CONSULTA TÉCNICA.

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CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Dom 22 Nov - 10:44:19

Hola,

¿Alguien sabría decirme si es posible conectar un cable de altavoz bi-cableado a unas cajas con sólo un juego de bornes?

Por ejemplo, dos spades y dos bananas al mismo juego de bornes, ¿es posible?, ¿habría algún riesgo eléctrico o algún problema de fase?


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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Flick4 el Dom 22 Nov - 11:42:07

Problema ninguno (a no ser que los conectes cruzados por error, haciendo un cortocircuito ).

Saludos.

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Bicableado

Mensaje  confidencialist el Lun 23 Nov - 7:09:24

terrykola escribió:Hola,

¿Alguien sabría decirme si es posible conectar un cable de altavoz bi-cableado a unas cajas con sólo un juego de bornes?

Por ejemplo, dos spades y dos bananas al mismo juego de bornes, ¿es posible?, ¿habría algún riesgo eléctrico o algún problema de fase?


Los spades sin problema, en el caso de las bananas tendrás que quitar un par e introducir los 4 cables en tan solo 2 bananas por canal. Ojo con no confundirte en la polaridad.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Lun 23 Nov - 7:35:17

No, la idea es conectar el spade y la banana ambos a un solo borne. Está entonces bien así?

Gracias a los dos!!

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 9:13:13

Para que me queda más claro, es correcta esta conexión?

[img][/img]


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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  confidencialist el Miér 9 Dic - 9:35:45

terrykola escribió:Para que me queda más claro, es correcta esta conexión?

" />



Si el rojo va al rojo del amplificador y el negro al negro del amplificador. La conexión es buena.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Miér 9 Dic - 9:48:30

Esas cajas no admiten ni bi amplificación ni bi cableado.
No se sabe qué resistencias llevan, porque es muy habitual que, por medidas de sala o tipo de amplificación, se les varíen las resistencias.
Es muy peligroso hacer lo que has hecho.

Si aprietas mucho las tuercas con la herramienta para ello, te juegas el partir la horquilla si es de plata; si no las aprietas lo suficiente, tienen tendencia a aflojarse por el tiempo. De ahí el que haya como una especie de cajetín entre borne y borne, precisamente para evitar ese tipo de accidente. Si te fijas bien, ese cajetín solo tiene profundidad para una sola horquilla. El seguir con esa colocación, es tener todas las papeletas para que te toque el desastre.

También, hay que colocar las horquillas que correspondan, es decir, a esos bornes, horquillas planas o las de ángulo en su posición correspondiente.

Ya habrás tenido que forzar los bornes para meterles las dos horquillas, es más, tampoco admiten todas las medidas de horquillas.
Remítete a las instrucciones.

Siento haberte chafado la ilusión, pero la broma te puede costar los ocho altavoces y/o los filtros, pero no quiero que te ocurra lo que ya le ocurrió a alguien que lo ignoraba.

Saludos.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 9:54:44

Rebombori escribió:Esas cajas no admiten ni bi amplificación ni bi cableado.
No se sabe qué resistencias llevan, porque es muy habitual que, por medidas de sala o tipo de amplificación, se les varíen las resistencias.
Es muy peligroso hacer lo que has hecho.

Si aprietas mucho las tuercas con la herramienta para ello, te juegas el partir la horquilla si es de plata; si no las aprietas lo suficiente, tienen tendencia a aflojarse por el tiempo. De ahí el que haya como una especie de cajetín entre borne y borne, precisamente para evitar ese tipo de accidente. Si te fijas bien, ese cajetín solo tiene profundidad para una sola horquilla. El seguir con esa colocación, es tener todas las papeletas para que te toque el desastre.

También, hay que colocar las horquillas que correspondan, es decir, a esos bornes, horquillas planas o las de ángulo en su posición correspondiente.

Ya habrás tenido que forzar los bornes para meterles las dos horquillas, es más, tampoco admiten todas las medidas de horquillas.
Remítete a las instrucciones.

Siento haberte chafado la ilusión, pero la broma te puede costar los ocho altavoces y/o los filtros, pero no quiero que te ocurra lo que ya le ocurrió a alguien que lo ignoraba.

Saludos.
Pues la verdad es que no me ha costado nada meterlas y hay espacio suficiente, más de lo habitual de hecho Rafa. La consulta es en cuanto a que falle algo electrónicamente ya que mecanicamente no hay riesgo seguro.
De todas formas no he enchufado nada aún...

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 9:56:20

confidencialist escribió:
terrykola escribió:Para que me queda más claro, es correcta esta conexión?

" />



Si el rojo va al rojo del amplificador y el negro al negro del amplificador. La conexión es buena.
Gracias compañero

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Miér 9 Dic - 10:06:00

El problema son las resistencias y los filtros.
Además, los bornes están preparados para una sola horquilla.

Puede ... que alguien ya los abriera de más.
Te lo digo porque para meterles las horquillas de plata maciza de los Reference XL SS, me costó bastante abrir los bornes hasta llegar a su calibre. Sin embargo, para colocar los Reference, ya venían abiertos a su medida.

Intenta colocar solo un cable a cada borne.
Nosotros, en pruebas, cuando no teníamos suficientes cables para triamplificar, en ocasiones, hemos recurrido a un bicable conectándolo de forma como si fuese monocable. 

De todas formas, si no me equivoco, ese cable que veo es un MIT y -creo- que desde su netwok, se puede poner dos o cuatro cables de salida.

Suerte y a disfrutar esas civileras con tricornio.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 10:28:04

Rebombori escribió:El problema son las resistencias y los filtros.
Además, los bornes están preparados para una sola horquilla.

Puede ... que alguien ya los abriera de más.
Te lo digo porque para meterles las horquillas de plata maciza de los Reference XL SS, me costó bastante abrir los bornes hasta llegar a su calibre. Sin embargo, para colocar los Reference, ya venían abiertos a su medida.

Intenta colocar solo un cable a cada borne.
Nosotros, en pruebas, cuando no teníamos suficientes cables para triamplificar, en ocasiones, hemos recurrido a un bicable conectándolo de forma como si fuese monocable. 

De todas formas, si no me equivoco, ese cable que veo es un MIT y -creo- que desde su netwok, se puede poner dos o cuatro cables de salida.

Suerte y a disfrutar esas civileras con tricornio.
Pues si puedo sacar solo dos cables desde las dichosas cajitas el asunto está arreglado. Ahora bien, cuales dos? Se supone que un par sale hacia los graves y otro par hacia medios-agudos... la verdad es que mañana me voy a comprar un cables de los buenos al carrefour jajaja

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 10:28:26

Con quién podría hablar de MIT?

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Miér 9 Dic - 10:36:26

Con nuestro querido amigo Gavin Fish  Very Happy

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Miér 9 Dic - 10:50:45

Yo recuerdo una barbaridad que hicimos y nos funcionó el tiempo que duró el evento.

A saber :

Para evitar los peligros que puedan ocurrir a las cajas o al amplificador, unimos las dos horquillas de cada terminal a una prolongación de cable con una sola horquilla.

Ya sé que no es ortodoxo, pero se trataba de que sonaran las cajas o no, y sonaron y muy bien sonado.

Hazte con una solución sólida y fiable, porque los cables para esas cajas, llevan un año que se han puesto por las nubes, cuando hace tan solo dos años, los podías comprar de ocasión por menos de un 30 o 40% de lo que piden ahora.

Yo me resistí a someterme a esos cables y busqué otros que los pudieran sustituir, pero es que después de escucharlos, ya ninguno tiene el control, espacialidad y esos armónicos que hacen que su grave sea único.

Existe un dicho que dice (en castellano no rima) "si no llegas al higo, coge una silla y espera a que caiga".

Suerte.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 10:59:43

Pues esa es la idea Rafa, salir del paso con lo que sea. De todas formas ya he dejado un correo a MIT a ver que opinan.
Por mucho que me pese, con Spectral me veo semi-atado a MIT así que para lo bueno y para lo malo, buscaré en ese sentido.

Gracias Rafa!

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Miér 9 Dic - 11:06:17

Anda y hazme caso.
Gavin lo tenemos en nuestro grupo. Habla castellano mucho mejor que tú, trabajó durante un tiempo en MIT, conoce a la perfección todas y cada una de las piezas de tu nueva marca de cajas y en la actualidad, es el alma mater de Ligh Harmonic.

Ahora es de mañana en su lugar de residencia y acabo de ver que estaba conectado al feisbuk, envíale un mensaje y te responderá en tiempo real.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 11:24:32

Rebombori escribió:Anda y hazme caso.
Gavin lo tenemos en nuestro grupo. Habla castellano mucho mejor que tú, trabajó durante un tiempo en MIT, conoce a la perfección todas y cada una de las piezas de tu nueva marca de cajas y en la actualidad, es el alma mater de Ligh Harmonic.

Ahora es de mañana en su lugar de residencia y acabo de ver que estaba conectado al feisbuk, envíale un mensaje y te responderá en tiempo real.
Lo haré Rafa, gracias!

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Miér 9 Dic - 20:06:10

terrykola escribió:Para que me queda más claro, es correcta esta conexión?

" />

Pues me han contestado de MIT diciendo que ésta es la mejor forma de conexión en mi caso.

* No sale la foto...
Me refiero a los dos cables a cada conector de la caja como puse más arriba.

Saludos

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Jue 10 Dic - 2:03:58

¿No te habrá dicho eso Gavin?  wallbash

Pues ya sabes ...

Pero no te la juegues, aprieta bien prietos los bornes y coge cinta aislante y haz con ella como una pared de separación entre los dos bornes. La cinta ponla a partir de la pestañita que hace hueco -en los bornes- para cada horquilla. Sé generoso con la cinta aislante.

Recuerda que tienes unas civileras y que, si se ponen el tricornio, la multa puede oscilar entre 8 y 13K (lo que le pagó al juerguista de Manolo por un caso como el tuyo).

Otra cosa, no lo tengas así mucho tiempo, porque no sabemos de qué ohmios son tus resistencias, aunque esas son baratas.

Que las disfrutes  Very Happy

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  pephifi el Jue 10 Dic - 6:02:07

Hola, pues en tu caso no hay riesgo de que te cargues el ampli, lo que has hecho es el equivalente de poner un cable más gordo (mejor, para el caso).Lo que si te sugeriría va en linea con lo que Rebombori te propone; las bornas estan muy juntas y un movimiento accidental puede degenerar en desastre si se suelta un cable.Pon cinta aislante entre ellas(o un trozo de espuma rectangular) de forma que minimices riesgos.Otra cosa es que si le das al pote con fuerza los contactos se desenroscan sólo con las vibraciones; no te olvides entonces de apretarlos con regularidad.

Saludos

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Rebombori el Jue 10 Dic - 6:53:49

Pep
Son cajas que bajan a 24 hercios y tienen un cajetín para alojar solo una pala gorda por borne, no dos palas medianas, están extremadamente y peligrosamente juntos los dos cajetines, por lo que las palas quedan fuera de ellos.

No es que no se pueda hacer en otro tipo de cajas, pero con esas, se corren riesgos innecesarios.

Yo es que, desde que presencié cómo se cargaron dos cajas enteras, soy muy meticuloso para las conexiones.
Por no tener el cable apropiado, su propietario y pese a nuestras advertencias, conectó sus cajas nuevas y de momento, todo iba muy bien hasta que dejó de sonar una, cuando fuimos a ver lo que pasaba ... la otra también dejó de funcionar; total, una caja 7.500 euros de reparación y la otra solo 6.000.
Más de lo que pagó por ellas, porque eran de ocasión, pero claro, los repuestos no son de ocasión.

Saludos.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  pephifi el Jue 10 Dic - 7:46:26

Si estoy deacuerdo contigo, es ver las bornas y echarse a temblar... Eso es un detalle "garrafal" en cosas de ese precio.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  Flick4 el Jue 10 Dic - 7:52:57

terrykola escribió:Para que me queda más claro, es correcta esta conexión?

" />


Ver eso me duele a la vista. El diseño del conexionado no me gusta, que solo admita spades y que estén tan juntos ya lo veo arriesgado. Pero meter dos spades ahí es comprar muchos números de la lotería, cualquier tirón de un cable y adiós, además de riesgo hasta de partir el tornillo.
Haz caso al Rebo, o al menos pon unos capuchones flexibles como los de las baterías de coche, o tubo termoretráctil cortado a la medida.

Saludos.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  terrykola el Jue 10 Dic - 8:49:06

Gracias por la ayuda compañeros wallbash
Me habéis acojonado bien, aunque digo yo... también se pueden soltar los cables en una situación normal y tocarse entre ellos, no? De momento no me queda otra que hacerlo así, o eso o no hay música. De todas formas voy a tomar todas las precauciones posibles y les daré unas vueltas de cinta aislante para que no se muevan.


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Re: CONSULTA TÉCNICA.

Mensaje  MONOLITO el Jue 10 Dic - 19:44:40

Hola terryKola.

Otra opción buena para que no se produzca un contacto accidental, es colocar una plaquita aislante entre las dos bornas, puede ser un plastico, fibra de vidrio o algo similar. Que quede encajado de tal forma que impida fisicamente el contacto.

Podias preguntar también si se puede usar solo un cable; en un cable normal seria mejor con los dos, porque de esa manera, como te han dicho otros compañeros, es como si pusieran un cable más "gordo" con las ventajas que ello lleva consigo... pero consulta primero ya que al ser MIT preparado para bicablear y supongo llevará la "caja" asociada, el efecto que MIT quiere conseguir con esos componentes electrónicos se quede sin efecto o descompensado.

¿Lleva esa caja, no?

De todas formas lo mas recomendable es que en un futuro pongas un solo cable.

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Re: CONSULTA TÉCNICA.

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