Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII

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Mensaje  daredevil64 el Lun 19 Oct 2015 - 14:12

Hola a todos

Después de la última mudanza ha reaparecido un Thorens 160 que estaba aparcado y con casi 10 años sin usarse. Aún guardo muchos vinilos y quisiera volver a sentir un poco esas sensaciones de colocar un vinilo y escuchar tranquilamente ese sonido. El aparato en cuestión tiene más de 30 años en propiedad pero quisiera ponerlo a punto. Mis cuestiones a los expertos serían un poco las siguientes.

- Necesitaría revisarlo y ponerlo al día. Imagino que la correa habrá que cambiarla, capsula y aguja son las originales, además de traqueteo de mudanza que habrá acabado con la poca vida que les quedara habría que cambiar ambas y seguro que alguna cosa más. Para una revisión y puesta al día en Madrid, ¿dónde me recomendáis? ¿qué aspectos son los que se deberían revisar para ponerlo en condiciones?
- ¿Qué capsula recomendáis? ¿Es interesante cambiar el brazo original? ¿Recomendáis alguno en particular en combinación con la capsula?
- Iría conectado a un receptor Onkyo TX-NR3009 con unas B&W 805D. ¿Que cables de fono me recomendáis?
- Y la pregunta del millón. ¿merece la pena revisarlo y actualizarlo o mejor invertir en algo más nuevo? Tampoco quiero hacer un desembolso exagerado, pero me trae buenos recuerdos y es casi un tema sentimental.

Muchas gracias por vuestra ayuda de antemano.

Help

Jose

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Mensaje  Mordecai el Lun 19 Oct 2015 - 15:20

Tranquilo, te lo puedes hacer tú mismo por menos de 50 euros. En primer lugar, limpia bien el eje con alcohol y le pones aceite nuevo (un aceite sintético ligero de coche ya va bien). Después hazte con una correa nueva original (no compres copias baratas) y la colocas, y para la cápsula, una Audio Technica AT95 (unos 30 euros en ebay) es perfecta. Monta bien la cápsula y ajusta el subchasis para que te quede perfectamente horizontal (un nivel de burbuja ayuda mucho) y ya tienes un buen plato a tu disposición. Teniendo este Thorens a punto, es tontería buscar alternativas de platos nuevos.

De cambiar el brazo me olvidaría, es caro y hay que saber. Una mejora que le podrías hacer es hacerte con un previo de phono separado (NAD, Project, Thorens, etc... considera el mercado de segunda mano), seguramenter será bastante mejor que el del Onkyo y tus oídos lo notarán.  

Saludos.
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Mensaje  Juan.ki el Lun 19 Oct 2015 - 21:20

Ponlo a punto que tienes plato para tiempo, son fiables como pocos. Correa, engrase, capsula de 50€ máximo para empezar y a disfrutar, el resto ya vendrá si te engancha el vinilo.

Saludos.
Juan.ki
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Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII Empty Gracias

Mensaje  daredevil64 el Lun 19 Oct 2015 - 22:43

Mordecai escribió:Tranquilo, te lo puedes hacer tú mismo por menos de 50 euros. En primer lugar, limpia bien el eje con alcohol y le pones aceite nuevo (un aceite sintético ligero de coche ya va bien). Después hazte con una correa nueva original (no compres copias baratas) y la colocas, y para la cápsula, una Audio Technica AT95 (unos 30 euros en ebay) es perfecta. Monta bien la cápsula y ajusta el subchasis para que te quede perfectamente horizontal (un nivel de burbuja ayuda mucho) y ya tienes un buen plato a tu disposición. Teniendo este Thorens a punto, es tontería buscar alternativas de platos nuevos.

De cambiar el brazo me olvidaría, es caro y hay que saber. Una mejora que le podrías hacer es hacerte con un previo de phono separado (NAD, Project, Thorens, etc... considera el mercado de segunda mano), seguramenter será bastante mejor que el del Onkyo y tus oídos lo notarán.  

Saludos.

Mucha gracias Mordecai.He buscado la capsula yla correa en Amazón y no hya probelma. Respecto al phono he visto uno de project en la sección de venta que quizás podría encajar. Es un Tube box S. En esto ando muy perdido. ¿Es aconsejable?

Un saludo

Joose

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Mensaje  daredevil64 el Lun 19 Oct 2015 - 22:44

Juan.ki escribió:Ponlo a punto que tienes plato para tiempo, son fiables como pocos. Correa, engrase, capsula de 50€ máximo para empezar y a disfrutar, el resto ya vendrá si te engancha el vinilo.

Saludos.

Hola Juan.ki

Muchas gracias.miraré con lo de Mordecai a ver si me pongo el fin de semana con ello

Un saludo

Jose

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Mensaje  Mordecai el Lun 19 Oct 2015 - 23:23

daredevil64 escribió:
Mordecai escribió:Tranquilo, te lo puedes hacer tú mismo por menos de 50 euros. En primer lugar, limpia bien el eje con alcohol y le pones aceite nuevo (un aceite sintético ligero de coche ya va bien). Después hazte con una correa nueva original (no compres copias baratas) y la colocas, y para la cápsula, una Audio Technica AT95 (unos 30 euros en ebay) es perfecta. Monta bien la cápsula y ajusta el subchasis para que te quede perfectamente horizontal (un nivel de burbuja ayuda mucho) y ya tienes un buen plato a tu disposición. Teniendo este Thorens a punto, es tontería buscar alternativas de platos nuevos.

De cambiar el brazo me olvidaría, es caro y hay que saber. Una mejora que le podrías hacer es hacerte con un previo de phono separado (NAD, Project, Thorens, etc... considera el mercado de segunda mano), seguramenter será bastante mejor que el del Onkyo y tus oídos lo notarán.  

Saludos.

Mucha gracias Mordecai.He buscado la capsula yla correa en Amazón y no hya probelma. Respecto al phono he visto uno de project en la sección de venta que quizás podría encajar. Es un Tube box S. En esto ando muy perdido. ¿Es aconsejable?

Un saludo

Joose

Sí, algo así, y cosas más sencillas te valdrían perfectamente. Si quieres, pon un anuncio de compra y seguro que te ofrecen cosas interesantes.

Saludos.
Mordecai
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Mensaje  daredevil64 el Vie 30 Oct 2015 - 21:14

Hola

La capsula ya la he conseguido en Amazón 25€. La correa está en camino. El problema que tengo ahora es el antiskating. No consigo el que el brazo se quede quieto.Siempre tiende a irse hacia afuera. Es un sistema de contrapesos bastante artesanal. Estoy intentando adjuntar una foto pero no lo consigo.

Por otro lado, los cables de conexión, la toma de tierra y el de alimentación de red sale directamente de la parte de abajo. Me gustaría poder cambiarlos por unos de mejor calidad. No soy ningún manitas en tema de electricidad por lo que se agradecería consejo o en Madrid quién podría echarme una mano

Gracias por la ayuda

Un saludo

Jose

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Mensaje  pikukt88 el Vie 30 Oct 2015 - 22:25

Es normal que el brazo se vaya hacia fuera. El antiskating es eso, una fuerza que tira del brazo hacia fuera para compensar la fuerza centrípeta que tira de él hacia dentro al girar el disco. Luego esa fuerza "hacia fuera" hay que ajustarla, lo que se puede hacer con un disco single de los de promoción que daban antes a las radios y que tenía la cara b sin grabar. Quedaría ajustado al poner la aguja en el centro del disco, con el peso recomendado, y que no salga disparado el brazo hacia fuera ni hacia el centro, que se quede donde lo pongas.
Así es como lo hago, si alguien lo hace distinto que lo exponga o se lo calle para siempre. El disco se consigue en cualquier tienda de discos y con un poco de paciencia para buscar uno con la cara b sin grabar. Se ve bien porque no tiene surcos, es lisa y brillante.
Los cables son más delicados. El de tierra no tiene problema, basta soldar el nuevo donde va el que lleva, que será al chasis. Los de red van en una placa aislada al lado del motor, sacar la tapa, fijarse donde van y cambiarlos por los nuevos. Si no están picados o rotos, no se si merece la pena cambiarlos.
Los de señal, dios, tendrías que pillarte unos que te gusten y soldarlos en la plaquilla que hay al lado de la parte de abajo del brazo. también si los pillas sin conectores habría que ponerlos. Yo para uno que tengo, compré unos SME que llevan conectores por los dos lados y cortar los de un lado y hacer la soldadura a la placa donde van los que trae.
Pruébalo con lo que tienes y a ver que pasa. Ten cuidado no juntar los cables alimentación con los de señal, ya que debido a la poca señal que va por ellos, los de señal, pueden inducirse zumbidos de red. Ten cuidao con esto.
Que rollo que acabo de soltar. Suerte
Saludos
Juan Luis
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Mensaje  daredevil64 el Sáb 31 Oct 2015 - 12:55

Hola Juan Luis

Gracias por la información. Lo del antiskating lo estoy haciendo con un cristal. El problema es que no consigo encontrar el punto con los contrapesos que lleva y el brazo continuamente se me va para afuera. No hay forma de que se quede quieto y he probado todas las combinaciones posibles. Creo que los pesos son excesivos y tendría que quitar uno de ellos ya que lleva una pequeñapesa y en su interior lleva otra que se pueden separar.

Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII 25i4q5h

Lo de los cables prefiero no meterme a abrir ya que ni tengo material para hacerlo ni me quiero cargar nada. Quizás me acerque a los de Hifivintage a ver si pueden echarme una mano. He leido algunos comentarios en otro hilo del foro y los comentarios son buenos.

Un saludo.

Jose


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Mensaje  pikukt88 el Sáb 31 Oct 2015 - 13:48

Hola Jose: lo del antiskating hay que hacerlo con el plato girando y con un disco sin grabar. Es la única forma que conozco. Si lleva dos pesos, puede que sea excesiva la fuerza y por eso no consigues calibrarlo. Lo primero es tener la cápsula que vayas a utilizar, después colocarla en el brazo con ayuda de una plantilla, luego darle el peso recomendado y despues hacer lo del disco sin grabar. Hay que ajustarlo hasta que se quede en la posición del disco donde baje el brazo con la aguja. Primero que te llegue la cápsula.
Avisa cuando la tengas. Te mando un privado.
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Mensaje  Javilon64 el Sáb 31 Oct 2015 - 21:23

Como te ha comentado pikukt88, lo del antiskating es lo último que se hace en el ajuste del brazo. Puedes hacerlo como te dicen (más preciso) o como toda la vida, el mismo que el peso que se le da a la aguja (peso recomendado por el fabricante de la cápsula-aguja)
Si es la AT 95E, el fabricante recomienda: Tracking Force Range 1.5-2.5 gramos / 2.0 grams (20 mN) recommended tracking force

La pesa (con las dos pesas) en la posición 2 del vástago.

Te adjunto la tabla de valor-posiciones del antiskating para ese brazo.

Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII Antiskate

Por cierto, nunca había visto un brazo TP 11 mkII o mkIII en un 160 mkII.


Última edición por Javilon64 el Sáb 31 Oct 2015 - 22:12, editado 1 vez
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Mensaje  daredevil64 el Sáb 31 Oct 2015 - 22:11

Hola Javilon64

Muchísimas gracias por la información y sobre todo el esquema. Con esto creo que podré solucionarlo. Esperaré a recibir la correa y hacerlo todo a la vez,

Un saludo

Jose

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Mensaje  Javilon64 el Sáb 31 Oct 2015 - 22:35

Acuérdate que después de puesta la cápsula y alineada con la plantilla o el útil de Thorens que iba con el brazo, tienes que dejar el brazo paralelo al platter y después darle el peso y antiskating.
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Mensaje  daredevil64 el Dom 1 Nov 2015 - 14:50

Hola Javilon64

No tengo la plantilla del brazo ni el util de Thorens que mencionas. El plato lo tengo hace muuucho tiempo y no tengo nada de la documentación original. A ver si encuentro algo por internet. Esta mañana he estado en lo de Feria AVME y he visto unas plantillas de project. Imagino que tienen que ser las de Thorens y las de este brazo en concreto para poder usarlas.

Por cierto la sala de Sarte con las Sonus y D'Agostino sencillamente increíble tanto en analógico como digital. El precio aparte claro.

Un saludo

Jose

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Mensaje  Javilon64 el Dom 1 Nov 2015 - 21:15

Efectivamente tiene que ser la plantilla de ese brazo. ¿puedes poner unas fotos del brazo completo y el tocadiscos?. No tengo claro que brazo es exactamente, TP 11 MKII, MKIII u otro.

Información de los brazos thorens-info.de
Y aquí las instrucciones del TP16MKIV en PDF que valen para otros y al final plantilla de alineamiento, que no sé si estará a tamaño para imprimirla. theanalogdept.com
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Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII Empty Re: Puesta al día de un veterano. Thorens 160 MKII

Mensaje  daredevil64 el Lun 2 Nov 2015 - 10:05

Hola Javilon64

El brazo por las fotos es un TP16 MKII. De todas formas hago unas en más detalle y las subo.

Muchas gracias.

Saludos

Jose

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