene 2016 - 21:37

Unos Acousta con Lowther DX-3 o mejor, supongo, DX-4 vuelan con un SET 2A3. 
No son baratos, pero destilan musica.

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Re: Baffles compensés chez Vincula :-)

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