Un Chino Chino y un Chino Noruego

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Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  mvdventura el Vie 11 Sep 2015 - 19:31

Todo parece indicar que los amplificadores de Hegel se fabrican en China en la fábrica de Consonance (nada que censurar, salvo que sería más transparente especificarlo, como otras marcas).

Me gustaría saber si alguien ha podido escuchar y comparar, por ejemplo el Consonance A-100 Vs el Hegel H-80.




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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Azazel el Vie 11 Sep 2015 - 21:43

Yo probé el Hegel 80 y me gustó mucho... http://www.hifilive.es/2015/01/08/hegel-h80-2/

No recuerdo haber visto, delante, detrás, abajo ni sobre todo dentro ningún "made in China".

Allí se fabrica de todo, peor y también mejor, pero... ¿dónde has visto esa información o en qué te basas para afirmarlo?
(espero que no sea sólo por el relativo parecido exterior de los aparatos, por cierto bien diferentes por detrás!)

Saludos

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  mvdventura el Vie 11 Sep 2015 - 21:56

A mi no me preocupa que un producto se fabrique en China. Por ejemplo, estoy muy contento con mi MacBook Pro. Pero si me gusta saberlo.

Lo traigo a colación por un hilo abierto en Audiogon. Y me produce curiosidad saber cómo suenan los productos fabricados por el mismo productor.

Por último, como no hay nada sagrado en esta vida, no creo que, a priori, cualquier producto fabricado en Europa o Estados Unidos, tenga "patente" de bueno por el solo hecho de su origen.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Vie 11 Sep 2015 - 22:37

Hay cientos de productos (de muy buena fama) diseñados por todo el planeta y ensamblados en China.

Por otra parte, en China se diseñan cosas de muy buena calidad y otras de no tan buena calidad, exactamente igual que en cualquier otro pais, ni más ni menos.

Por cierto, los productos de Opera Consonance que he tenido la ocasión de ver, me parecen de una calidad de construcción excepcional.


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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  el novato el Sáb 12 Sep 2015 - 12:12

A estas alturas todo o casi todo se fabrica en China, si se ensambla en Japón, Noruega, Reino Unido o Italia es cuestión de infraestructuras y potencial económico de las marcas a no poder asumir tener un control de calidad en el ensamblaje y de referencia como los de la manzana, quizás son malos los productos de la manzana....pues no son excepcionales en todos los aspectos desde los móviles hasta los MAc Pro pasando por todas sus gamas y están fabricados en china.

Diferente es que cualquier marca X fabrique en china y no tenga un control del proceso integro de producción y encima mienta y le ponga el made in lo que sea al producto sin ser cierto...........eso es poca ética profesional y de marketing y tiene las patitas muy cortas. No se puede o debe poner un made in spain si solo empaquetas un producto.

Pero al final por mucho que nos quebremos la cabeza las marcas van a ganar pasta y las hay mas y menos honestas pero no confundiros con los productos chinos los hay de mucha calidad constructiva y sonora por poca pasta, también hay mierda como en las marcas europeas o americanas pero parece ser que el factor psicológico en este campo siempre nos juega malas pasadas damos por hecho que un producto chino es malo por que sí, realizamos un juicio injusto y metemos todo lo chino en el mismo saco..........quien tenga productos chinos de calidad saben de lo que hablo.

Sinceramente no me preocupa que en un amplificador ponga Guru Guru o Chin-chan, lo que me importa es disfrutar del sonido que me dé si es de mi agrado, si miro la marca o donde está hecho resulta que mi mente y mis oidos van a escuchar lo que les dice el subsconciente.......nooo es chino parece que suena mal o le falta pegada o el agudo es estridente....etc....etc.

Lo verdaderamente importante es decidir si queremos disfrutar de la música o mirando una obra de arte con su belleza exterior y sus pulidos observando la firma plasmada sobre ella, ............sinceramente para eso visito un museo y disfruto con las obras de arte. Un saludo, buen fin de semana y a disfrutar de la música.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  trocri el Sáb 12 Sep 2015 - 12:44

Si no está fabricado en Europa no se puede poner made in Europa, pero si se puede poner diseñado en Europa que es lo que suelen hacer estas marcas que no utilizan mano de obra europea ya que es mas cara. Lo que si hacen es poner un precio desorbitado según el coste de fabricación del producto, algo normal en un mundo hipercapitalista donde hay que sacar el maximo rendimiento.
Me temo que solo las grandes marcas que fabrican en China operan con un control de calidad fiable ya que otras empresas vuelven a fabricar en Europa por la falta de calidad. Un ejemplo son las empresas de calzado hiend españolas que vuelven a fabricar en España por la perdida de calidad de sus productos.
Un ejemplo de cambio a mucho mejor es una empresa como KIA. Los coreanos levantan una fábrica en Europa y fichan al ingeniero jefe de BMW junto a unos cuantos ingenieros de elite de Volkswagen. El resultado está a simple vista y cada vez mejor.
Yo personalmente y si es posible procuro consumir productos españoles o europeos.
Un saludo

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Sáb 12 Sep 2015 - 12:53

En el caso de los Apple, en el iPhone (parte trasera) pone lo siguiente: Diseñado en California y ensamblado en China, "alto y claro" . Buen diseño + buen ensamblado = producto de calidad sobresaliente Very Happy

Wikipedia
Se denomina primera potencia mundial al país que ostenta el primer lugar en cuanto a poderío militar, riqueza económica, y desarrollo tecnológico. En términos de PIB nominal, fuerza militar y tecnológica, se considera a los Estados Unidos de América como la primera potencia mundial.

Sin embargo, desde el año 2014, la mayor economía del mundo en términos de paridad de poder adquisitivo es la República Popular China, al haber sobrepasado a Estados Unidos, afectado en gran parte por la llamada Gran Recesión de la primera década del siglo XXI, al tiempo que la economía china gozaba de un periodo de gran expansión.

China, la otra gran potencia mundial, que en los últimos años ha experimentado un extraordinario desarrollo, se postula como futura primera potencia mundial.

Ya nos gustaría parecernos aunque sea solo un poco, a China....



AbraZo

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  trocri el Sáb 12 Sep 2015 - 22:33

Pink Panther escribió:En el caso de los Apple, en el iPhone (parte trasera) pone lo siguiente: Diseñado en California y ensamblado en China, "alto y claro" . Buen diseño + buen ensamblado = producto de calidad sobresaliente Very Happy

Wikipedia
Se denomina primera potencia mundial al país que ostenta el primer lugar en cuanto a poderío militar, riqueza económica, y desarrollo tecnológico. En términos de PIB nominal, fuerza militar y tecnológica, se considera a los Estados Unidos de América como la primera potencia mundial.

Sin embargo, desde el año 2014, la mayor economía del mundo en términos de paridad de poder adquisitivo es la República Popular China, al haber sobrepasado a Estados Unidos, afectado en gran parte por la llamada Gran Recesión de la primera década del siglo XXI, al tiempo que la economía china gozaba de un periodo de gran expansión.

China, la otra gran potencia mundial, que en los últimos años ha experimentado un extraordinario desarrollo, se postula como futura primera potencia mundial.

Ya nos gustaría parecernos aunque sea solo un poco, a China....



AbraZo

Me da que no es exactamente así. Te aseguro que se vive bastante mejor en Galicia o Cantabria que en China.
Si España tuviera mano de obra con los gastos ridiculos que tienen los costes para el empresario chino te aseguro que nos convertiamos en la primera potencia europea. Es muy fácil objetivar sobre esto sin tener en cuenta como se desarrolla la vida laboral en le mercado chino.
China llega a esta posición gracias a una globalización que provoca la marcha de la producción en los paises de origen hacia su territorio. Esto se consigue con mano de obra muy barata dentro de un país que por si no lo sabes sigue siendo una dictadura comunista. Los chinos no son tontos, vieron la debacle de la antigua U.R.R.S. y los motivos de la misma, de ahí su famosa frase sobre los dos sistemas, comunista por un lado y capitalista por el otro.
No me gustaría parecerme a China para nada. Principalmente porque solo una minoría de sus casi 1400 millones de habitantes vive en condiciones aceptables. La "casta" del partido es la que mueve los hilos y por supuesto la que mejor vive, vamos una hipocresia que pa qué.
Las condiciones laborables son deplorables, documentate sobre los miles de muertos anuales en accidentes laborables.
Es un país con una contaminación que ya mete miedo. Según deportistas del último mundial de atletismo celebrado en Pekín, respirar unas horas en Pekín supone perder meses de vida.
Tuvieron que bajarle los humos al yuan ya que este no tenia su valor real... de ahí estos ultimos problemillas en la bolsa.
Eso si. Los occidentales somos tan estupidos que toda la tecnología diseñada por nosotros acaba en sus manos, así que en I+D poco hacen ya les viene dado y degratis oiga.
Resumiendo: No me quiero parecer a los chinos en nada.
Un saludo

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Juan A.Aguilar el Sáb 12 Sep 2015 - 22:55

Aplause Aplause Aplause

Se puede decir mas alto pero no mas claro....

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  tantris el Sáb 12 Sep 2015 - 23:22

trocri escribió:
No me gustaría parecerme a China para nada. Principalmente porque solo una minoría de sus casi 1400 millones de habitantes vive en condiciones aceptables. La "casta" del partido es la que mueve los hilos y por supuesto la que mejor vive, vamos una hipocresia que pa qué.

Un saludo

...sí sí...mu diferente a los países "occidentales"... cool2


..por cierto...la mundial "gran potencia industrial" de MADRID...y su ecológico medio ambiente...cool2


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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  xavi... el Dom 13 Sep 2015 - 0:38

Está claro que si una firma europea fabrica en China, es con la intención de abaratar costes, y así obtener más beneficio.
Cuando se quiere la máxima calidad, un mayor control del resultado, sin depender de terceros, se fabrica lo más cerca posible.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Dom 13 Sep 2015 - 8:25

España? con tres millones de pobres, es el cuarto país más desigual de la Unión Europea y casi el 50% de los hogares tiene problema para llegar a final de mes. De paso, a cada cual más ladrón. En China se castiga con ejecución fraudes fiscales, corrupción e incluso robo de tarjetas...

Creo que no estamos en condiciones de criticar a ningún pais...


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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Juan A.Aguilar el Dom 13 Sep 2015 - 10:19

.

El que esté libre de pecado que tire la primera piedra jejeje Very Happy

Mientras pueda siempre evitaré todo lo que sea " Made in China "...

Nadie me va a convencer que en China se fabrica con estándares como son los Europeos, Usa, Japan, etc... soy de los que piensa que "lo chino" es algo a evitar... y si algo me molesta también es ir a comprar a establecimientos de aquí confiando en su calidad para comprobar luego en casa que te han colocado un producto chino a precio europeo, eso si que me jode  No al final éstos también serán víctimas de "lo chino"... pero claro siempre quedará el populismo para defenderlos o quizás el discurso populista sea el mío, creo que el tiempo lo dirá... lo que está claro es que vivimos (todos) tiempos difíciles.

Saludos Hello

Juan Antonio

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Dom 13 Sep 2015 - 10:26

Juan A.Aguilar escribió:soy de los que piensa que "lo chino" es algo a evitar...
Y me parece bien.

Yo evito todo aquel producto que me da lo mismo costando mucho más. Prácticamente todo lo europeo y americano.

Amplificadores y Dac Chinos, no salen de mi casa  Very Happy


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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Juan A.Aguilar el Dom 13 Sep 2015 - 10:45

Pink Panther escribió:
Yo evito todo aquel producto que me da lo mismo costando mucho más. Prácticamente todo lo europeo y americano.

AbraZo


Yo tampoco critico a nadie, cada uno puede hacer lo que quiera, faltaría mas, todavía quedan cosas en la que somos LIBRES ...

Yo en cambio procuro buscar producto made in " NO CHINA " y mis preferencias son: JAPAN, GERMANY, ENGLAN, USA... pienso que hay muchísimo producto donde elegir, prefiero la segunda mano mas asequible para mí que lo nuevo hecho en china, lógicamente respeto a todo el mundo en sus decisiones, simple y llanamente que no las comparto.

Un saludo Hello

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Fary el Dom 13 Sep 2015 - 11:08

Los chinos son el país más listo que conozco cool2

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  slippery el Dom 13 Sep 2015 - 11:33

Pink Panther escribió:
Juan A.Aguilar escribió:soy de los que piensa que "lo chino" es algo a evitar...
Y me parece bien.

Yo evito todo aquel producto que me da lo mismo costando mucho más. Prácticamente todo lo europeo y americano.

AbraZo


Pues luego le pides a los chinos que paguen las pensiones, sanidad, educación.....

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Spendor el Dom 13 Sep 2015 - 11:55

slippery escribió:
Pink Panther escribió:
Juan A.Aguilar escribió:soy de los que piensa que "lo chino" es algo a evitar...
Y me parece bien.

Yo evito todo aquel producto que me da lo mismo costando mucho más. Prácticamente todo lo europeo y americano.

AbraZo


Pues luego le pides a los chinos que paguen las pensiones, sanidad, educación.....
+1000 Totalmente de acuerdo Francis, y si Pink sigue comprando lo chino me parece bien
pero yo no me fio de lo que se hace alli.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Dom 13 Sep 2015 - 12:17

Fary escribió:Los chinos son el país más listo que conozco cool2
+ 1

slippery escribió:
Pues luego le pides a los chinos que paguen las pensiones, sanidad, educación.....
Claro, en el HIFI voy a pagar 5 veces más de mi bolsillo, por lo mismo. Con los bolsillos ajenos se compra de todo.... Ya pagamos buenos impuestos por todo.

Por otra parte, ya veo el producto Español HIFI que se compra....




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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Juan A.Aguilar el Dom 13 Sep 2015 - 12:40

Pink Panther escribió:
Claro, en el HIFI voy a pagar 5 veces más de mi bolsillo, por lo mismo...
AbraZo

Mi opinión es que ese es el error, pensar que es lo mismo, quizás busques un consuelo en el hecho de pensar que tienes un "Mark Levinson", por poner un ejemplo, a precio de coste, pero yo creo que no, que no dejas de tener un producto chino puro y duro... lo que si es criticable es que productos de primer nivel se hallan ido a ensamblar a china para poder sobrevivir y luego cobren pastizales por sus productos, eso no deja de ser vergonzoso....

Producto chino: NO gracias...

En mi caso es una cuestión de principios.

Saludos Hello

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Pink Panther el Dom 13 Sep 2015 - 12:56

Lo mejor de todo, es que hay ingenieros Chinos de primera fila  Aplause  . Pero preferimos pagar 5 o 10 veces más, por lo mismo.

En mi caso, es una cuestión de pura realidad, de lógica y de no regalar el dinero, por algo que no lo cuesta de ninguna de las maneras.

Pero en ésta aficción, como todo en la vida, cada cual que se gaste su dinero en lo que más le plazca, faltaría más  Very Happy


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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Juan A.Aguilar el Dom 13 Sep 2015 - 13:19

Como dije en un post anterior vivimos (todos) tiempos difíciles y no seré yo quien cargue en su conciencia el hecho de haber alimentado a la "bestia", CHINA... espero, aunque me temo que no lo viviré que el tiempo ponga a cada uno en su lugar (léase economía china)...
Si las marcas de primer nivel se han tenido que ir allí para sobrevivir, también tienen su parte de culpa...

Saludos  Hello

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  Revin el Dom 13 Sep 2015 - 16:10

slippery escribió:

Pues luego le pides a los chinos que paguen las pensiones, sanidad, educación.....

Creo que el error es pensar que la culpa es de los chinos. Ellos ganan un dinero produciendo para occidente, pero los que hacen el GRAN negocio es la empresa europea/americana que nos vende esos productos con un margen ENORME y que además paga sus impuestos en un bonito paraiso fiscal.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  rubius el Dom 13 Sep 2015 - 16:51

Apple sin ir más lejos.
El Iphone les deja un bonito margen.

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

Mensaje  PICKUPSOUND el Dom 13 Sep 2015 - 17:13

Revin escribió:
slippery escribió:

Pues luego le pides a los chinos que paguen las pensiones, sanidad, educación.....

Creo que el error es pensar que la culpa es de los chinos. Ellos ganan un dinero produciendo para occidente, pero los que hacen el GRAN negocio es la empresa europea/americana que nos vende esos productos con un margen ENORME y que además paga sus impuestos en un bonito paraiso fiscal.

Si señor. Así es. Es curiosa esta doble moral de disculpar al occidental y culpar al OEM asiático.

El único responsable de un producto y su PVP es el presidente de la compañía, que es quién decide COMO y DONDE fabricar. Nunca el productor OEM. Vamos a dejar de una vez de echar la culpa a los chinos. Si una marca de renombre pone a la venta un producto donde su calidad no se corresponde con su precio (canción triste de Hill Street), la culpa jamás será del chino, el sólo ha fabricado lo que le han pedido.

Saludos,

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Re: Un Chino Chino y un Chino Noruego

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