PRISMATICOS 8X42/44

Pues de eso va la cosa, de gastar ahora pero en prismáticos.
Resulta que el otro día a cielo abierto en el pueblo de mi suegro en la sierra de gredos probé un 10x50 muy sencillito... que experiencia!!
he ido indagando y probando algo donde he podido y lo que creo que tengo claro es que iré a por un 8x42/44, los de más aumentos se me hacen pesados, además la idea es poder usarlos para más cosas que astronomía.
alguien del foro tiene esta afición o recomienda algún prismático en particular? yo de momento le he puesto el ojo a los minox 8x44 BL

saludos

Hola, en mi humilde opinión, las medidas que indicas, de 8 aumentos y buen objetivo es lo ideal para campo y naturaleza, mas aumentos significa mas temblor de la imagen y se necesita apoyo. Ahora bien, para astronomía, nada o casi nada. Yo uso un telescopio terrestre , (que es otra cosa) Zeiss diascope 85mm capaz de llegar a 75 aumentos, (eso sí, a partir de 60 más o menos se pierde bastante luminosidad), con este se puede hacer algún pinito en astronomía, poca cosa. De todos modos para empezar a reconocer las constelaciones, algún planeta es lo mejor para iniciarse en este mundo, despues ya habrá tiempo de pasar a mayores si se sigue profundizando en la afición.
En la red hay abundantísima información y consejo profesional. Por ejemplo artónomo. org. En marcas, Swarovsky es lo mejor de lo mejor
Saludos

Francisco Sanchez escribió:Hola, en mi humilde opinión, las medidas que indicas, de 8 aumentos y buen objetivo es lo ideal para campo y naturaleza, mas aumentos significa mas temblor de la imagen y se necesita apoyo. Ahora bien, para astronomía, nada o casi nada. Yo uso un telescopio terrestre , (que es otra cosa) Zeiss diascope 85mm capaz de llegar a 75 aumentos, (eso sí, a partir de 60 más o menos se pierde bastante luminosidad), con este se puede hacer algún pinito en astronomía, poca cosa. De todos modos para empezar a reconocer las constelaciones, algún planeta es lo mejor para iniciarse en este mundo, despues ya habrá tiempo de pasar a mayores si se sigue profundizando en la afición.
En la red hay abundantísima información y consejo profesional. Por ejemplo artónomo. org. En marcas, Swarovsky es lo mejor de lo mejor
Saludos

Totalmente de acuerdo con el compañero, cuanto más aumentos más dificultad para enfocar "a pulso". Para usarlos como observadores del cielo te harán falta un trípode y efectivamente para observar la naturaleza con 8 aumentos vas que tiras, eso sí, cuanto mayor es la apertura de los objetivos (en tu caso x 42) mayor entrada de luz y por ende mayor claridad o luminosidad y sensación de tridimensionalidad.

En cuanto a marcas sin duda, Swarovsky de lo mejorcito, pero prepara el bolsillo... Para empezar te recomendaría algo de óptica rusa de segunda mano, que aunque algo toscos van muy bien o algo de Zeiss.

Saludos.

Yo utilizo unos Steiner navigator pro 7x50c la calidad óptica es impresionante, cuando se han probado ya no hay nada mejor
dentro de esos aumentos, pero con siete u ocho aumentos no sirven para astronomía

Como ya te han dicho, 8 aumentos para mirar "parriba" es muy, muy poco.

Yo no sé exactamente qué uso vas a darles, lo que si sé es que el los prismáticos buenos son los que llevas encima cuando los necesitas. Por eso después de ver mucha gente que me pide los míos (unos Leica Trinovid 10x25) porque los suyos se los ha dejado en casa, o en el coche, o en el barco... porque pesan mucho... siempre recomiendo empezar con unos compactos de calidad:

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Si realmente te enganchas y te vuelves un mirón    siempre tienes tiempo de pasarte a unos superiores y de todas formas tendrás lo compactos para llevar en salidas ligeras o para la pareja o para...

Pd. Hay mucho mejores precios que los que te he puesto.
Pd2:Y con éstos no quedas "tan raro" cuando abres tu mochilita en el concierto y te pones a cotillearle las arrugas al Jagger.

Muchas gracias por vuestras buenas opiniones y vuestra ayuda!
estoy de acuerdo con lo que me habeis indicado en mayoría; 8 aumentos para astronomía es poco y más para verlo desde el contaminado cielo de valencia...pero como punto de partida y para un posible uso general y como iniciación en astronomía creo que es el formato más adecuado en este momento. Hoy he conseguido probar un MINOX 8x42 BV ( 250€) y se veía muy bien por lo que indagando por ahí he visto que esta marca tiene un 8X44 BL que por lo que he leído es "mucho" mejor ( hablamos de 600€, 400€ en una tienda que los está liquidando).
supongo que este minox estará por debajo del sw o el Leica ultravid pero sin tener claro cómo va a ir esta afición...2000€ o más arriesgado.

si tenéis experiencias con modelos sobre este presupuesto...más que bienvenidas!!!
sobre lo apuntado por Ra_kat...pues no lo descarto, tal vez la pupila de salida es algo limitada no? si tuviera la oportunidad de probarlos en Valencia sería genial aunque aquí no sé si hay tienda especializada.

mil gracias!

Hola.Tengo unos Minox 8.5x40 rellenos de nitrogeno con garantia de 30 años, que utilizo sobre todo para la observacion de aves.
Funcionan como el primer día a pesar de varias caídas ,aunque si les vas a dar un uso esporadico yo compraria unos mas económicos.
Me costaron 550 euros en óptica Roma hace 12 años.
Un saludo.

Hola jelorgaca

Los has llegado a probar para " astronomía"??

Saludos

jelogarca escribió:Hola.Tengo unos Minox 8.5x40 rellenos de nitrogeno con garantia de 30 años, que utilizo sobre todo para la observacion de aves.
Funcionan como el primer día a pesar de varias caídas ,aunque si les vas a dar un uso esporadico yo compraria unos mas económicos.
Me costaron 550 euros en óptica Roma hace 12 años.
Un saludo.

Hola,

en la calle General Sanmartín tienes Cinefoto González, una prestigiosa tienda de fotografía, telescopios, prismáticos y demás productos relacionados con la óptica, donde te pueden asesorar.

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Saludos.

No hay que gastarse tanto y son muy buenos:
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Son los que yo tengo.
Le puedes añadir el adaptador para el trípode.
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Por poco más de 90 euros tienes prismáticos de calidad y para rato (25 años de garantía).

En caza, para recechos, sólo se usan prismáticos de muy alta calidad y en principio la gente sólo considera como tal los swarovski y los zeiss, cuyos modelos buenos están por encima de los 2000 €, con los visores (miras telescópicas) pasa lo mismo. Sin embargo, yo últimamente he comprado un visor militar, el VORTEX y me ha sorprendido su calidad en relación con su precio. Un amigo tiene unos prismáticos de esta marca y son extraordinarios, son prismáticos de alta resolución y prácticamente están al nivel de los zeiss o swarovski con un precio desde luego muy inferior. Los modelos de los que te hablo son los de 600 €, los de mucho más me han dicho que no merecen la pena por la diferencia de precio

hola de nuevo

Farancon;
muchas gracias por el comentario; esto es justamente lo que estoy buscando, el prismático que sin llegar al nivel de Zeiss/Leica etc te de un buen porcentaje de su calidad por un 40% de precio. Lo mismo pasa en el audio y en óptica no iba a ser menos.

Jelogarca;
me los vendes? jejeje los 8.5*52bl y el 8*44 bl son por el momento mi primera opción. Me tiene que llamar una tienda el 1 de Sept. y si les queda en stock el 8*44 al precio que me han indicado...seguramente sea mi opción.

Rutho;
sí correcto es la única tienda fisica especializada en valencia. me enseñaron un terrestre de Kowa que me encantó. Si paso al telescopio me iré a esta tienda sin duda.

Escalante;
estos son los que probé yo!! para astronomía son suficiente por lo que me dijo aquel aficionado porque todo es "blanco y negro" y según el mejor de porro que de techo. creo que si sólo los usara como buscador para astronomía me llevaba estos de entrada y luego ya veríamos por donde iba el tema.

hoy he quedado con el marido de una amiga que tiene un ultravid 8*44 y si no huelen mucho a jabalí los probaré para ver si aprecio diferencias

saludos

Como tú mismo estas descubriendo, no es posible encontrar unos prismáticos buenos para todo. Por ejemplo, para pájaros, donde aparte del aumento y la corrección de color es muy importante un campo amplio de visión, luminosidad y poco peso, una de las combinaciones más valoradas es 8X44.

Cuantos más aumentos, más se oscurece la imagen y hace falta más diámetro ("apertura"), pero cuanta más apertura, más peso, y más dificil usarlo "a mano". En este sentido es más crítico el peso, no los aumentos.

Para astronomía, lo más necesario es la apertura, para captar más luz. Eso sí, en ciudad o cerca de ella un prismático sirve de poco. Incluso la galaxia de Andrómeda, con un 15X70 no pasa de ser un tenue borroncillo. Si puedes observar tumbado en una hamaca, en un buen cielo, creo que 50 o 60 mm se pueden aguantar bien bastante rato. De ahí para arriba, el trípode es imprescindible. En mi opinión, para astronomía 50 mm sería lo mínimo, y en aumentos, no bajar de 8. Con unos 8X44 es fácil ver los satélites de Júpiter. Te pongo un par de enlaces sobre prismáticos y astronomía, uno en español y otro en inglés:

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Un saludo.

Gracias Tiento

Muy útil tu info y el segundo foro no lo conocía y tiene muy buena pinta.
creo que lo tengo más claro; voy a por un 8x44 o un 8x42 que parecen los más polifacéticos y bastante portables y si encuentro algún cielo decente en los alrededores de Valencia ( Náquera??) y va a más esa afición ya buscaría un 20x80, 15x70 o si hay presupuesto un telescopio pequeñito.

los prismáticos finalistas; minox 8x44 BL y cellestron trailseeker 8x42 ( algo más baratos que los Minox pero es que los critican realmente bien)

Saludos

Tiento escribió:Como tú mismo estas descubriendo, no es posible encontrar unos prismáticos buenos para todo. Por ejemplo, para pájaros, donde aparte del aumento y la corrección de color es muy importante un campo amplio de visión, luminosidad y poco peso, una de las combinaciones más valoradas es 8X44.

Cuantos más aumentos, más se oscurece la imagen y hace falta más diámetro ("apertura"), pero cuanta más apertura, más peso, y más dificil usarlo "a mano". En este sentido es más crítico el peso, no los aumentos.

Para astronomía, lo más necesario es la apertura, para captar más luz. Eso sí, en ciudad o cerca de ella un prismático sirve de poco. Incluso la galaxia de Andrómeda, con un 15X70 no pasa de ser un tenue borroncillo. Si puedes observar tumbado en una hamaca, en un buen cielo, creo que 50 o 60 mm se pueden aguantar bien bastante rato. De ahí para arriba, el trípode es imprescindible. En mi opinión, para astronomía 50 mm sería lo mínimo, y en aumentos, no bajar de 8. Con unos 8X44 es fácil ver los satélites de Júpiter. Te pongo un par de enlaces sobre prismáticos y astronomía, uno en español y otro en inglés:

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Un saludo.

Hola, para campo y naturaleza creo que lo mejor es la opción de 8x42 o 44. Para astronomía, no me compraría prismáticos, aunque tengan 20 aumentos, que siguen siendo pocos. Existe la opción, por poco dinero de un telescopio Newton o Dobson, (que son reflectores) creo que por 400 € ya hay algo serio,con los que se pueden alcanzar muchos aumentos y una buena apertura, el inconveniente es la descolimación, pero se puede arreglar a poco manitas que se sea. En telescopios refractores, no se debe ir a menos de 80mm de objetivo. Cuidado con los telescopios tipo Carrefour u otros, solo generan frustraciones, son juguetes de los que hay muchos en los trasteros.
Es muy importante la calidad del cielo y la contaminación lumínica, en mi pueblo veo la Vía Láctea en todo su esplendor a simple vista, incluso la galaxia de Andrómeda.
Con unos prismáticos se puede ver el planeta Júpiter y los 4 satélites galileanos como unos puntitos alrededor en el mismo plano, según condiciones de observación.
Un mapa estelar, o un programa del los que se pueden descargar, los prismáticos, mucha información....., y ya veremos.
Saludos

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Con los simuladores se puede hacer una idea apróximada de lo que se puede ver con diferentes medidas de los aparatos. Son optimistas y en condiciones ideales, no tomar al pie de la letra.
Saludos

Hola a todos:
Yo soy de los "raros" de este mundo y es que también soy aficionado a la fotografía y a la naturaleza, por lo que SIEMPRE LLEVO unos prismáticos en la mochila fotográfica, aparte de
algún magnífico zoom o tele largo.
Y con el paso del tiempo y con la afición a la caza también he usado visores telescópicos, así como prismáticos para ver la entrada de alguna pieza lejana.
Después de toda esta introducción, mi consejo consiste en algo sencillo.
Empezar a probar con unos prismáticos sencillos y baratos. Con el uso te darás cuenta de que te gusta y buscarás algo mas específico y concreto, con conocimiento de causa;
o que no te gusta y arrinconarás los prismáticos ( que si son sencillos y baratos no te dará mucha pena ).
Normalmente en el mar se suelen utilizar prismáticos 7x 50, debido a que necesitas luminosidad y porque con pocos aumentos manejas mejor el enfoque con el barco en movimiento.
Digo que necesitas luminosidad porque con calima, algo de brumilla del agua, etc..... precisas usar toda la luz posible.
Para observación de naturaleza, aves, etc..... estaríamos hablando de un mínimo de 8 y un recomendable 10 aumentos.
Si el uso es diurno, entonces con un diámetro de 42, ó de 44 mm tendrás suficiente luminosidad.
Si el uso es al amanecer o anochecer, entonces el mínimo recomendable son 50 mm de diámetro ( mayor cantidad de luz ).
Para observar el firmamento ""depende"" de lo que quieras hacer. En este caso recomendaría un telescopio sin demasiadas dudas.

En cuanto a calidades, existen principalmente cuatro niveles de calidad.
Los de "juguete", que ni los considero. Son prismáticos baratos, malos, chinos, con todo tipo de aberraciones cromáticas y de visión y al final son una "mierda"
Los de todo uso de marcas conocidas, Tasco, Bushnell, etc.... que son de plástico y con lentes también de plástico, ligeros y te sirven para iniciarte y saber si
te gusta este "mundillo"
Los de primeras marcas con lentes de vidrio recubiertas y rellenos de nitrógeno.
Swarosky, Zeiss, Steiner, Nikon???, Kowa, etc......
Y los mismos, pero con lentes de fluorita, y con la máxima terminación en cuanto a lentes, con alguna lente interna de baja dispersión para que los colores sean perfectos,
aprocromáticos, etc...... ( Muy buenos, pero carísimos ).

Puedes encontrar viejos prismáticos de origen militar tanto alemanes, como rusos, etc.... que pueden ser baratos. ¡¡¡¡ OJO al estado de la lentes !!!!. Pueden tener hongos,
rallazos, arañazos, etc.... que al final acabas odiando. Además suelen ser pesados, porque las monturas son duras y pesadas.

Mi consejo es que te compres unos de segunda mano, de alguien que haya pasado a otros superiores. Que te los deje probar y que te enseñe a usarlos.
O sea que los probeis juntos y que te quedes convencido de lo que compras.
Alguien de alguna sociedad de naturaleza.
En sus páginas Web suelen anunciar cosas de segunda mano.
Suelen ser serios y lo que venden normalmente cumple lo que anuncian.
¡¡¡¡ OJO, compra en mano y probando personalmente !!!!.

Saludos cordiales.

Lord-ka

Una duda, son mejores los que van rellenos de algún gas o no afecta a la calidad.

Saludos.

woku escribió:Una duda, son mejores los que van rellenos de algún gas o no afecta a la calidad.

Saludos.

El que vayan rellenos de nitrógeno ( por ejemplo ) no afecta a la calidad de la imagen, lo que previene
es la entrada de agua, de hongos, de polvo, etc......
Suelen ser de mayor calidad, puesto que van "sellados" contra las inclemencias del tiempo, polvo, etc...
Si hay nitrógeno en su interior, teóricamente van muy bien sellados y NO se producen condensaciones
de agua en condiciones de uso "complicadas", por lo tanto el tema de los hongos no se produce.
Os recuerdo que si un vidrio del interior se ensucia o se empaña, pues realmente, lo de limpiarlo, pues ....
va a ser que no.
Porque limpiar el interior, salvo que sea el Servicio Técnico, una vez desarmados, no es posible, factible
u operativo, por nuestra parte.
Saludos.

Por cierto, existen dos tipos principales de primáticos, los habituales con el prima marcado y visible o los
de tipo "porro" o longitudinales.
Depende el uso, son mas cómodos unos u otros.
Saludo

Lord-ka escribió:

woku escribió:Una duda, son mejores los que van rellenos de algún gas o no afecta a la calidad.

Saludos.

El que vayan rellenos de nitrógeno ( por ejemplo ) no afecta a la calidad de la imagen, lo que previene
es la entrada de agua, de hongos, de polvo, etc......
Suelen ser de mayor calidad, puesto que van "sellados" contra las inclemencias del tiempo, polvo, etc...
Si hay nitrógeno en su interior, teóricamente van muy bien sellados y NO se producen condensaciones
de agua en condiciones de uso "complicadas", por lo tanto el tema de los hongos no se produce.
Os recuerdo que si un vidrio del interior se ensucia o se empaña, pues realmente, lo de limpiarlo, pues ....
va a ser que no.
Porque limpiar el interior, salvo que sea el Servicio Técnico, una vez desarmados, no es posible, factible
u operativo, por nuestra parte.
Saludos.

Por cierto, existen dos tipos principales de primáticos, los habituales con el prima marcado y visible o los
de tipo "porro" o longitudinales.

Gracias por la aclaración, para que uso son mejores unos y otros ( de porro o prima marcado).

Saludos.

Creo que una de las páginas mas sencillas y a la vez mas intuitivas es la que te adjunto.

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Te comentan cosas de prismáticos, usos recomendados, tipos, forma de construcción,
diferencias entre los de tipo porro o de prisma "de techo", etc....

Creo que es muy interesante y sencilla.
Los prismáticos son en este caso de Pentax

Saludos.

Vaya currada Lord-Ka!!!
Estaba seguro que haciendo la consulta en este foro iba a recibir ayuda necesaria e incluso más
Lo ideal sería encontrar un prismático de segunda mano de alguien de confianza, pero como no entiendo mucho ni conozco al personal me iré a por algo nuevo.

hay un nuevo candidato Minox 8,5x52 BL, un poco mas de presupuesto pero mayores prestaciones sin subir mucho el peso y el tamaño.
al igual que tú, la idea es llevarlo siempre con la fuji xt1 en la mochila

un abrazo

Lord-ka escribió:Hola a todos:
Yo soy de los "raros" de este mundo y es que también soy aficionado a la fotografía y a la naturaleza, por lo que SIEMPRE LLEVO unos prismáticos en la mochila fotográfica, aparte de
algún magnífico zoom o tele largo.
Y con el paso del tiempo y con la afición a la caza también he usado visores telescópicos, así como prismáticos para ver la entrada de alguna pieza lejana.
Después de toda esta introducción, mi consejo consiste en algo sencillo.
Empezar a probar con unos prismáticos sencillos y baratos. Con el uso te darás cuenta de que te gusta y buscarás algo mas específico y concreto, con conocimiento de causa;
o que no te gusta y arrinconarás los prismáticos ( que si son sencillos y baratos no te dará mucha pena ).
Normalmente en el mar se suelen utilizar prismáticos 7x 50, debido a que necesitas luminosidad y porque con pocos aumentos manejas mejor el enfoque con el barco en movimiento.
Digo que necesitas luminosidad porque con calima, algo de brumilla del agua, etc..... precisas usar toda la luz posible.
Para observación de naturaleza, aves, etc..... estaríamos hablando de un mínimo de 8 y un recomendable 10 aumentos.
Si el uso es diurno, entonces con un diámetro de 42, ó de 44 mm tendrás suficiente luminosidad.
Si el uso es al amanecer o anochecer, entonces el mínimo recomendable son 50 mm de diámetro ( mayor cantidad de luz ).
Para observar el firmamento ""depende"" de lo que quieras hacer. En este caso recomendaría un telescopio sin demasiadas dudas.

En cuanto a calidades, existen principalmente cuatro niveles de calidad.
Los de "juguete", que ni los considero. Son prismáticos baratos, malos, chinos, con todo tipo de aberraciones cromáticas y de visión y al final son una "mierda"
Los de todo uso de marcas conocidas, Tasco, Bushnell, etc.... que son de plástico y con lentes también de plástico, ligeros y te sirven para iniciarte y saber si
te gusta este "mundillo"
Los de primeras marcas con lentes de vidrio recubiertas y rellenos de nitrógeno.
Swarosky, Zeiss, Steiner, Nikon???, Kowa, etc......
Y los mismos, pero con lentes de fluorita, y con la máxima terminación en cuanto a lentes, con alguna lente interna de baja dispersión para que los colores sean perfectos,
aprocromáticos, etc...... ( Muy buenos, pero carísimos ).

Puedes encontrar viejos prismáticos de origen militar tanto alemanes, como rusos, etc.... que pueden ser baratos. ¡¡¡¡ OJO al estado de la lentes !!!!. Pueden tener hongos,
rallazos, arañazos, etc.... que al final acabas odiando. Además suelen ser pesados, porque las monturas son duras y pesadas.

Mi consejo es que te compres unos de segunda mano, de alguien que haya pasado a otros superiores. Que te los deje probar y que te enseñe a usarlos.
O sea que los probeis juntos y que te quedes convencido de lo que compras.
Alguien de alguna sociedad de naturaleza.
En sus páginas Web suelen anunciar cosas de segunda mano.
Suelen ser serios y lo que venden normalmente cumple lo que anuncian.
¡¡¡¡ OJO, compra en mano y probando personalmente !!!!.

Saludos cordiales.

Lord-ka

Lord-ka escribió:Creo que una de las páginas mas sencillas y a la vez mas intuitivas es la que te adjunto.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Te comentan cosas de prismáticos, usos recomendados, tipos, forma de construcción,
diferencias entre los de tipo porro o de prisma "de techo", etc....

Creo que es muy interesante y sencilla.
Los prismáticos son en este caso de Pentax

Saludos.

Gracias por el aporte , muy bien explicado y ameno.

Saludos.

Los Vortex Viper de los que te hablo utilizan cristal de alta densidad para intentar evitar distorsiones como la fluorita, si bien evidentemente el coste no es el mismo y supongo que tampoco lograrán los mismos resultados, pero también el precio es muy inferior. Si tienes acceso a un distribuidor, hazme caso y vete a probarlos a mí me han sorprendido mucho.

Hola farancon

Mil gracias! Los ponen por las nubes! En bestbinoculars le dan la mejor puntuación que he visto. Entran en presupuesto además así que voy a meterlos en la terna!

Gracias de nuevo

quote="farancon"]Los Vortex Viper de los que te hablo utilizan cristal de alta densidad para intentar evitar distorsiones como la fluorita, si bien evidentemente el coste no es el mismo y supongo que tampoco lograrán los mismos resultados, pero también el precio es muy inferior. Si tienes acceso a un distribuidor, hazme caso y vete a probarlos a mí me han sorprendido mucho.[/quote]