Sala Bastanis de Norberto

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Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  T-800 el Sáb 26 Sep 2015 - 18:30






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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  norberto el Sáb 26 Sep 2015 - 18:38

Ahí van otras Bastanis. Atlas con sub Manda la de 18". Gracias a Juan por ayudarme con las fotos.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Alex el Sáb 26 Sep 2015 - 19:58

Realmente preciosas. Mi más sincera enhorabuena. Aplause Aplause Aplause

Norberto, me encantaría poder escucharlas. Como sabes, suelo ir a Madrid cada 2-3 meses. Prometo preguntarte la próxima vez a ver si cuadramos una escucha.

Un abrazo sincero,

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  norberto el Dom 27 Sep 2015 - 9:40

Sin problema. Me encantaría  y cuando puedas aquí  estamos.  Saludos.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Noncondition el Dom 27 Sep 2015 - 9:51

Unas cajas que siempre me han interesado. Una presencia imponente y con toda seguridad, por lo que he tenido oportunidad de leer, un sonido extraordinario. Lo cierto es que me encantaría escuchar alguna vez unas Bastanis. A ver si tengo la oportunidad.

Estaría bien conocer la composición detallada del sistema.

Saludos.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  vhalen el Dom 27 Sep 2015 - 10:32

Hombre Noncondition si quieres escuchar unas mandala ponte en contacto con carrey se las a hecho el , tuve la ocasión de escucharlas y son fantásticas además una gran persona y mejor anfitrión y vive cerca de Barcelona

Saludos

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  pecci el Dom 27 Sep 2015 - 11:07

Impresionantes cajas y curiosa disposición en la buhardilla. La verdad es que este tipo de diseño acústico genera una escena grandiosa tanto en anchura y profundidad como en altura.

Un saludo y que las disfrutes.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Pink Panther el Dom 27 Sep 2015 - 11:37

Enhorabuena por la sala norberto  Very Happy  

Esas cajas pintan muy bien!.

pecci escribió: La verdad es que este tipo de diseño acústico genera una escena grandiosa tanto en anchura y profundidad como en altura.
Doy fe de ello, cuando hay tanto espacio detrás y por los lados de las cajas, la escena es apabullantemente real   Aplause

En mi caso tengo 2,5m por detrás de las cajas, y por el lateral de una de las cajas casi 4 m, por la otra más de 1 m. En estas condiciones, la escena resulta grandiosa en todos los parámetros.


AbraZo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  carrey el Dom 27 Sep 2015 - 11:59

Enhorabuena, la familia aumenta, pasas las fotos al apartado Club Bastanis.
Saludos.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  DrFunk el Dom 27 Sep 2015 - 12:34

Felicidades Norberto de un fan del sonido dipolar.  Aplause No he escuchado todavía ningunas bastanis pero intuyo que seguro que me gusta su sonido.

No sé si has tomado medidas de tu conjunto pero hubo un tiempo en que mis Orion estaban en la buhardilla de la casa de mis hermanas y midiendo se podía comprobar que tenía un problema con el hueco de la escalera. Se producía un rebote del sonido bastante retrasado en el tiempo y de una frecuencia muy baja correspondiéndose con una longitud de onda equivalente al la longitud de la escalera. En la foto a continuación se puede ver el hueco de las escaleras a la derecha de las cajas (a la izda según se mira)



Las tuyas están colocadas justo delante del hueco y me ha surgido la duda de si, de alguna manera, podrías tener el mismo problema. Una solución eficaz que yo no pude implementar, entre otras cosas, porque no era mi casa, es  lo tiene el forero valvulator en su autodenominado "palomar". Es decir, una trampilla que cierra el hueco de la escalera.


Otra duda que me surge con respecto a las bastanis es el sonido de configuraciones con un sólo driver de medios frente a la solución con dos. En el caso de las Orion pude comprobar que el sonido era mucho más olográfico con un solo driver.

En fin, que me encantan tus cajas y a ver si algún día podemos compartir una charla en vivo.

Saludos

PD: Si consideras que la foto de mi ex-cajas contamina tu hilo me lo dices sin problema y la retiro ipso-facto Wink


Última edición por DrFunk el Dom 27 Sep 2015 - 15:45, editado 1 vez

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Noncondition el Dom 27 Sep 2015 - 12:43

vhalen escribió:Hombre Noncondition si quieres escuchar unas mandala ponte en contacto con carrey se las a hecho el , tuve la ocasión de escucharlas y son fantásticas además una gran persona y mejor anfitrión y vive cerca de Barcelona

Saludos

Tomo nota, muchas gracias por la información

Saludos.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  norberto el Dom 27 Sep 2015 - 21:37

En respuesta a algunas preguntas y comentarios os cuento lo siguiente:

- La composición del equipo  es:
     -fuentes: plato Technics con alguna modificación, brazo Rega rb 600 recableado     y benz micro Glyder. Lector Rega Júpiter y Logitech Touch. Además uso un ordenador compacto de uso exclusivo para música, con Foobar y Dac SMSL Sanskrit. En el tema digital ando aprendiendo e iniciando andadura.

       -Previo Chord 3200 y Trigón Vanguard que conecto a un  procesador DBX PA2 que ejerce de crossover, ecualizador y resto de ajustes.

        -Etapa Apart 2 de 250 wts para los subs y Chord Spm 600 , que está en revisión para el resto, ( por ello en la foto se ve una 400).

        -Cableado Van den Hul, audioquest y Mogami en la tirada larga previo-             potencia que es de 4 mtrs. En cajas, Oelbach Referentz.

- la disposición de las cajas en la pared ancha obedece a que en la pared estrecha, la altura donde irían es maás baja y el sonido se comprime y pierde tamaño.

- Efectivamente el hueco de la escalera es una jodienda y no encuentro como taparlo.  Mide 2x2 mtrs y respira  por él mismo, aunque la pega principal es la molestia al resto de personas de la casa. Por ello controlo el nivel de escucha  para no incordiar en demasía. La sala es bastante absorvente y el tr 60 oscila entre los 0.25 y 0,35. de ahí el tratamiento con difusión, sigo en ello buscando situarlo alrededor de 0´40 desde 250 hzs hacia arriba.

Me gusta el sonido dipolar por la sensación tridimensional de la escena, el sonido es  bastante aireado y la profundidad de la escena crece. Aunque no he probado el sistema con un sólo medios y sé que hay bastantes diseños con estos altavoces en esa línea. Estas cajas han sustituido a unas Apogee Stage mini Grand, que tenían mucho de este tipo de sonido, aunque en las Bastanis, la presencia y el tamaño de la imagen me gustan más.
El siguiente paso será mejorar el ordenador dedicado y poner un Dac  a la altura. Después de haber probado la configuración del compañero Juan, (T 800), hay un antes y un después.
Si  a alguno de vosotros le apetece escuchar, pues viajecito a Alcalá y ya está.
Por cierto Dr Funk, tus fotos no contaminan nada, al contrario, se agradecen.
Un saludo. A vuestra disposición.
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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  pecci el Lun 28 Sep 2015 - 8:53

Hola

Tu buhardilla es muy parecida a la mía (incluso los tamaños parecen similares aunque quizá yo tenga algo más de altura). La única opción que le veo al tema de la escalera es tabicarla como hice yo. Pierdes algunos metros cúbicos y quizá estética porque una buhardilla abierta es más bonita pero te evitarás resonancias y desde luego dejas de incordiar a la familia (además de aislarte de los ruidos que vienen de las plantas inferiores)

Ese TR de 0,25-0,35s ¿en qué frecuencias lo consigues? Se me hace difícil pensar en un TR tan bajo en la zona de los 100 Hz para arriba sin usar trampas o resonadores. Yo he conseguido bajar a 0,45s en esa zona construyendo 4 Helmholtz sintonizados a 125Hz. Y todavía necesitaría alguno más. Si no, estaba siempre por encima de 0,65s (ahora estoy entre 0,45s y 0,35s de 100 a 400 Hz y a 0,3s desde 400Hz en adelante que es como me gusta a mí)

Mundo injusto éste. Yo matándome para bajar la TR y tú queriéndola subir Very Happy

Un cordial saludo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Pink Panther el Lun 28 Sep 2015 - 9:29

pecci escribió:
La única opción que le veo al tema de la escalera es tabicarla como hice yo. Pierdes algunos metros cúbicos y quizá estética porque una buhardilla abierta es más bonita pero te evitarás resonancias y desde luego dejas de incordiar a la familia (además de aislarte de los ruidos que vienen de las plantas inferiores)
Nosotros pusimos una puerta para aislar el ático del resto de la casa y de paso cortar "el tiro" de la escalera. Ahora en punto de escucha no se aprecian resonancias ningunas.

Eso si, cuando tengo el HC en acción (a SPL no apto para cardiacos) los 2 sub de 12" hacen de las suyas  Innocent  incluso 2 y 3 plantas más abajo   Saint


AbraZo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Alex el Lun 28 Sep 2015 - 10:50

La verdad es que conociendo el comportamiento de las Bastanis con la sala, esa caja de escalera te está haciendo flaco favor.

Además, en mi caso concreto, el inclinar las cajas hacia el oyente, cosa que siempre he hecho en otro tipo de cajas, en las Bastanis me genera una pérdida flagrante de foco y de credibilidad en la escena. Se me desvirtúa por completo.

Según Robert Bastanis, una vez encuentras la UNICA y CORRECTA ubicación de los altavoces en una determinada sala, se busca el paralelismo ya que la interacción de un dipolo sobre el otro en esta posición, es lo que genera una escena más creíble y bien estructurada en el espacio.

Como anécdota, me consta que algún propietario de Bastanis, utiliza un laser que genera líneas paralelas en el suelo para asegurarse de la perfecta colocación en paralelo de sus altavoces Shocked Very Happy

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Pink Panther el Lun 28 Sep 2015 - 10:59

Alex escribió:
Como anécdota, me consta que algún propietario de Bastanis, utiliza un laser que genera líneas paralelas en el suelo para asegurarse de la perfecta colocación en paralelo de sus altavoces Shocked  Very Happy
El lase le utilizo yo hace años, para posicionar milimétricamente el punto de escucha respecto a las cajas. De ahí que todo aquel que viene a casa, se queda asombrado con el milimétrico foco de la voz en grabaciones centradas.


AbraZo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Alex el Lun 28 Sep 2015 - 11:04

Pink Panther escribió:
Alex escribió:
Como anécdota, me consta que algún propietario de Bastanis, utiliza un laser que genera líneas paralelas en el suelo para asegurarse de la perfecta colocación en paralelo de sus altavoces Shocked  Very Happy
El lase le utilizo yo hace años, para posicionar milimétricamente el punto de escucha respecto a las cajas. De ahí que todo aquel que viene a casa, se queda asombrado con el milimétrico foco de la voz en grabaciones centradas.


AbraZo

Y si te he de ser sincero, consciente de la importancia de este tema, no me he comprado el laser por dejadez u olvido, porque si cualquier día me paso por un Cash-converter o pillo alguno a buen precio, me lo llevo puesto...

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  pecci el Lun 28 Sep 2015 - 11:19

Jope, pues sinceramente a mí eso me parece una exageración porque nunca nos sentamos exactamente en el mismo lugar. Quiero decir que algunos cm siempre nos movemos incluso dentro de nuestro punto dulce.

Yo tengo las distancias medidas con cinta métrica y las cajas inclinadas los mismos grados (más o menos) pero si hay una variación de 1 ó 2 cm ó 1 ó 2 grados no me preocupo demasiado. Y sinceramente, tengo un centrado de voces "pa caerse de culo"

¡¡ Sois unos frikis de narices !! Laughing

Un cordial saludo

P.D. Y tengo un puntero láser pero no lo he usado para eso, la verdad. Igual me pongo ahora para trastornarme un poco más Twisted Evil

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Alex el Lun 28 Sep 2015 - 12:08

pecci escribió:Jope, pues sinceramente a mí eso me parece una exageración porque nunca nos sentamos exactamente en el mismo lugar. Quiero decir que algunos cm siempre nos movemos incluso dentro de nuestro punto dulce.

Yo tengo las distancias medidas con cinta métrica y las cajas inclinadas los mismos grados (más o menos) pero si hay una variación de 1 ó 2 cm ó 1 ó 2 grados no me preocupo demasiado. Y sinceramente, tengo un centrado de voces "pa caerse de culo"

¡¡ Sois unos frikis de narices !! Laughing

Un cordial saludo

P.D. Y tengo un puntero láser pero no lo he usado para eso, la verdad. Igual me pongo ahora para trastornarme un poco más Twisted Evil

Jajajaja.... sinceramente, cuando por primera vez me sentaron en el punto dulce y se pusieron a medir milimétricamente la distancia desde mis orejas a cada uno de los centros de los tweeters, pensé: "este tio está como una regadera"... Shocked

Sin embargo, con el tiempo, me he podido percatar de la importancia de esos 2-3 centímetros de diferencia entre la apertura de las cajas, o en la inclinación de las mismas, a la hora de percibir el sonido y la escena. (¿autosugestión? Rolling Eyes )

En el caso de las Bastanis, la ubicación de las mismas en la sala es ABSOLUTAMENTE determinante. El sonido cambia de forma abismal entre tenerlas más o menos bien colocadas y tenerlas "en su sitio", donde el dipolo interactúa con la sala de forma única y como si fueran "un todo". Ten en cuenta que al no tener "caja", la caja es la propia habitación. Las mueves 2-3 cms y se acabó la magia. O por lo menos la magia llevada al extremo. Siempre se van a escuchar bien, pero solo en un punto exacto se escucharán acojonantemente bien.

Además, el laser que yo digo, no es un puntero, sino uno que genera líneas paralelas en el suelo, de lado a lado de la habitación, con la idea de poner las dos cajas perfectamente alineadas. Independientemente de que también quieras que la distancia tweeter/oreja sea la misma en cada canal... Very Happy  Rolling Eyes


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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  pecci el Lun 28 Sep 2015 - 12:21

Ya, ya, si conozco el artilugio y sé de gente que lo usa pero vuelvo a decir que cuando me siento en mi "trono", es más que probable que no me siente igual de adelantado o retrasado siempre, o que lo haga un pelín escorado a la derecha o la izquierda... Es decir, las cajas con relación a la sala podrían estar clavadas (en mi caso ni siquiera porque la sala no es simétrica respecto al eje dónde tengo posicionadas las cajas) pero yo con respecto a las cajas varío entre audiciones un pelín seguro. A parte de que mis cajas disponen de un "sweet point" muy amplio y variaciones de un par de cm son, para mis orejas, absolutamente indetectables.

Nah, no me convenceis. ¡¡¡ Frikis de narices es lo que sois !!! Twisted Evil Twisted Evil

Un cordial saludo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Lun 28 Sep 2015 - 12:24

Enhorabuena por la cuidada instalación. Efectivamente, esas Bastanis parecen muy interesantes, aunque sean complicadas de posicionar.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Alex el Lun 28 Sep 2015 - 12:38

pecci escribió:Ya, ya, si conozco el artilugio y sé de gente que lo usa pero vuelvo a decir que cuando me siento en mi "trono", es más que probable que no me siente igual de adelantado o retrasado siempre, o que lo haga un pelín escorado a la derecha o la izquierda... Es decir, las cajas con relación a la sala podrían estar clavadas (en mi caso ni siquiera porque la sala no es simétrica respecto al eje dónde tengo posicionadas las cajas) pero yo con respecto a las cajas varío entre audiciones un pelín seguro. A parte de que mis cajas disponen de un "sweet point" muy amplio y variaciones de un par de cm son, para mis orejas, absolutamente indetectables.

Nah, no me convenceis. ¡¡¡ Frikis de narices es lo que sois !!! Twisted Evil Twisted Evil

Un cordial saludo

Asumo lo de friki... por supuesto... desde pequeño.. Wink

Lo que creo que pasa en tu caso es que tú no tienes dipolos, y dentro de los dipolos me consta que unos son más sensibles a la ubicación que otros. Un amigo que tiene unas Orión, las inclina hacia dentro sin cortarse un pelo, y suenan maravillosamente.

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  pecci el Lun 28 Sep 2015 - 12:55

No, no tengo dipolos Alex. He escuchado dipolos en salas simétricas y en salas asimétricas (de narices) pero nunca me he puesto a jugar con los dueños en temas de posicionamiento de cajas.

En este caso, he de decir que mi conocimiento "dipolar" es muy limitado, las cosas como son.

Un saludo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  Pink Panther el Lun 28 Sep 2015 - 13:19

Yo soy un friki de las medidas y las simetrías entre cajas/punto de escucha y posicionamiento en la sala, después de la sala, es en lo primero que me fijo a la hora de escuchar un equipo Very Happy si hay "desorden", enseguida me canta el oido Very Happy


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Re: Sala Bastanis de Norberto

Mensaje  norberto el Lun 28 Sep 2015 - 17:53

Gracias enrique por tu comentario  y porque siempre tienes unas palabras agradables para  los demás.
En cuanto a lo de cerrar el tiro de escalera, ya lo he pensado alguna vez, pero creo que me quitaría metros cúbicos que es de lo que adolece la buhardilla. Os recuerdo que mide sólo 2'15 en la parte más alta. Si tabico, visualmente, me encierro.
El hueco de escalera no es cerrado, es una abertura en el forjado y esto alivia un poco la situación.
 Tu sala Pecci,es bastante más alta por lo que veo en las fotos, lo que sin duda beneficiará los resultados sonoros. Los tr medidos a fecha de hoy son:
-63hz.......... es muy inexacto y fluctúa mucho de una medición a otra, obtengo entre 0,60 y 1,50 sin cambiar absolutamente nada, creo que el micro aquí no es nada fiable.
-125hz.................0.27.
-250hz.................0.20.
-500hz.................0.17.
-1khz...................0.31.
-2khz...................0.28.
-4khz...................0.26.
-8khz...................0.23.
Medido con Analizador y programa de XTZ Room Analyzer.

Como veis, es una sala muy absorvente, y sólo he podido subir entre 1 y 3k, que es la frecuencia de trabajo de los difusores que poseo.
En cuanto a la posición de las cajas, las he apuntado hacia el centro hace unos días en pos de buscar un foco más preciso, pero aún ando buscando la posición exacta, efectivamente son algo puñeteras en este sentido y tienen un punto de escucha muy concreto y delimitado.Aquí, se aceptan ayudas y sugerencias y por supuesto se dan bienvenidas..
Saludos de nuevo

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Re: Sala Bastanis de Norberto

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