Matrix 801 S3

Hola Amigos.
Dispongo de unas matrix 801 S3,las cuales estan amplificadas por una etapa Adcom GFA 5800 y un previo AVM V3.El equipo esta instalado en una sala de unos 20 metros cuadrados sin apenas tratar acùsticamente..El sonido resultante de dicha combinacion es en general bastante bueno ,aunque a veces los graves, en segùn que grabaciones se desmadran un poco.
Mi intencion es intentar controlar esos graves y ahi es donde necesito de vuestra ayuda.¿Cual serìa la mejor opción para controlarlos? ¿acondicionar acústicamente la habitación? ¿un cambio de electronica ?.
Gracias de antemano.
Un saludo.

Ecualizar me parece que sera lo mejor que puedes hacer.

Aqui hay gente que conoce bastante bien el tema, te anticipo que me parece que va a ser lo mas barato y lo mejor esteticamente hablando.

Saludos.

Esas cajas tienen unos graves muy poderosos .
La solución acondicionamiento y ecu.

La colocación de un equalizador, a lo mejor te soluciona los problemas de grave pero también te cambiará por completo la señal sonora y el remedio será peor que la enfermedad.
No se si utilizas puntas de desacoplo o las tienes con las ruedas que traían las 801. Si las tienes con las ruedas, intenta colocarle unas puntas de desacoplo, y si aún así sigues teniendo problemas puedes probar a colocar los altavoces encima de unas bases de piedra, y por debajo de las piedras algo de goma o fieltro para proteger el suelo.
También podrías mirar si puedes colocar los altavoces en otra posición un poco más separada de la pared trasera.
Si no puedes separarlas de la pared trasera puedes probar con inclinarlas un poco con respecto tu posición, es decir ponerlas paralelas a la pared trasera o inclinarlas levemente hacia tu punto de escucha. La ventaja de las 801 es que el cabezal se puede mover y por tanto puedes dejar el subwoofer en una posición y el cabezal inclinarlo hacia tu punto de escucha.
Saludos

El problema de graves es lo mas difícil de solucionar , moviendo las cajas no lo va a conseguir , son unas cajas que bajan bastante , yo en su lugar acondicionaría y si sigue con el problema..que seguro que si , ECU al canto ...si le gustan esas cajas y no quiere cambiarlas.

boguitas escribió:
No se si utilizas puntas de desacoplo o las tienes con las ruedas que traían las 801. Si las tienes con las ruedas, intenta colocarle unas puntas de desacoplo, y si aún así sigues teniendo problemas puedes probar a colocar los altavoces encima de unas bases de piedra, y por debajo de las piedras algo de goma o fieltro para proteger el suelo.

Las puntas de desacoplo no son la solucion .

Unas ruedas al ser muchas veces de caucho, goma o similar aislan igual o mas que unas puntas de desacoplo. Poner un "pedrusco" debajo de la caja tampoco hara nada.

Lo mas "barato", "rapido", "efectivo" y "estetico" le pese a quien le pese es la ecualización.

Si la estetica no es primordial y tienes dinero acondiciona la sala todo lo que puedas que es lo mejor.

Saludos.

TENORIO escribió:

boguitas escribió:
No se si utilizas puntas de desacoplo o las tienes con las ruedas que traían las 801. Si las tienes con las ruedas, intenta colocarle unas puntas de desacoplo, y si aún así sigues teniendo problemas puedes probar a colocar los altavoces encima de unas bases de piedra, y por debajo de las piedras algo de goma o fieltro para proteger el suelo.

Las puntas de desacoplo no son la solucion .

Unas ruedas al ser muchas veces de caucho, goma o similar aislan igual o mas que unas puntas de desacoplo. Poner un "pedrusco" debajo de la caja tampoco hara nada.

Lo mas "barato", "rapido", "efectivo" y "estetico" le pese a quien le pese es la ecualización.

Si la estetica no es primordial y tienes dinero acondiciona la sala todo lo que puedas que es lo mejor.

Saludos.

Lo del "pedrusco" es como siempre intentar desacreditar a los demás haciéndose el simpático.
El tema del grave claro que es complicado pero que yo sepa el compañero solo se ha quejado del grave en determinadas grabaciones.
La colocación de los altavoces es fundamental y también si el altavoz está paralelo o no a la pared posterior puede arreglar o no algo, el tema es probarlo.
Si he dicho que pruebe a desacoplar con puntas es porque nada tiene que ver el plástico o la goma con las puntas de acero, y por supuesto la superficie de apoyo es muchísimo mayor en las ruedas que lo es en las puntas. Si lo he recomendado hacer es porque lo tengo probadísimo. Supongo que si tienes problemas con determinadas grabaciones y haces lo que acabo de recomendar y ya no te pasa será porque el grave está más controlado y por tanto es algo comprobable. El hecho de tener el grave más controlado no significa que te vaya a gustar más el sonido, ya que seguro que ganas en unas cosas y pierdes en otras y por tanto tendrás que valorarlo tú mismo.
Lo de acondicionar la sala me parece bien pero el ecualizador es un elemento prescindible porque el sonido no será lo que tenías timbricamente hablando.

"el sonido no será lo que tenías timbricamente hablando"

Pues creo que es lo que desea, ¿no, boguitas?, si cambia el grave cambia el timbre, por lo que no veo problema en que use acondicionamiento pasivo, ¿o es que con paneles en las paredes no se cambia el sonido (y por tanto el timbre!)?!

Saludos.

Hola.
Hazte con un ecualizador paramétrico. Podrás solucionar los problemas de graves que tienes y no solo eso, podrás optimizar la respuesta en frecuencia completa de tu equipo con respecto a la sala en la que lo tienes instalado. Limpiar, por así decirlo, el sonido de tu equipo.
Que por cierto, tienes un equipazo. Enhorabuena.

Un saludo.

alexcp escribió:
Dispongo de unas matrix 801 S3,las cuales estan amplificadas por una etapa Adcom GFA 5800 .

Yo he tenido esa etapa con mis 801 S3 y es excelente.

alexcp escribió:
....................................................................... a veces los graves, en segùn que grabaciones se desmadran un poco..

Eso es que en muchas grabaciones los graves son así y las 801 no perdonan, si en el registro hay caña estas cajas la devuelven y eso
puede ser un problema en función de la acústica,yo tengo un pico entorno a los 40Hz.

alexcp escribió: Mi intencion es intentar controlar esos graves y ahi es donde necesito de vuestra ayuda.¿Cual serìa la mejor opción para controlarlos? .

Primero tendrías que medir para saber por donde atacar, de nada sirve una trampa de graves si esta no trabaja en la franja que te interesa.
Si con tratamiento pasivo se puede arreglar adelante, pero lo mas fácil con altavoces de rango completo es que recurras a la EQ, yo la
utilizo, la adapto a mis gustos y problema resuelto. Con un cambio de electrónica podrás tener variaciones, pero serán muy sutiles, hablando siempre de electrónicas capaces de mover tus 801 y tu Adcom lo es.
Si vives por Barcelona cuando quieras te acercas a mi casa con tu electrónica y la comparamos con la mía en mis 801, oirás diferencias
pero no solucionaras problemas, después ponemos la EQ a comparar los resultados.

Salvamus escribió:"el sonido no será lo que tenías timbricamente hablando"

Pues creo que es lo que desea, ¿no, boguitas?, si cambia el grave cambia el timbre, por lo que no veo problema en que use acondicionamiento pasivo, ¿o es que con paneles en las paredes no se cambia el sonido (y por tanto el timbre!)?!

Saludos.

Me parece que yo estoy hablando de que el ecualizador cambia el timbre.
Parte del acondicionamiento pasivo es lo que yo le he dicho con el cambio de posición de los altavoces.
Por supuesto que cuando cambias el acondicionamiento pasivo tiene una influencia en el timbre, espacialidad, etc y sobre todo en como tú lo recibes pero cuando pones un ecualizador lo único que consigues es fastidiar la señal y por tanto fastidiar la inversión que has hecho en el equipo de música.
Quien quiera poner un ecualizador me parece bien, pero el equipo sonará prácticamente igual con un amplificador de 20000 euros que con uno de 1000, porque lo que sonará sustancialmente será el ecualizador, es decir la modificación de la señal que hemos hecho con un aparato que no está a la altura del resto de los componentes que tiene la persona que ha preguntado.
También acondicionamiento pasivo son las puntas de desacoplo y la base de piedra....
Deja de darte cabezazos que no por eso vas a tener más razón....

Tengo amigos que hablan maravillas de los Beringher, en cualquier caso, y en mi humilde opinión, el problema de fondo radica en la ecuación Matrix 801-sala de 20m2.

zekaaudio escribió:Tengo amigos que hablan maravillas de los Beringher, en cualquier caso, y en mi humilde opinión, el problema de fondo radica en la ecuación Matrix 801-sala de 20m2.

Desde luego en 20 metros no es sencillo con esos altavoces que no se vaya el grave en alguna grabación.
Toda la razón.
Saludos

pd: Yo no hablo mal de los behringer, sino de cualquier ecualizador incluido el famoso, y carísimo, de Mark levinson.

Gracias a todos por vuestras respuestas,la verdad es que no me esperaba tantas:Aplause:
Veamos.La habitacion es de 5x4x2.80(quizas sea el verdadero problema de los graves), las cajas estàn separadas de la pared trasera como un metro y de los laterales unos 80 cms.En uno de los laterales hay una estanteria con libros y cds que la ocupa casi toda y en la otra una ventana de un metro de alto por 2.20 de ancho.Detràs de los altavoces tengo colocados tres paneles absorbentes y entre el equipo y el punto de escucha una alfombra de un grosor considerable.Los altavoces estàn sobre sus ruedas de origen.
Si se pudiese controlar las bajas frecuencias con equalizador sin alterar la timbrica de medios y agudos,serìa a mi entender lo ideal,pero me imagino que para eso habrìa que hacer mediciones, lo cual supone tener conocimientos y medios sobre el tema,un tema en el cual yo no estoy muy puesto.
La equalizacion a base de paneles,difusores etc...pues ya es otra cosa (no mas facil eso si ), pero todo serìa cuestion de armarse de paciencia e ir probando (y gastando €) cosas asta dar con lo mas efectivo.
Gracias a todos por ser como sois.
Un saludo.
Alex.
Pd. por cierto soy de Galicia de la provincia de la Coruña.

boguitas escribió:

Salvamus escribió:"el sonido no será lo que tenías timbricamente hablando"

Pues creo que es lo que desea, ¿no, boguitas?, si cambia el grave cambia el timbre, por lo que no veo problema en que use acondicionamiento pasivo, ¿o es que con paneles en las paredes no se cambia el sonido (y por tanto el timbre!)?!

Saludos.

Me parece que yo estoy hablando de que el ecualizador cambia el timbre.
Parte del acondicionamiento pasivo es lo que yo le he dicho con el cambio de posición de los altavoces.
Por supuesto que cuando cambias el acondicionamiento pasivo tiene una influencia en el timbre, espacialidad, etc y sobre todo en como tú lo recibes pero cuando pones un ecualizador lo único que consigues es fastidiar la señal y por tanto fastidiar la inversión que has hecho en el equipo de música.
Quien quiera poner un ecualizador me parece bien, pero el equipo sonará prácticamente igual con un amplificador de 20000 euros que con uno de 1000, porque lo que sonará sustancialmente será el ecualizador, es decir la modificación de la señal que hemos hecho con un aparato que no está a la altura del resto de los componentes que tiene la persona que ha preguntado.
También acondicionamiento pasivo son las puntas de desacoplo y la base de piedra....
Deja de darte cabezazos que no por eso vas a tener más razón....

Lo siento, quise decir acondicionamiento activo, en lugar de pasivo.

Respecto a "fastidiar la señal", ¿nos podrías decir por qué motivo?, razonando las opiniones y en el caso de datos objetivos aportando datos, por supuesto, a mi las opiniones de otros no me sirven para nada, yo solo oigo con mis oidos y en mi sala.

Gracias de antemano.

Saludos.

Hola. conozco una persona que tuvo las 801 S3 en una sala de menos de 10 m2 , y no se iban un pelo. Eso sí la sala estaba muy tratada.

Me quieres decir qué datos te valdrían?
Te valen las mediciones hechas con ruido rosa?
Tú te piensas que una variación en el timbre, creo que todos entendemos más o menos lo que queremos decir con timbre, se va a notar en las mediciones?
Me parece bien que no te valgan las opiniones de los demás, pero entonces lo tuyo es que te metas en un foro técnico y que te instruyas bien, no te estoy diciendo que no lo estes, en el campo de la acústica y del sonido para entenderlos bien.
Yo aunque quisiera darte opiniones técnicas no podría, salvo hacer lo que hacen muchos de copiar un texto de internet y ponerlo como si fueran palabras mías.
Yo creo, lo he comprobado en casa, en la diferencia entre cables y por tanto al meter un ecualizador en medio ya metes un par más de cables. Por el cable no me preocupa, pero es que el ecualizador mete un montón de filtros tanto de frecuencias como de ganancias y por tanto tiene que variar la señal a narices. ¿cómo se varía la señal para que suene más grave o más aguda sin tocarla? creo que es imposible.
Si el ecualizador no trastoca la señal en ningún caso, para qué existe en los ecualizadores la posibilidad de que la música pase sin ser variada, imagino que con ponerlo en flat ya sería lo mismo ¿o no? pero casi todos los ecualizadores o los amplificadores de Mckintosh, por poner un ejemplo, llevan la posibilidad de desconectar el ecualizador. Para mí esto significa que cuando el ecualizador está funcionando por supuesto que varía la señal.
Saludos

¿no estarás confundiendo los ecualizadores digitales con los analógicos?
¿tienes claras las diferencias?

alexcp escribió:Gracias a todos por vuestras respuestas,la verdad es que no me esperaba tantas:Aplause:
Veamos.La habitacion es de 5x4x2.80(quizas sea el verdadero problema de los graves), las cajas estàn separadas de la pared trasera como un metro y de los laterales unos 80 cms.En uno de los laterales hay una estanteria con libros y cds que la ocupa casi toda y en la otra una ventana de un metro de alto por 2.20 de ancho.Detràs de los altavoces tengo colocados tres paneles absorbentes y entre el equipo y el punto de escucha una alfombra de un grosor considerable.Los altavoces estàn sobre sus ruedas de origen.
Si se pudiese controlar las bajas frecuencias con equalizador sin alterar la timbrica de medios y agudos,serìa a mi entender lo ideal,pero me imagino que para eso habrìa que hacer mediciones, lo cual supone tener conocimientos y medios sobre el tema,un tema en el cual yo no estoy muy puesto.
La equalizacion a base de paneles,difusores etc...pues ya es otra cosa (no mas facil eso si ), pero todo serìa cuestion de armarse de paciencia e ir probando (y gastando €) cosas asta dar con lo mas efectivo.
Gracias a todos por ser como sois.
Un saludo.
Alex.
Pd. por cierto soy de Galicia de la provincia de la Coruña.

Hola, en tu caso veo más en problema en la sala pequeña que en el resto. Para solucionarlo puedes liarte a meter elementos acústicos que te corrijan el grave, pero esos son caros y voluminosos. Y si no quieres medir la sala.... mala solución.

Hay una vía sencilla, aunque cara, que es recurrir a la biamplificación y reducir la ganancia a la etapa encargada de los graves. Así quitarás peso al grave de la caja sin modificar la respuesta de medios y agudos. Este tipo de esquema lo usan muchos fabricantes de cajas con graves autoamplificados.

De esta forma además si en un futuro te apetece medir y ecualizar paramétricamente, puedes incluir un ecualizador en la rama de graves y dejar la rama de medios/agudos sin pasar por el equ.. Yo mismo lo tengo en mi sistema y presenta EMO varias ventajas pero, sobre todo, te deja la señal de medios/agudos sin modificar.

Saludos

Estoy de acuerdo con lo que opinan el resto de compañeros, sala pequeña, corrección acústica de la misma....pero no pasaria por alto el V3 y probaria con otro con menos mala leche. Llevo 10 años con él y creo que lo conozco bastante. Si tienes ocasión de probar otro más tranquilo, igual cambia la cosa.
Saludos